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曹公孟德
路人甲乙丙
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 Posted - 11/12/2023 : 00:50:43
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quote:
Originally posted by Moyx
你是说1740年已经有中国共产党了是吧？
永远有神经病一样的杂种搞不清楚状况的
quote:
Originally posted by cph0516
中共在東南亞國家到處拱起戰火
也不是今天才有
當年的紅禍
更是禍延東南亞國家.至今天還有後遺症
東南亞華人被屠殺.中共甩不了這個鍋
超激動水線下圓柱體
柬共、越共、馬共、泰共
有些上台禍害全國，有些被辛苦剿滅
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waffe
我是老鳥
7142 Posts |
Posted - 11/12/2023 : 11:42:30
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東南亞的問題主要出自地形、地物，跟這共那共的真心沒啥大關係。
所謂的共產主義其實本體就是一個成體系讓部分團體可以公然造反的工具，最簡單的說就像古歌還是蘋果APK一樣給你一套完整的開發工具，你只要想加入學習這套APK就可以入行了。當年的共產國際有一整套從基礎理論到各方面涵蓋軍事、政治、經濟、宣傳的實操經驗包，還有運作這個體系所需要的組織體系也有現成不用剁老二就能練的葵花寶典，而且不但有開發工具還派人教導也允許有意願者駐廠學習，而且只要覺得你有希望還提供天使倫的投資。
至於你能不能玩、適不適合玩那就是另一回事了。
這些經驗包的初始地是歐洲，歐洲念阿彌陀佛跟亞洲念阿彌陀佛效果先天就不一樣，就像階級革命這個詞喊的容易實操很困難。以前就扯過歐洲很多地方地主就是貴族、貴族必須是地主，而且普及到山溝與海邊，但在中國你就算把滿韃子那個階級都給吞了也沒啥肉，一眼望去除了農民還是農民，直到抗戰結束中國都沒有形成明顯的資產階級，而大地主基本只有北方幾省才存在但全部排一排槍斃時查一下戶口就會發現他們裡面也沒查封建主，不是幾百上千年的自耕農就是祖上考上過科舉的自耕農。
以前有皇帝還能扯個皮說有階級，皇帝沒了整個中國就沒啥明顯的階級你格啥命?搞啥階級鬥爭?除了硬扯就是胡扯，反正把話往圓的說。
老毛還沒篡政前高喊新民主主義，第一個跳出來反對官僚資本主義(老蔣、老張、老閻都走這條路)。老蔣為毛搞官僚資本?廢話，民間沒有足夠的資本不拿有行政壟斷權的官僚系統搞錢你去哪籌錢?去借、去搶?用借的宛系搞過但被國人唾罵，用搶的大家都知道不現實，不被搶就阿彌陀佛了，而在歐洲你只要打倒貴族老爺光接收他們的土地與資產那就妥妥的實現財富自由，所以當年老史根本不當老毛這批人是啥共產黨，你老家就沒產共個屌毛，窮人分田地還是窮人，只是窮得更平均、一堆農民分田地還是農民，只是大家的田都不大。所以老毛當年高喊的新民主主義主打公私合營與民族經濟，指望一大堆窮人都當了褲子能籌集一些資本幹比較大的事，而本來還有些油水的透過行政體系相互流轉一下形成較大的資本用來幹比那個比較大還要大一些的事。
然後一場韓戰打亂了所有布局，莫說啥官僚資本了，當場玩起更極權更不民主的國家資本主義還一直玩到現在，而篡政前喊的那些你接著玩妥妥的走資、蘇修，鬥的你連懷疑人生的時間都沒有。當年日共活不下去很大一個原因就是有一個無法被打倒的天皇，然後資本與天皇是綁再一起的。
再看看這些柬共、越共、馬共、泰共要打倒誰?除了泰共要是扳倒泰皇室能蒿出相當多的羊毛以外其他地方除了窮得更平均一點外也沒啥卵用，單純就是扛一面大旗出來造反而以。緬北真心窮山惡水出刁民想跟緬南分一杯羹?你哪位?你就去亂吧。就像當年要是沒有抗日戰爭與蘇聯老大哥有誰信陝北那坨人能邁出陝北?窮到沒渣可以掉的地方。
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chaoren
路人甲乙丙
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Moyx
新手上路
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Posted - 11/13/2023 : 17:54:56
