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 戰略戰史與國際關係
 剛果內戰還沒結束......
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dasha
版主

42818 Posts

Posted - 10/09/2007 :  14:26:08  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/071007/4/lx49.html
早在1960年代,就已經有教廷發給去剛果的修女保險套與避孕藥的事情,因為到該處被強姦懷孕的修女實在太多,以致於教廷也只好作這種本來他們不會贊成的事情,這類問題經過快半個世紀還是存在......如果要說有甚不同的話,大概就是現在還有其他外來的混帳,比方當初在盧安達大屠殺的那些人.
不過,剛果說實在的與印尼很像,一個大國,人為的大國,本來並非統一的大國,而剛果比英屬印度與印尼更糟的是,就是統一的基礎更薄弱,只有地理上是一個比較統一的區域,內部並不曾出現真正的統一勢力,所以難以統一......

慎.中野
我是老鳥

28989 Posts

Posted - 10/09/2007 :  16:35:05  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
我個人是相信馬克斯.韋柏所說的,「國家是一個擁有合法使用武力的壟斷地位的實體」。

這句話常被人誤解,以為只要壟斷武力的使用權就好了,也就是老毛所說的「槍桿子出政權」,其實這只對了一半。

另外一半的問題在於「合法性」的取得,在各種低強度衝突中這點常被忽略,一個政權若不爭取民眾的支持,是不可能取得這種合法性。爭取民眾的支持也不一定是所有的人,可以取得地方政權或部落首長的間接支持,但總之就是要取得支持、取得合法性。

雖然不使用武力排除異己並不容易取得壟斷地位,但過度濫用暴力的政權是不可能長久取得合法性的。

恐怖很有效,但作用時間很短。

至於如何取得支持?有錢的話,灑錢灑物資是最快的,而真正成功的獨裁者又都是穿制服並看起來生活儉樸的傢伙。

總之,一個統一勢力,得有財源,只殺該殺的人,而非見了不一樣的人就殺。

非洲的問題是,有錢只照顧自己人的風氣太過興盛,部落社會嘛。

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〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
「別以為仁慈是天性,它是後天學到的行為。」
∼Katie Couric∼

Edited by - 慎.中野 on 10/09/2007 16:42:03
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陸戰屋小步兵
版主

7782 Posts

Posted - 10/09/2007 :  16:57:22  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message  引言回覆
>至於如何取得支持?有錢的話,灑錢灑物資是最快的,而真正成功的獨裁者又都是穿制服並看起來生活儉樸的傢伙。

讓人想到蔣先生

戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上
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dasha
版主

42818 Posts

Posted - 10/09/2007 :  17:04:32  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
非洲那些事情與19世紀若干取得槍枝的原始部落對外擴張時發生的狀況很像,基本上外人都完全沒有用,甚至連當奴隸的價值都沒有,因為他們的認知與社會中甚至還不需要這些奴隸提供勞力,所以當玩具玩過後就殺殺乾淨,要不是亂了多年缺女人,這些被性暴力的女人根本都會直接殺掉......
基本上,這等於是還處在前黃帝時代的社會,被突然拉入20世紀的悲劇,真正的唯一解決方法其實是維持殖民政權,由殖民政權建立起一個社會經濟網路,彼此之間有一定的互相依賴關係,至少要留這些其他傢伙當奴隸用,才有可能從部落跨入社會建構的階段.
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lucifer
新手上路

106 Posts

Posted - 10/09/2007 :  18:05:06  會員資料 Send lucifer a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

由殖民政權建立起一個社會經濟網路,彼此之間有一定的互相依賴關係,至少要留這些其他傢伙當奴隸用,才有可能從部落跨入社會建構的階段.



然後會有一票布爾喬亞階級的天真大學生以及善良人士,大力抨擊殖民政權的剝屑與宰制,左派跟右派政客大串連,攜手全球聯合大遊行,要求還給剛果居民原本「純樸的部落個性與生活」.....

我真的覺得,天真無邪的第一世界公民,他們的天真無邪才是真正的殘酷。

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真理不怕被質疑,不被質疑非真理
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von_Guo
路人甲乙丙

4430 Posts

Posted - 10/10/2007 :  02:04:09  會員資料 Send von_Guo a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵

>至於如何取得支持?有錢的話,灑錢灑物資是最快的,而真正成功的獨裁者又都是穿制服並看起來生活儉樸的傢伙。

讓人想到蔣先生





毛史在這方面形象也不差
常年一席列寧裝 不加掛任何飾物
史還常夜宴 太祖則清苦的像修道士(根據網上諸簡體資料云云) 


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Guderian
我是菜鳥

579 Posts

Posted - 10/10/2007 :  13:05:06  會員資料 Send Guderian a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by lucifer

quote:
Originally posted by dasha

由殖民政權建立起一個社會經濟網路,彼此之間有一定的互相依賴關係,至少要留這些其他傢伙當奴隸用,才有可能從部落跨入社會建構的階段.



然後會有一票布爾喬亞階級的天真大學生以及善良人士,大力抨擊殖民政權的剝屑與宰制,左派跟右派政客大串連,攜手全球聯合大遊行,要求還給剛果居民原本「純樸的部落個性與生活」.....

