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 關於渦輪軸引擎的功率輸出軸方向的問題?
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ZSU-23-4
剛剛入門

China
3 Posts

Posted - 06/14/2008 :  23:10:12  會員資料  Click to see ZSU-23-4's MSN Messenger address Send ZSU-23-4 a Private Message  引言回覆
初次請教,晚輩在此還請先賢們多多包涵 【鞠躬】

1.我在看大陸航空工業出版社的《航空发动机,飞机的心脏》這本書的時候,書上說,直升機使用的渦輪軸引擎的功率輸出軸的朝向有穿過燃氣發生器向前輸出功率和由渦輪轉子向後輸出功率兩種。(下圖是向後輸出的)

http://www.duose.com/p/2008/0614/76444_0765.jpg

但是AH-64D的引擎卻是並列地裝在雙肩上,看不出引擎的功率輸出軸有向前或向後伸出的跡象。(見下圖)

http://www.duose.com/p/2008/0614/78927_48275.jpg

所以我想問它的功率輸出軸是怎樣伸到主旋翼那�奡ㄗ扆吨O的?
難不成是與核心機軸心呈九十度的方向伸到機體�堶措嚏H XD 真要這樣子製作發動機豈不是會比前兩種朝向多出很多問題。




2.這個問題是我看朋友的架空文時想到的:

“Exodus 2,迅速轉移,雌鹿回來了!”耳機的呼叫聲未落,那象征著死亡的直升機螺旋槳低沉的轟鳴聲也傳來過來,與一抬頭望去,甚至已經能夠看清米24身側那黑壓壓的23mm機砲的砲管……

“終於等到啦!”耳機�媔ヮ茪F粗獷的大吼,音量之響令與一不禁皺了皺眉。這是隊長十字鎖鏈的聲音,他與另外一名隊員埋伏在與一兩側約30米處,此時米24剛好越過他的頭頂。不到20米的射程對於他們這些受過嚴格訓練的戰士來說根本不會構成任何障礙,破甲彈離開了RPG-7的發射桶之後直奔雌鹿的發動機位置,並在幾秒之後準確地命中。
右側的發動機當即被完全摧毀,而左側的發動機也被破甲彈所造成的大量金屬碎片擊傷,雌鹿的動力瞬間喪失了大半,更為嚴重的是,尾槳的傳動軸也在爆炸中被扭曲了,雖然雌鹿還能勉強浮在空中,但是失去了尾槳動力之後它開始原地打轉起來。
而後方的另一架米24卻還按照原先的路線前進,於是躲閃不及,一頭撞上了失去控制的同伴——一團碩大的火球照亮了地面。



我想問的是,現實中俄國人在對於像文中這樣的武裝直升機編成小隊出任務的情況下有沒有考慮防止互相撞機而采取對應的編隊方案?
這些方案能有效地防止文中這樣一石二鳥的意外嗎?



3.最後的問題。
在現有的技術條件下,將武裝直升機的頭瞄和遙控砲座整合到德國的鼬鼠1機關砲型上去是否就可以讓NT這種怪人同時兼任車長和駕駛的任務?

我反駁朋友說因為頭瞄只管移動砲座,不管扣扳機,一手要放在換檔上,一手要放在操縱盤上,沒法騰出手開火。而朋友卻說把扳機整合到操縱盤上就行……

我反駁如何解決通信聯系問題和戰場信息的接收與採集問題他卻說飛機怎麼解決鼬鼠就怎麼解決……
我沒開過飛機,對飛機也是知之甚少,在這裡不知如何是好。 Orz

我想從操作的複雜性來反駁他……但是戰車�堛瑭`電源開關啊,面板的按鈕啊,
我沒進去看過,結果不知該怎麼講好…… Orz



Edited by - ZSU-23-4 on 06/14/2008 23:13:40

cobrachen
管家

4518 Posts

Posted - 06/14/2008 :  23:36:24  會員資料  Click to see cobrachen's MSN Messenger address Send cobrachen a Private Message  引言回覆
有關你的第二個問題,其實這個需求已經使用在戰鬥機的手置節流閥和操縱桿(HOTAS)的運用上,也就是說將許多重要的功能,包括通訊,開火,雷達模式,HUD的顯示等等都加入油門和操縱桿上面,飛行員不需要讓手離開這兩個重要的裝置,眼睛甚至也不需要低頭去看,就能夠達到切換與選擇的目的。

這裡有張照片你可以參考一下:
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軍師
路人甲乙丙

Taiwan
970 Posts

Posted - 06/15/2008 :  00:40:22  會員資料 Send 軍師 a Private Message  引言回覆
第一個問題




發動機輸出軸朝前然後經過動力轉折器轉90度進主傳動箱
ENGINE INPUT DRIVE SHAFT AND OUTER DIFFUSER

圖片很清楚可以看到




第二個問題
我不知道俄國的........

