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 戰略戰史與國際關係
 或許屬本版--新台幣放出量似乎有點異常?
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dasha
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41991 Posts

Posted - 10/20/2007 :  20:27:38  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
剛剛與朋友吃飯,看到朋友拿2001年的10元紀念幣出來付賬,問他怎麼捨得用紀念幣,他說這東西最近市面上到處流通,小弟的母親也說她在國小福利社最近常常可以拿到紀念幣,每天都可以收到上百枚.
說到這小弟開始驚覺狀況不對勁,因為最近要賣房子,自己又在買賣外幣,所以這半年來對經濟新聞比較敏感,先前政府炒股市炒匯市調利率吸引國外熱錢也就罷了,現在突然有大量金錢流入市面,而且多到要把倉庫中的紀念幣都送出,給人感覺好像是在加印鈔票應付問題......總覺得問題好像不單純,想到了60年前中華民國開始嚴重通貨膨脹......

冗丙
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Taiwan
16193 Posts

Posted - 10/20/2007 :  20:43:26  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
是壓~
台幣再不升值鐵定完蛋~加幣升值超過20%了~
外匯趕快搞所謂的一籃子貨幣吧~壓寶美元鐵死~
不過也沒差了~
各縣市累計負債已經超出人民的想像~
下一任總統不管是誰都會倒楣~


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lucifer
新手上路

106 Posts

Posted - 10/20/2007 :  20:59:48  會員資料 Send lucifer a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 冗丙

是壓~
台幣再不升值鐵定完蛋~加幣升值超過20%了~
外匯趕快搞所謂的一籃子貨幣吧~壓寶美元鐵死~
不過也沒差了~
各縣市累計負債已經超出人民的想像~
下一任總統不管是誰都會倒楣~



金門沒有吧....

不過這問題很有意思,有沒有這方面的專家可以解釋一下?

========================
真理不怕被質疑,不被質疑非真理
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rockitten
我是老鳥

Australia
8191 Posts

Posted - 10/20/2007 :  21:30:58  會員資料 Send rockitten a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

剛剛與朋友吃飯,看到朋友拿2001年的10元紀念幣出來付賬,問他怎麼捨得用紀念幣,他說這東西最近市面上到處流通,小弟的母親也說她在國小福利社最近常常可以拿到紀念幣,每天都可以收到上百枚.
說到這小弟開始驚覺狀況不對勁,因為最近要賣房子,自己又在買賣外幣,所以這半年來對經濟新聞比較敏感,先前政府炒股市炒匯市調利率吸引國外熱錢也就罷了,現在突然有大量金錢流入市面,而且多到要把倉庫中的紀念幣都送出,給人感覺好像是在加印鈔票應付問題......總覺得問題好像不單純,想到了60年前中華民國開始嚴重通貨膨脹......


還有一個可能:台幣貶值加上金屬價上升,所以大批硬幣被人收起來回收....1930年代他們中國的袁大頭就常被走私到日本.......

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。
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Reich
路人甲乙丙

Saint Croix
4918 Posts

Posted - 10/20/2007 :  21:33:31  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message  引言回覆
=,=
台幣也許對歐元英鎊是算貶值
不過美元還是有小幅升值
而且硬幣都是鎳銅合金,處理後不見得符合成本....

_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004
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rockitten
我是老鳥

Australia
8191 Posts

Posted - 10/20/2007 :  21:41:27  會員資料 Send rockitten a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Reich

=,=
台幣也許對歐元英鎊是算貶值
不過美元還是有小幅升值
而且硬幣都是鎳銅合金,處理後不見得符合成本....


I havn't check the price yet,但大量金錢流入市面的話,通常用的是鈔票.....

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
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多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。
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GMM
路人甲乙丙

3333 Posts

Posted - 10/20/2007 :  21:43:40  會員資料 Send GMM a Private Message  引言回覆
紀念幣最近好像真的不少
前幾個禮拜去淡水吃東西
付帳時發現怎麼老闆找了兩顆10元紀念幣
看一下老闆的零錢碗裡上面一大堆這種硬幣
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Reich
路人甲乙丙

Saint Croix
4918 Posts

Posted - 10/20/2007 :  21:52:54  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message  引言回覆
合理的說法
應該是當時的庫存拿出來用
因為這些應該都是去銀行兌換時拿到的

也有可能是因為近來金屬價格上漲太快
所以將庫存拿出來用
不見得是因為通貨膨脹,雖然說通貨膨脹在某部分也是事實....

