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000
新手上路
156 Posts |
 Posted - 08/03/2007 : 03:14:32
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請問美國為什麼不賣?是因為神盾系統科技嗎?
請問ESSM和公羊飛彈系統是多國合作的，我們想買是不是也買不到?
請問要反超音速反艦飛彈是不是一定要有相位陣列雷達才能有效偵測與反制?
請問單面旋轉的相位陣列天線更新率不就跟機械天線一樣嗎?那面對超音速反艦飛彈的飽和攻擊，用四艘軍艦將天線停止轉動分別對四個方位持續偵查，應該就可以應付對吧?那這樣買一艘四面固定的神盾艦還是買四艘單面旋轉的半神盾艦哪個比較好阿?我國沒有能力造伯克級這種神盾艦，造四艘單面天線做聯防是不是可以?
請問彈砲合一的近防系統與只有的飛彈近防系統兩者的優缺點有哪些?
請問紅外焦平陣列是只有國外有嗎?把他裝上劍一有沒有困難阿?再結合感測系統變成近防系統有沒有困難阿?
請問F-35的24XX億美金是包括所有研發費用和飛機的購置成本還有後勤費用嗎?
那F-35研發費用不比F-22少也是因為通貨膨脹的原因嗎?
請問康定級艦體中段那醒目的桐色金屬板內裝的是什麼?金屬應該會增加RCS吧?
可以用其他代替嗎?法國拉法葉如果經費夠，把東西都裝上去，是不是RCS也會跟康定級差不多?
請問基隆級上買的標二3A一枚是多少美金?美國為什麼不把標二裝上主動雷達，以省去照明雷達?標一ER與標二ER重量都超過弓2也裝的上MK41，這樣弓2也可以直接上艦對吧?把長白雷達天線分成四面小的天線，裝上艦有沒有困難?
...痾!!剛才才發現問題太多了...0.0""...我是天兵哈~~~
忘了問一個
請問印度是認為長程防空只靠航母的艦載機就夠了嗎?怎麼沒看到他有購置S-300之類的防空飛彈 |
Edited by - 000 on 08/03/2007 03:17:48 |
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cobrachen
管家
4518 Posts |
Posted - 08/03/2007 : 03:30:32
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Originally posted by 000
請問美國為什麼不賣?是因為神盾系統科技嗎?
美國目前沒說一定不賣或者是賣，只是訂單時間還在後面。
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請問ESSM和公羊飛彈系統是多國合作的，我們想買是不是也買不到?
這個問題無法這樣簡單回答，因為有太多系統我們想買也是買不到。
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請問要反超音速反艦飛彈是不是一定要有相位陣列雷達才能有效偵測與反制?
不是。
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請問單面旋轉的相位陣列天線更新率不就跟機械天線一樣嗎?那面對超音速反艦飛彈的飽和攻擊，用四艘軍艦將天線停止轉動分別對四個方位持續偵查，應該就可以應付對吧?那這樣買一艘四面固定的神盾艦還是買四艘單面旋轉的半神盾艦哪個比較好阿?我國沒有能力造伯克級這種神盾艦，造四艘單面天線做聯防是不是可以?
想要用旋轉的天線就需要考慮到天線的重量和安裝的位置，SPY-1一片上萬磅（印象中），這傢伙能夠旋轉，大概要放到航艦甲板上的空間才夠吧。
quote:
請問基隆級上買的標二3A一枚是多少美金?美國為什麼不把標二裝上主動雷達，以省去照明雷達?標一ER與標二ER重量都超過弓2也裝的上MK41，這樣弓2也可以直接上艦對吧?把長白雷達天線分成四面小的天線，裝上艦有沒有困難?
成本可以在美軍的網站上查，不過那是美軍自己的報價，僅是參考。
要上艦，尺寸也是問題，導引系統也是要考慮的地方。
quote:
請問印度是認為長程防空只靠航母的艦載機就夠了嗎?怎麼沒看到他有購置S-300之類的防空飛彈
你要看他們擔任護航任務的艦艇的武裝，而不是航艦本身。 |
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blackknight
路人甲乙丙
4339 Posts |
Posted - 08/03/2007 : 09:26:14
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Originally posted by 000
請問康定級艦體中段那醒目的桐色金屬板內裝的是什麼?金屬應該會增加RCS吧?
可以用其他代替嗎?法國拉法葉如果經費夠，把東西都裝上去，是不是RCS也會跟康定級差不多?
忘了問一個
請問印度是認為長程防空只靠航母的艦載機就夠了嗎?怎麼沒看到他有購置S-300之類的防空飛彈
1.那個金屬網是匿蹤用的，請參考您家的微波爐
2.海用的S-300一下忘了編號，但是那可是得要大傢伙來載，又是一筆錢
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我的女神!!
フルメタのシリーズを通しての女性キャラ人佋で不動のＮｏ．１を誇るテレサ�裔藉腎鉸橶褲�
記者：請問關於官方承認泰莎艦長是最萌的你有什麼看法?