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所以呢？大明朝朝开始共产党就招惹西班牙人了是吧，总有神经病搞不清楚状况。
根据这一逻辑，白种人显然纯粹的地球之癌
quote:
Originally posted by 曹公孟德
quote:
Originally posted by Moyx
你是说1740年已经有中国共产党了是吧？
永远有神经病一样的杂种搞不清楚状况的
quote:
Originally posted by cph0516
中共在東南亞國家到處拱起戰火
也不是今天才有
當年的紅禍
更是禍延東南亞國家.至今天還有後遺症
東南亞華人被屠殺.中共甩不了這個鍋
超激動水線下圓柱體
柬共、越共、馬共、泰共
有些上台禍害全國，有些被辛苦剿滅
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Moyx
新手上路
107 Posts |
Posted - 11/13/2023 : 18:23:26
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基隆顏家、板橋林家、霧峰林家、鹿港辜家、高雄陳家。
这是认证的清末到殖民到民国至今的豪门地主。
“幾百上千年的自耕農就是祖上考上過科舉的自耕農”
这模板可对应不上
中国历史上兼并之祸带来的朝代更替没有一个史学家敢说啥良善之家，列一下文献如何？
如果一个自耕农辛辛苦苦开辟田地都能致富发家——那么满清朝怎么可能是个穷鬼？必然是马可波罗的梦想天朝才对
但凡谈到东南亚共产党其实有个特别有意思的地方：亚洲到底有多少个独立国家呢？
均贫富还是反殖民？
东南亚共产党当中有很大一批华侨，众所周知，华侨的富裕程度比本地土著强多了，需要推演下去吗？
至于极左带来的问题，又是另外一种话题了，不妨沿着同样的逻辑把白种人归结成白种党试试。
quote:
Originally posted by waffe
東南亞的問題主要出自地形、地物，跟這共那共的真心沒啥大關係。
超激動水線下圓柱體 |
Edited by - Moyx on 11/13/2023 18:35:44 |
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waffe
我是老鳥
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Posted - 11/13/2023 : 19:55:43
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quote:
Originally posted by Moyx
基隆顏家、板橋林家、霧峰林家、鹿港辜家、高雄陳家。
这是认证的清末到殖民到民国至今的豪门地主。
“幾百上千年的自耕農就是祖上考上過科舉的自耕農”
这模板可对应不上
中国历史上兼并之祸带来的朝代更替没有一个史学家敢说啥良善之家，列一下文献如何？
如果一个自耕农辛辛苦苦开辟田地都能致富发家——那么满清朝怎么可能是个穷鬼？必然是马可波罗的梦想天朝才对
洗地能接受，但派強一點的出來這種要求應該不為過吧?你們這群貨色到底有啥勇氣認為自己的學識可以跨海出來教育別人?啥屁都不懂，連主義也不懂，但只要看到跟自己認知中不一樣的東西就張嘴。
笑死人了。
五大家族?你莫非以為台灣這個島上先天就有農田可以耕作?台灣清朝時期一堆地名都是這堡那堡的你知道為啥?
開荒知道嗎?五大家族之首的板橋林家根據地就是目前叫新莊的的興直堡，為毛叫堡?因為開荒過程中會遇到很多各類會找人類麻煩的人或是動物所以要築堡以自衛，懂嗎?
誰祖上不是耕田的?
而且你是不是以為所謂的大家族都不自己耕地?想啥呢?那種家族全家擠擺上千號人，除了族長與大宗的那幾個或是經營族產的人員外其他的也是下地耕作，你以為都像電視演的那樣?
你們紅軍以前在江西、湖南土改時強攻人家的祖堡與宗族聚落就是這種形式墾殖地，周圍的農田大部分都是一個到幾個家族累世開墾出來的，你們硬是要搞共產，蠢到沒邊沒際。而且莫說台灣，閩粵山區大量客家、土家的山區村落都是類似的形式，一村一姓、自家開墾。
然後土共來了，說你們是地主必須打倒。然後就是把家族的土地硬是均分給家族成員，還把族長當成典型給戴高帽遊街，你說滑不滑稽。
還歷史上兼併之禍，你們教科書教的是史觀不是歷史，共產黨史觀懂嗎?