第三個問題

蛇大講的很好了

整合不難,有沒有需要罷了
下圖為 IADSS Integrated Helmet and Display Sight Subsystem





下圖為ah-64的集體/迴旋桿


此外,請善用google,網路上公開信息很多。

------------------------------------------------
     
In the church, they say to forgive.
  Forgiveness is between bad guy and God.
      It was my job to arrange the meeting.
But after I retired from that job,
my new job is arranging tools which used for that meeting.

51R TS 6553 2254
MEMBER OF IMFS

------------------------------------------------

Edited by - 軍師 on 06/15/2008 00:56:06
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astroboy
我是菜鳥

Hong Kong
374 Posts

Posted - 06/15/2008 :  05:57:46  會員資料 Send astroboy a Private Message  引言回覆
2. 一些Mi-24的戰術介紹
http://www.airpower.maxwell.af.mil/airchronicles/aureview/1985/jan-feb/nelson.html
http://warandgame.wordpress.com/2007/08/19/the-hind-and-the-war-in-afghanistan/
一個例子是武裝偵察任務,通常會以15至20度互相間隔600米以上的梯形編隊飛行。
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dasha
版主

42882 Posts

Posted - 06/15/2008 :  09:56:00  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
基本上動力軸還是向前與向後兩種,而大部分直升機的設計都是用類似變速箱之類的傳動設備,把不管向前還是向後的軸的輸出,轉90度甚至轉兩次90度去連螺旋槳.
編隊飛很近的可能性也有,通常不是表演就是嚴重違規失誤,當然正常作業絕對不許這樣就是,小說就可以當成碰到不守規矩的狀況吧.
至於說用頭盔瞄準,技術上這樣做是可行的,但實際上卻有很大的障礙:請問您車內的人怎樣看到車外?看不到車外的話,你怎麼晃都是沒用的.飛機或直升機可是大玻璃艙,那個視野比私家轎車都好,甚至敞篷車都還比他們多一堆雜物(雨刷之類).可是大部分裝甲車的視野,就只是砲塔或艙蓋上的一兩條小縫,要看東西你就要頭伸進去然後砲塔槍塔四處轉動,這時你還要用頭盔去帶動槍塔幹嘛?脫褲子放屁啊!

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SANJYSAN
我是菜鳥

Taiwan
549 Posts

Posted - 06/18/2008 :  10:17:07  會員資料  Click to see SANJYSAN's MSN Messenger address Send SANJYSAN a Private Message  引言回覆
↑先做出穿透式全天周座艙....然後就可以大玩頭盔瞄準了 .....:)
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RAH66
我是菜鳥

465 Posts

Posted - 06/18/2008 :  23:31:58  會員資料 Send RAH66 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by SANJYSAN

↑先做出穿透式全天周座艙....然後就可以大玩頭盔瞄準了 .....:)

這樣設計聽起來好像有些太貴了

要遙控砲台狙擊
直接從遙控槍塔攝影機傳來的影像
然後動動搖桿或點一點觸碰螢幕就夠了吧 = =

=========================================================
順便問個問題
目前看到直昇機(或戰機)的槍塔遙控或飛彈瞄準好像都是利用機艙內的一堆感應器偵測駕駛員的頭部動作
然後才把資料整合好
然後鎖定
發射

就對付遠方的小型目標而言(如數公里外的步兵或MULE無人車)
用這種方式操作直昇機鏈砲的準確度會比純粹用搖桿準嗎?

Edited by - RAH66 on 06/18/2008 23:48:22
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olddog
路人甲乙丙

Taiwan
1951 Posts

Posted - 06/19/2008 :  00:43:12  會員資料 Send olddog a Private Message  引言回覆
這些設計注重的都是方便......看到目標趕快打,免的目標又躲起來了,也減少自己暴露的時間,至於準度...鏈砲不是雷射槍....打那麼遠可能要用別的武器....
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 06/19/2008 :  01:26:32  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by RAH66

quote:
Originally posted by SANJYSAN

↑先做出穿透式全天周座艙....然後就可以大玩頭盔瞄準了 .....:)

這樣設計聽起來好像有些太貴了

要遙控砲台狙擊
直接從遙控槍塔攝影機傳來的影像
然後動動搖桿或點一點觸碰螢幕就夠了吧 = =

=========================================================
順便問個問題
目前看到直昇機(或戰機)的槍塔遙控或飛彈瞄準好像都是利用機艙內的一堆感應器偵測駕駛員的頭部動作
然後才把資料整合好
然後鎖定
發射




這樣比較好解釋:搜索跟瞄準是分開的.
狙擊手再厲害也是一隻眼睛瞄準一隻眼睛搜索吧?
制式化則是將工作分成兩人份了.

伊拉克的戰場上M1可以一直轉動砲塔是沒錯,可是那畢竟也是一堆戰車將射界分工的緣故.就算真的整合上去,一個人用這樣的視野還要擔心空間迷相的問題.