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ki1
我是老鳥

6111 Posts

Posted - 10/20/2007 :  22:25:08  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
0.0
我們國中的合作社最近也有那種紀念幣,前幾天還去跟同學換了一堆來= =
不過20元的卻不怎麼常見,(再撘個便車:五角要去哪裡可以換到?郵局還有嗎?)

TWNNF ID:A5MG4N
艦隊:天平誓約
獅2搶錢大作戰發動
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dasha
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41991 Posts

Posted - 10/20/2007 :  22:34:32  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
前幾年到今年初台幣還是盯緊美元,但今年中期開始台幣已經不再盯緊美元,本來幾天才會有一次升降的澳幣日幣等其他貨幣,在最近半年來與美元一樣波動頻繁,頻繁到感覺異常--幾天一次變幾小時一次.但是升值貶值都不明顯,相對於各幣別不同.
而我們看不到統計數據,加上目前在發新鈔回收舊鈔,所以比較沒有鈔票發行量是否異常的感覺,而且記得好幾年沒有專門的不同長相套鈔流通,這個真的是看不出來.但是硬幣發行不像鈔票印製那麼容易加速,所以在市面上金錢大量流出時,紀念幣有可能被迫同時大量流出.而且小弟會覺得異常的是,小弟母親所在的福利社經理以前很喜歡收這種套幣,可是最近不收了,因為這個月已經收了幾百個,不像過去一個學期收不到十個.問一下其他學校福利社也有這種現象,甚至一天去買三餐不刻意收都可以收到四個這種硬幣,這種大規模的紀念幣流通現象,可能是以十萬顆以上的單位出現在市面上,怎麼看都覺得不像一般收集者會去做的事情......
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Reich
路人甲乙丙

Saint Croix
4918 Posts

Posted - 10/20/2007 :  22:46:45  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message  引言回覆
這還是如我所說的
各銀行拿庫存出來用而已,尤其是台灣銀行
各行庫都是跟台灣銀行領取的
而且也很少人知道當初這些套幣的發行狀況
所以庫存流出來,也不足為奇

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rockitten
我是老鳥

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Posted - 10/20/2007 :  22:53:06  會員資料 Send rockitten a Private Message  引言回覆
對了,如果全套紀念幣太多的話,可以湊一套新淨的過給.....我=^.^=

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。
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陸戰屋小步兵
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7782 Posts

Posted - 10/21/2007 :  00:03:11  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message  引言回覆
偽造?

50元的硬幣偽造量最大
士林夜市這邊每天都有收到
昏黃的燈光很難也沒有時間去辨認
成了洗錢的好地方
和便利商店的職員聊天就知道這情況多嚴重


統計資料參考一下中央銀行
http://www.cbc.gov.tw/

從貨幣供給上來看,好像沒什麼異常



戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上

Edited by - 陸戰屋小步兵 on 10/21/2007 00:09:44
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風之渾沌
新手上路

177 Posts

Posted - 10/21/2007 :  00:18:17  會員資料 Send 風之渾沌 a Private Message  引言回覆
應該是真的紀念幣流到市面,不然會狂造五十元鎳幣(不值錢).

進來銅價上漲,一五十塊臺幣一塊拿到國際上,實際已經是1:1.3的價格了.

這對政府來說搞不好是個機會,就此.....
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陸戰屋小步兵
版主

7782 Posts

Posted - 10/21/2007 :  00:39:31  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 風之渾沌

應該是真的紀念幣流到市面,不然會狂造五十元鎳幣(不值錢).

進來銅價上漲,一五十塊臺幣一塊拿到國際上,實際已經是1:1.3的價格了.

這對政府來說搞不好是個機會,就此.....



這也是我納悶的地方
按理而言,偽造10元硬幣才划算,偽造50元?
不過這些偽弊品質都很差,算是惡錢,不過即便如此,銅算貴重金屬
應該還是不划算才是...


戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上
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風之渾沌
新手上路

177 Posts

Posted - 10/21/2007 :  00:58:48  會員資料 Send 風之渾沌 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵
這也是我納悶的地方
按理而言,偽造10元硬幣才划算,偽造50元?
不過這些偽弊品質都很差,算是惡錢,不過即便如此,銅算貴重金屬
應該還是不划算才是...