看的懂嗎?從明朝到清朝人均田畝越來越少，位毛?人多了好幾倍但田沒增加那麼多，人口翻了4倍但土地才多了兩倍不到，你認為是土地兼併的問題嚴重還是人口過剩的問題嚴重?
你們土共為了執政的合法性始終宣傳萬惡的地主是中國不進步不可分割的一部分，但大環境下老子就算有錢但人遠比土地多我找哪個兼併?
是不是想找資料說誰誰誰被彈劾有多少土地?是阿，你們也就只會抓特例當典型，5百年後你們的子孫也會拿馬老闆說當時的全中國人都那麼有錢。 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
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Posted - 11/14/2023 : 09:50:10
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人口和气候，对社会演变的影响要超过土地兼并。这一点毋庸置疑。
土地兼并大地主大贵族逃税影响中央财政收入确实有的。不过在宋代以后还不是治乱循环决定性因素。
西北回乱，太平天国运动，云南回乱，土客械斗，以及台湾人熟悉的汉番斗、闽粤斗、漳泉斗通通都是马尔萨斯陷阱。人均土地产出已经降低到了勉强生存的地步，不打打杀杀抢土地保土地不行。太平天国就是在广东广西的土客械斗中在客家人里发展出来的，公开造反前州府官员心知肚明根本不敢管，�茷D祈祷自己任内不要出事尽快调走。
陷入马尔萨斯陷阱还有一个额外的问题，就是剩余粮食比例减少连带城市人口比例缩水，手工业从业者比例缩水。
乃至人力代替机械力牲畜力技术退化，养马车还不如养轿夫划算，牛耕地不如人耕地划算，人不如牛马值钱。
人均资源有限你把地主都砍了也没用只能解决一小段问题。。当然这对建立基层政权有意义，这个才是核心。但中长期来看还是得解决过剩农业人口就业问题。
老邓搞改革开放这事啊现在吹得老邓多么高瞻远瞩设计多么高明，但其实还是个解决就业问题的应急措施。比如78年城市青年不再搞上山下乡，知青回城，国有和集体经济完全�茠k容纳就业，城市失业率和犯罪率暴涨，只好放开个体工商业让人自谋出路，这是城市改革的起点。后续从港商台商引进血汗工厂，第一目的也是通过劳力密集出口企业解决就业问题，血汗工厂什么的，比起让青年人在大街上游荡强多了。至于后面成为产业链转移的起点，反而是后知后觉。
我佬特别怒赞过去十年老共发展新能源技术其实和环保不搭界。比起大陆有限的石化能源，太阳能的开发前景强太多了。。石化能源其实就是工业时代的“粮食”，而且石化能源不可再生。。铀钍资源同样不可再生。需要找出新的能源来源。
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Edited by - skyflyer on 11/14/2023 10:09:53 |
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慎．中野
我是老鳥
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Posted - 11/14/2023 : 10:27:05
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https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=3&SerialNo=187065
【有片】緬北「1020」屠殺事件軍閥首腦 前撣邦議員明學昌遭中國公安通緝
郭正原 2023年11月13日 08:42:00
中國警方12日正式宣布，通緝盤據緬甸北部果敢自治區的「明家集團」犯罪集團分子，除首腦明學昌之外，還包括明國平、明菊蘭、明珍珍等人；「明家集團」在上個月20日轉移旗下眾多詐騙集團成員時，因有人試圖逃跑遭到掃射屠殺，因此成為中國政府打擊緬北電詐頭目中，優先打擊的對象。
...