發言人：非常好!!這是符合全體密銀戰隊隊員的最大共識，有助於部隊士氣的提升
和反恐活動的進行!!讓我們一起呼口號!!打倒暴力鐵拳女主角!!泰莎艦長是最萌的!!
今天心情不錯~~~就到這吧!! |
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dasha
版主
42882 Posts |
Posted - 08/03/2007 : 09:37:23
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真是天啊,一次這麼多問題回答起來剪貼好煩......為了回答方便,以下更改一下原文,在前面加編號.
quote:
Originally posted by 000
1.請問美國為什麼不賣?是因為神盾系統科技嗎?
2.請問ESSM和公羊飛彈系統是多國合作的，我們想買是不是也買不到?
3.請問要反超音速反艦飛彈是不是一定要有相位陣列雷達才能有效偵測與反制?
4.請問單面旋轉的相位陣列天線更新率不就跟機械天線一樣嗎?那面對超音速反艦飛彈的飽和攻擊，用四艘軍艦將天線停止轉動分別對四個方位持續偵查，應該就可以應付對吧?那這樣買一艘四面固定的神盾艦還是買四艘單面旋轉的半神盾艦哪個比較好阿?我國沒有能力造伯克級這種神盾艦，造四艘單面天線做聯防是不是可以?
5.請問彈砲合一的近防系統與只有的飛彈近防系統兩者的優缺點有哪些?
6.請問紅外焦平陣列是只有國外有嗎?把他裝上劍一有沒有困難阿?再結合感測系統變成近防系統有沒有困難阿?
7.請問F-35的24XX億美金是包括所有研發費用和飛機的購置成本還有後勤費用嗎?那F-35研發費用不比F-22少也是因為通貨膨脹的原因嗎?
8.請問康定級艦體中段那醒目的桐色金屬板內裝的是什麼?金屬應該會增加RCS吧?可以用其他代替嗎?法國拉法葉如果經費夠，把東西都裝上去，是不是RCS也會跟康定級差不多?
9.請問基隆級上買的標二3A一枚是多少美金?美國為什麼不把標二裝上主動雷達，以省去照明雷達?標一ER與標二ER重量都超過弓2也裝的上MK41，這樣弓2也可以直接上艦對吧?把長白雷達天線分成四面小的天線，裝上艦有沒有困難?
...痾!!剛才才發現問題太多了...0.0""...我是天兵哈~~~
10.忘了問一個
請問印度是認為長程防空只靠航母的艦載機就夠了嗎?怎麼沒看到他有購置S-300之類的防空飛彈
1.早先美國本身的神盾訂單確實是在滿載,而且是美國的船廠那邊在排隊,看看這幾年買神盾的其他國家都是自己造船身,我們要買美國直接建造的成品,成軍時間會拖,最快2010年,而且美國手邊那幾艘二手紀德銷不掉,在排到隊以前你想先有東西就買別的吧!
2.這兩個東西其實是以美國為主,真要的話可以由美國出面我們出錢讓美國買下其他國家的相關專利,接著我們就可以買啦!但是這種出錢法在目前的政治生態來說一定上報,那還買得成嗎?美國可是不賣也沒有差......
3.不是,不過有好一點的系統當然勝算比較高.
4.神盾的天線太重,發射機也重,早期版這兩個加起來接近兩千噸,目前也是超過一千噸,這等於是拿1/3艘成功級在上面轉動......而且我們想要的還有反彈道飛彈能力,所以沒接CG-47~51這幾艘美國退下來的神盾,其他國家研究的小型相位陣列天線在這方面只是"有計畫",離已經在積極驗證的美國神盾系統差距很大,想最近買進來反彈道飛彈,還是只有美國的神盾可靠.此外,網路連線傳遞資料的速度太慢,等人家發現反艦飛彈到來並傳資料給你時,你的船早就發生火災了......
5.彈炮合一比較大且貴,飛彈體積上的選擇也會受到限制,純飛彈不但小還比較容易塞.陸軍用的話還有價格問題,彈炮合一已經不可能壓在一千萬美元以下了,純飛彈或火炮系統還有希望.
6.錢.有錢好辦事.那個焦平面陣列比飛彈還貴,可以說整枚飛彈的價格就決定在那個焦平面陣列上.
7.應該不包括日後的後勤,只有研發採購與後勤設施採購費.研發經費比較高有一部分是在通貨膨脹沒錯,但還有一個問題,以前passenger沒搞清楚,那就是新系統要作的測試會更多更精密,以確保系統的性能有根本上的差異,否則大家就會選擇繼續買換裝新套件的舊系統,因此系統常常會有第一代一年一百萬研發完成,第二代就變成三年一千萬,第三代就是十年一億,第四代更加高漲的事情.F-35對匿蹤材料結構的要求可就是要比F-117或F-22這些老飛機更先進仔細才行,那研發經費......
8.金屬板內是必要時放出來的小艇救生艇之類東西.而對於匿蹤的概念,早期確實是想減低反射而減少磁性金屬用量,但那些反射不強的往往會讓雷達波透視到內部,反射反而更嚴重且更難預測,不如用那些反射強但是不太會透射的材料,把雷達波反射到偏離入射方向,這樣反而能確保RCS比較低.而RCS的大小與你裝的東西與裝法有關,法國人又不會裝與我們相同的東西,RCS會多大可不好猜.