因為一五十塊銅幣本是值價相等之幣值,偽造的利潤不夠大於風險,

而且銅幣可稱重量認真假,所以大量出現連一般家庭都很容易查覺,然後就破案上法庭進監獄了.
(不過電玩店或自動販賣機那,常出現這種假幣,到是比較容易.)



至於鎳幣,就要看偽造商技術,熟練的偽造商可以利潤高於風險的.

不過目前看來應該是政府想偷偷回收銅幣,然後重熔掉大賺一筆.
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玄史生
路人甲乙丙

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1484 Posts

Posted - 10/21/2007 :  01:46:16  會員資料  Visit 玄史生's Homepage  Click to see 玄史生's MSN Messenger address Send 玄史生 a Private Message  引言回覆
 關於偽造10元硬幣,請參考最近的一則新聞:

  http://news.pchome.com.tw/society/tvbs/20071017/index-20071017120803390721.html
  http://news.pchome.com.tw/society/ettoday/20071017/index-20071017125337041253.html
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dasha
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41991 Posts

Posted - 10/21/2007 :  08:57:49  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵

統計資料參考一下中央銀行
http://www.cbc.gov.tw/

從貨幣供給上來看,好像沒什麼異常



多謝!
從今年看供給量好像沒甚異常(左側那個總回收的要繪圖才能研究了),但是如果從90年起看下來,前年年初供給量上升,2005~2007的供給量比2001~2004的大概高出15~20%......
或許這是老問題,紀念幣的流出是為了回收某些金屬,甚至搞不好只是哪個央行的糊塗蛋調錯貨弄錯倉庫也說不定.不過,至少可以肯定,這件事情會讓很多貨幣收藏家大失所望,他們手中的套幣變成地攤貨......

Edited by - dasha on 10/21/2007 09:07:32
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陸戰屋小步兵
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7782 Posts

Posted - 10/21/2007 :  11:02:37  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message  引言回覆
>如果從90年起看下來,前年年初供給量上升,2005~2007的供給量比2001~2004的大概高出15~20%......

跟著美國走的政策
結果就是從去年底到目前為止,股市上漲20%,然後需求也拉動物價上漲

戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上
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yusaku
路人甲乙丙

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1936 Posts

Posted - 10/22/2007 :  10:08:06  會員資料 Send yusaku a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵

>如果從90年起看下來,前年年初供給量上升,2005~2007的供給量比2001~2004的大概高出15~20%......

跟著美國走的政策
結果就是從去年底到目前為止,股市上漲20%,然後需求也拉動物價上漲

戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上


目前的問題是,股市還沒到達上頭希望的目標指數-萬點,但是很明顯的外資法人們算準了這一點每每在目標指數前要踢臨門一腳時大賣讓指數下去。
結果這寬鬆貨幣政策反成了外資法人的提款機。
貨幣供給量高出15~20%嗎?真是個微妙的數字。看來得好好的跟家中長輩溝通了,目前他們的資產配置已經從無效率升級成相當危險的等級了。

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Captain Sulu
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Taiwan
2822 Posts

Posted - 10/22/2007 :  11:46:05  會員資料 Send Captain Sulu a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by lucifer

quote:
Originally posted by 冗丙

是壓~
台幣再不升值鐵定完蛋~加幣升值超過20%了~
外匯趕快搞所謂的一籃子貨幣吧~壓寶美元鐵死~
不過也沒差了~
各縣市累計負債已經超出人民的想像~
下一任總統不管是誰都會倒楣~


不過這問題很有意思,有沒有這方面的專家可以解釋一下?