全天周座艙喔...小的覺得其實可以全部整合在頭盔裡面.....
......很重吧?而且近視機率大增XDD
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dasha
版主

42882 Posts

Posted - 06/19/2008 :  08:52:09  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by RAH66

quote:
Originally posted by SANJYSAN

↑先做出穿透式全天周座艙....然後就可以大玩頭盔瞄準了 .....:)

這樣設計聽起來好像有些太貴了



Strykers與FCS就是要這樣做,不過FCS還只有RX-78的水準,三片螢幕,全周天螢幕,至少要到RX-78NT-1才有可能裝全周天......
不是全周天螢幕會有的問題是,轉一轉你會不知道現在螢幕看哪個方向,雖然這種事情可以花幾秒鐘到十幾秒鐘檢查環境解決,但很抱歉,APFSDS離開炮口到你被打中也就這幾秒......而影像歪曲與放大縮小造成的空間感改變就更嚴重,有的要開艙門探頭出去看才能解決,但這大概就意味著你自己被解決......這種問題當年在研發MBT-70時就碰到了,最後的結論就是沒辦法解決.
準確度的話,嚴重不足,所以西方的戰鬥機到現在還沒想用,一方面也是戰鬥機速度太高啦.直升機之類的可以用用,因為美國當年的戰術是躲在某些東西後偷襲,動態比較低,又是用雷射瞄準加上多功能顯示器彌補頭盔瞄準的問題.

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LUMBER
我是老鳥

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8485 Posts

Posted - 06/19/2008 :  11:24:59  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha
.直升機之類的可以用用,因為美國當年的戰術是躲在某些東西後偷襲,動態比較低,又是用雷射瞄準加上多功能顯示器彌補頭盔瞄準的問題.



這樣的另一個例子也是:這同樣也是駕駛跟射手分工
不過射手跟駕駛都會帶上戰術頭盔嗎?
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dasha
版主

42882 Posts

Posted - 06/19/2008 :  11:31:01  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by LUMBER


這樣的另一個例子也是:這同樣也是駕駛跟射手分工
不過射手跟駕駛都會帶上戰術頭盔嗎?



頭盔瞄準器只有武器官帶,駕駛不帶,因為沒用.

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RAH66
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Posted - 06/19/2008 :  12:41:25  會員資料 Send RAH66 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha
Strykers與FCS就是要這樣做,不過FCS還只有RX-78的水準,三片螢幕,全周天螢幕,至少要到RX-78NT-1才有可能裝全周天......
不是全周天螢幕會有的問題是,轉一轉你會不知道現在螢幕看哪個方向,雖然這種事情可以花幾秒鐘到十幾秒鐘檢查環境解決,但很抱歉,APFSDS離開炮口到你被打中也就這幾秒......而影像歪曲與放大縮小造成的空間感改變就更嚴重,有的要開艙門探頭出去看才能解決,但這大概就意味著你自己被解決......這種問題當年在研發MBT-70時就碰到了,最後的結論就是沒辦法解決.

準確度的話,嚴重不足,所以西方的戰鬥機到現在還沒想用,一方面也是戰鬥機速度太高啦.直升機之類的可以用用,因為美國當年的戰術是躲在某些東西後偷襲,動態比較低,又是用雷射瞄準加上多功能顯示器彌補頭盔瞄準的問題.



我是說對戰車而言將全周螢幕與瞄準頭盔裝在一起會顯的太貴沒效益
我知道fcs有人車系(甚至是JSF)都有裝上類似全周螢幕的東西

但是就車輛而言
他似乎沒有需要用到瞄準頭盔吧(還得加裝一堆感應器在駕駛艙)
直接讓電腦判定完目標用觸碰筆在螢幕點一下開火
或是直接用其他傳統操控裝置將螢幕上的十字準心對準目標(與砲塔同步操作)
而大大說的頭盔用雷射瞄準具得用在飛機那種玻璃罩的空間上吧
這樣頭盔瞄準具對於戰車需求高精度的射擊而言不大有意義吧

另外有個問題
你指的有問題的非全周影像是指?
MCS並沒有車長砲塔座位吧
這樣只依靠那三片螢幕不會有空間迷向的問題?(就嚴格來說那不是全周)
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LUMBER
我是老鳥

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8485 Posts

Posted - 06/19/2008 :  13:20:30  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by RAH66
另外有個問題
你指的有問題的非全周影像是指?
MCS並沒有車長砲塔座位吧
這樣只依靠那三片螢幕不會有空間迷向的問題?(就嚴格來說那不是全周)



提到空間迷向是因為要由一個人負擔所有的勤務.
FCS的乘員工作還是分開的.
這樣不會發生駕駛搞不清楚車頭車尾在哪都搞不清楚的狀況XD
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