9.多少錢不知道,包裹購買的缺點......標準基本上是比較早發展的系統,當時飛彈用雷達還不是那麼可靠,而且半主動還可以用船艦上大得多的電腦處理一些抗干擾以及目標分配的問題,其實也不錯.Mk41裝的標準只是有助推器,但多半不是ER型,而且標準比較細,就算比較重,比較粗的東西還是很難塞進去的,更何況飛彈不是塞進去就好,要考慮的問題很多,不要飛彈一發射就被自己接近攝氏三千度的噴焰燒掉......長白天線切小是作得到,但是發射機與訊號處理電路要完全重作,總不能說把背後那個天線還當成正面天線去處理吧?那偵測目標方位會偏掉180度,又是時間與金錢......
10.印度買一堆SA-N-7/12了吧?防空不是只能靠SA-N-6而已,而SA-N-6系列太大,即使中共買的那個最小號迷你版,都要排水量六七八千噸的船才能塞,這個可以買兩艘四千來噸的船,印度選擇便宜的做法. |
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toga
版主
Tajikistan
13238 Posts |
Posted - 08/03/2007 : 15:03:19
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| 除了通膨問題外，F-35的研發設計費用比F-22A高出甚多的另一主因在於其除了空軍型外還得另行發展艦載型與短場垂直起降衍生型∼特別是後者，要搞定史上第一架長腿超音速匿蹤短場垂直起降戰機的技術工程難度與耗資可不是普通的高。 |
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Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
Posted - 06/13/2008 : 23:38:30
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問一下，神盾系統應該是指整個戰鬥系統吧，有沒有可能做一個使用機械掃瞄雷達而不是相列雷達的神盾或類神盾的系統？把相列雷達換成機械掃瞄雷達能不能減輕重量？
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勝利のポーズ、決め
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Captain Picard
我是老鳥
9802 Posts |
Posted - 06/14/2008 : 09:36:34
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少掉好的雷達，神盾的後端只不過是一堆資料處理能量較大的硬體，
問題是換上爛雷達以後，也送不了那麼多資訊讓後端一展長才了。
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堅決打倒福特Shelby GT500KR！！龐帝克Firebird Trans-Am才是永遠的霹靂車！！
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MDC軍武狂人夢主站重新開張:
http://www.mdc.idv.tw/mdc/ |
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toga
版主
Tajikistan
13238 Posts |
Posted - 06/15/2008 : 11:07:38
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Originally posted by Akula
問一下，神盾系統應該是指整個戰鬥系統吧，有沒有可能做一個使用機械掃瞄雷達而不是相列雷達的神盾或類神盾的系統？把相列雷達換成機械掃瞄雷達能不能減輕重量？
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勝利のポーズ、決め
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歐洲一堆國家的海軍都已經是這樣做了，而且還不必做拿相列換機掃這等反淘汰的蠢事∼陣列單元數量減少，天線Size減小，拿旋轉式單／雙面陣列天線取代四面固定式陣列天線，用主動陣列天線取代需要笨重導波管的被動式陣列天線........然後一脫拉庫排水量三千噸級至七千噸級的船艦便都能小神盾／迷你神盾／類神盾上身，只是搜索追蹤距離與同步接戰能力上往往要比大神盾艦打上不少折扣罷了（唯一可能的例外大概只有英國的Type 45∼不過這傢伙在防空火力攜型量上還是相差大神盾甚遠）
Toga, 宅男三十一根草 |
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Alien
我是菜鳥
Taiwan
367 Posts |
Posted - 06/15/2008 : 11:29:34
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Originally posted by Akula
問一下，神盾系統應該是指整個戰鬥系統吧，有沒有可能做一個使用機械掃瞄雷達而不是相列雷達的神盾或類神盾的系統？
美國海軍早就這樣做了，不過大部分是以老船升級的方式進行(也就是所謂的NTU)，目前我國海軍也有在使用此一系統(Kidd class DDG)。
MDC is the best! |
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dasha
版主
42882 Posts |
Posted - 06/15/2008 : 19:57:21
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基本上,機械式的系統,就算不說重量問題,也有兩個缺點:
1.機械轉動速度比不上電子掃描的波束轉換速度,後者看電路設計,慢的話是機械式的幾十倍,快的話幾千幾萬倍都做得到,甚至可以說這時你的掃描速度不是受控於伺服馬達,而是受控於你的電腦性能.
2.可靠度,機械式能撐到幾百小時才故障一次是很不得了的,相位陣列之類的幾千小時故障一次那可是馬上退貨的爛品,主動式的記得有到數十萬小時才要修的狀況,因為壞掉一部份單元都可以擺著不管.
基本上拿機械式取代相位陣列,那個性能會降低,而維修價格很快就會讓總價超過採購價格.當然不能說這樣沒有用,因為這種維修經費才是貪污的好名目,某些國家的政要會喜歡這種調調......
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神盾艦應該屬於防禦性質的吧