啊...雖然不知要解釋哪方面,知道多少講多少吧。

前幾天看某投顧的報告,雖然美股最近表現不差,但美元長期仍然看空,加幣漲,歐元最新也漲,但各國央行持有美元部位太多,而且許多國際投資標的仍用美元計價,美元目前在大家「賣相害」的默契下,作為世界貨幣仍無法動搖。

不升值當然是要壓出口成本,尤其選舉年又到了,放給產業的利多好賣貨,但像台灣這種又很仰賴進口的國家,進口原物料就可能成本上揚。匯率盯著弱勢貨幣(假如美元走空下跌),就可能擴大進口原物料對國內通膨的隱憂。但升值這種東西央行干預外,要時本身商業活動對台幣的需求不夠大,央行過度的干預只是會引來一堆料準你央行撐不久的投機客進來而已。

實質流通在一國之內貨幣不可能有全數等值的擔保品讓人民同時間一齊向政府說,「我不要你印的鈔票,我要換回等值的實物」,所以一國貨幣能用,是政府信用的展現,政府雖然只有少量擔保,但人民卻願意持有,但條件是政府有維持幣值穩定的實力,並給人民相同的信心,所以通貨膨政向來是政府威信的大敵。

但台灣在民間投資、外資投資之外,大量相信凱因斯擴大政府支出的方式,政府向政府(央行)借錢,借外債的話,總有一天還是要用台幣換成外幣還,過度流通的本國貨幣還是會由央行回收,但若不是對外舉債,就是自已印鈔票了,也就是無端生出錢來支付給國內包政府工程的廠商進而流入民間,造成過多的貨幣供給。再加上國際原物料上升,砰一下就通膨了。只不過目前政府深諳「只要在我任內就不會XX」之短線操作之道,LP抓一下以拖待變,有時運氣還好到什麼都沒做但時局變太快,撐過這段時間。不過這波能源問題顯然是未來20年的問題,跟新興國家成長攸關,恐怕沒這麼簡單用「LP抓一下」的國策混過去。




Edited by - Captain Sulu on 10/22/2007 11:49:50
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陸戰屋小步兵
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7782 Posts

Posted - 10/22/2007 :  12:44:00  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message  引言回覆
接下來要加稅了嗎?

戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上
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冗丙
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Posted - 10/22/2007 :  17:34:01  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
減少中央與地方的債務比較重要~
加稅是不可能滴~
除非主事者已經當選
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dasha
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41991 Posts

Posted - 10/22/2007 :  18:01:46  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
總體經濟問題如果只靠加稅就能解決,那就上上大吉了......
今天拿央行的數字畫成圖來看,第一個讓人印象深刻的,其實是每年農曆春節前後放出的大量現金,比低潮期流通量高出大概都有四千億;第二個則是現鈔發行量與外匯儲備量之間的高度正相關.不過隨著外匯與黃金儲備的增加,現鈔流通也是逐漸增加,從2001年低谷是六千多億,2002年到七千多億,2003年快到八千億,2004年突破八千億,2005年九千億上下,2006年九千多億,到今年幾乎都在一兆上下徘徊,接下來的農曆年總量會不會高於一兆五千億呢......?
可惜沒有更早的資料可以比對,真不知道這樣該怎麼算?但看一看也可以了解,為何政府害怕那個拿六兆資金的傢伙進來了,人家真的不計血本用六兆衝我們這個一兆多的地方,那個後果......
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冗丙
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16193 Posts

Posted - 10/23/2007 :  16:46:37  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
沒差啦~當年外資也被啊扁視為洪水猛獸~
採用審核制的方式逐年審核與放寬~
還指定用途說~
就把[對方]真的視為外資就好了~

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陸戰屋小步兵
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7782 Posts

Posted - 10/24/2007 :  09:29:32  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

總體經濟問題如果只靠加稅就能解決,那就上上大吉了......
今天拿央行的數字畫成圖來看,第一個讓人印象深刻的,其實是每年農曆春節前後放出的大量現金,比低潮期流通量高出大概都有四千億;第二個則是現鈔發行量與外匯儲備量之間的高度正相關.不過隨著外匯與黃金儲備的增加,現鈔流通也是逐漸增加,從2001年低谷是六千多億,2002年到七千多億,2003年快到八千億,2004年突破八千億,2005年九千億上下,2006年九千多億,到今年幾乎都在一兆上下徘徊,接下來的農曆年總量會不會高於一兆五千億呢......?
可惜沒有更早的資料可以比對,真不知道這樣該怎麼算?但看一看也可以了解,為何政府害怕那個拿六兆資金的傢伙進來了,人家真的不計血本用六兆衝我們這個一兆多的地方,那個後果......



上週四去參加一項講習
聽到的風聲,其實已經是實質加稅了
北部或許好一點
中南區查稅查的緊,原本6%的審核就能矇混過去的財務報表
現在必須拉高到9%...也就是說大家真的已經抓LP了...


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