我真的覺得,天真無邪的第一世界公民,他們的天真無邪才是真正的殘酷。

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真理不怕被質疑,不被質疑非真理


好像這方面的研究還算盛行,比如某种群無私的分子數量過多會威脅到整個種群的生存……
只是這類研究容易被標簽為社會達爾文主義在道德上被徹底清算。
人類好像很容易忘記作爲生物與生俱來的那種殘酷本性,卻很容易被這種本性所支配而不自知。
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lucifer
新手上路

106 Posts

Posted - 10/12/2007 :  23:09:38  會員資料 Send lucifer a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Guderian

quote:
Originally posted by lucifer

quote:
Originally posted by dasha

由殖民政權建立起一個社會經濟網路,彼此之間有一定的互相依賴關係,至少要留這些其他傢伙當奴隸用,才有可能從部落跨入社會建構的階段.



然後會有一票布爾喬亞階級的天真大學生以及善良人士,大力抨擊殖民政權的剝屑與宰制,左派跟右派政客大串連,攜手全球聯合大遊行,要求還給剛果居民原本「純樸的部落個性與生活」.....

我真的覺得,天真無邪的第一世界公民,他們的天真無邪才是真正的殘酷。

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真理不怕被質疑,不被質疑非真理


好像這方面的研究還算盛行,比如某种群無私的分子數量過多會威脅到整個種群的生存……
只是這類研究容易被標簽為社會達爾文主義在道德上被徹底清算。
人類好像很容易忘記作�d生物與生俱來的那種殘酷本性,卻很容易被這種本性所支配而不自知。



社會達爾文?
我倒覺得這是一種無可救藥的道德觀
就像這兩年美國有很多書在探討自由與民主的問題
不過一般老百姓都覺得,這些都是要毀滅民主的理論...@@

世界是複雜的,但善良的心是簡單的
我們太缺乏獻身的德蕾沙修女,但這世上太多一日義工

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Guderian
我是菜鳥

579 Posts

Posted - 10/13/2007 :  23:19:14  會員資料 Send Guderian a Private Message  引言回覆
我是覺得道德觀還好啦,要命的是西方社會普遍奉行的干涉主義,和這種要命的道德觀放在一起就更加要命……

如果誰能說出伊拉克需要薩珊或者非洲的真正問題是他們需要更多的戰爭來平衡生態之類很酷的話,根本就會被看作納粹一類的社會達爾文主義的踐行者……

自二戰始的長期意識形態大戰已經讓西方人變得異常懶惰,他們不會去思考正義的本質和正義的實踐之類的問題,只會去找意識形態的標簽來定位自己的信念,用在便利店看標簽買東西的方式決定自己的立場。

只能感慨現代流行的民主政治把政治變成了大型的超級市場,每個人都揣著票來找標簽,可能比這還要簡單……至少在人們的理念中是這樣,這也使得太多的人以爲解決真正的政治問題也是如此簡單,他們就更加樂意能夠用他們簡單的頭腦簡單的方式去指手畫腳,用他們簡單的善意去製造別人的苦果。

Edited by - Guderian on 10/13/2007 23:29:47
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慎.中野
我是老鳥

28989 Posts

Posted - 10/21/2007 :  14:42:02  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
http://news.bbc.co.uk/chinese/trad/hi/newsid_7050000/newsid_7054800/7054891.stm
剛果爆發新戰鬥 數千平民逃生

新聞中壓根沒提到駐紮在當地的一萬六千名聯合國PK部隊。

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〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
「別以為仁慈是天性,它是後天學到的行為。」
∼Katie Couric∼
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a8725422mark
剛剛入門

23 Posts

Posted - 10/21/2007 :  20:50:51  會員資料 Send a8725422mark a Private Message  引言回覆
看來聯合國要達到憲章上的目標還有一段很長的路要走。
而非洲要獲得真正的獨立與尊嚴,必須落實在教育上,與其讓聯合國派遣維和部隊在當地無所事事,甚至創造當地性產業的發展,倒不如讓聯合國出錢支撐當地教育,或許現在看不出來成效,但十幾二十年後一批有獨立思考的非洲新生代,一定能帶領它的同胞走向光明。
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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26649 Posts

Posted - 10/21/2007 :  20:53:22  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by a8725422mark

看來聯合國要達到憲章上的目標還有一段很長的路要走。
而非洲要獲得真正的獨立與尊嚴,必須落實在教育上,與其讓聯合國派遣維和部隊在當地無所事事,甚至創造當地性產業的發展,倒不如讓聯合國出錢支撐當地教育,或許現在看不出來成效,但十幾二十年後一批有獨立思考的非洲新生代,一定能帶領它的同胞走向光明。



那........成立地球聯邦不知有沒有效?

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May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)

Edited by - Luke-Skywalker on 10/21/2007 23:19:49
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dasha
版主

42818 Posts

Posted - 10/22/2007 :  08:44:57  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
打仗打得激烈得要死的國家就不要談教育了,送米去當沙包擋子彈,送錢去讓他們偷偷買軍火,送人去男的當軍糧女的當軍妓......五十年前剛果內戰剛起就是這樣子了,過了五十年沒有改善.要教育要甚的要先社會穩定才行.
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