中國警方表示，現已查清明學昌、明國平、明菊蘭、明珍珍4人犯罪事實清楚、證據確鑿充分，浙江省溫州市公安局決定對其進行公開懸賞通緝。敦促犯罪嫌疑人明學昌、明國平、明菊蘭、明珍珍4人認清形勢，懸崖勒馬，主動投案自首，爭取寬大處理。同時，希望社會各界和廣大人民群眾積極舉報，協助抓捕犯罪嫌疑人。對提供有效線索和協助抓捕的有功人員，公安機關將給予10萬至50萬元人民幣獎勵。
明學昌出身於上個世紀緬共武裝力量，在緬共覆滅後逐漸成為果敢地方政治勢力，並曾擔任果敢縣縣長、撣邦議會議員、果敢自治區領導委員會委員。其創立的「明家集團」成為在緬北四大家族（白家、魏家以及雙劉家族）以外，一股不可小覷的武裝力量。
這些緬北武裝力量從事販毒、人口走私、洗錢、開設賭場等各類不法活動，並逐漸鎖定中國市場，尤其是自2017年以來電信詐騙案件層出不窮。而在2021年緬甸軍事政變，軍政府推翻翁山蘇姬重新掌權後，這些武裝力量與軍政府積極合作，獲得緬甸政府包庇，並分別被改編為緬軍邊防營、地方警察、邊境警察等單位。
目前「1020」事件說法有兩種版本，其一為大批被囚詐騙人員在轉移過程中企圖逃跑，遭到「明家集團」門衛以機槍掃射，造成至少數名至80多人被當場打死。另一個版本則稱，在轉移被囚人員時4名中國警方臥底亮明身分後，遭「明家集團」當場活埋，並射殺其他在場被囚人員滅口。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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Moyx
新手上路
107 Posts |
Posted - 11/15/2023 : 12:50:46
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看到反对自己言论的就是“洗地”哈，回旋镖真给力。
言必称洗地之前不妨看看自己说的逻辑通不通：
：马尔萨斯陷阱不能和兼并共存，强调马尔萨斯陷阱的存在就能洗掉兼并的问题了。
人均耕地减少的同时，某些“自耕农”“家族”通过“艰苦劳作拓荒开地”下居然还能攒下大片土地的逻辑怎么来的呢？
台湾开拓用了多少时间？想必5家族付出努力一定远超普通平民了。为什么说5家族，因为极具代表性的是贯穿三个历史阶段，三个完全不同类型政权的阶段，当真良善之家啊。
堡垒用于抗“敌”，有碉堡就没有兼并？江淮和湖湘两地堡垒怎么建起来不妨问问湘军淮军，敌是谁倒是可以扯一扯。
看看修饰过后的兼并历史如何：
https://www.taih.ntnu.edu.tw/wp-content/uploads/2020/06/%E4%BD%95%E9%B3%B3%E5%AC%8C%EF%BC%8C%E3%80%88%E6%97%A5%E6%B2%BB%E6%99%82%E6%9C%9F%E8%87%BA%E7%81%A3%E6%96%B0%E5%BC%8F%E8%A3%BD%E7%B3%96%E6%9C%83%E7%A4%BE%E7%9A%84%E5%9C%9F%E5%9C%B0%E6%94%BF%E7%AD%96%E3%80%89%E3%80%8A%E5%B8%AB%E5%A4%A7%E8%87%BA%E7%81%A3%E5%8F%B2%E5%AD%B8%E5%A0%B1%E3%80%8B%EF%BC%8C10%EF%BC%882017.12%EF%BC%89%EF%BC%8C%E9%A0%8177-121.pdf
在殖民地政府支持下开拓官有荒地7572甲，整个日据时代的糖业拓植就这么点“官方荒地”，这就算是“好地”了，还是有人贷款有机械的规模化拓展。
然而台糖株式会社後壁林工場一个场地占地就4000甲，拓荒哈
又比如：
在廳長小松吉久的協助下，一夕間向有關農民施壓，只花了一天一夜的時
間，就強行收購約 3 千甲的民有地——这不比拓荒快多了
这是殖民地背景“兼并”，成绩就如此了，已经进入资本主义工商业发展时代，台湾尚且算是当日本“本土”来治理，失地农民生存大概会比清代以前稍好一些。
那么之前呢：
嘉慶二十三年（1818年）－林平侯遷居桃園大溪，成為臺灣最大地主，擁有土地超過5,000甲（1甲約2934坪）。
没有啥殖民政府权力支撑，想必这些也是良善之家双手打造荒地出来的，贡献失地的农户自愿的交出赖以为生的根基就是。
至于马尔萨斯陷阱，共党中国直冲10亿去的人口大概就不需要考虑了是吧，至于你们想了半天居然是替共党讲话也是蛮有趣的————这么穷的中国被共党统治之后好像也没有那么穷的样子
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Originally posted by waffe
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Originally posted by Moyx
基隆顏家、板橋林家、霧峰林家、鹿港辜家、高雄陳家。
这是认证的清末到殖民到民国至今的豪门地主。
“幾百上千年的自耕農就是祖上考上過科舉的自耕農”
这模板可对应不上
中国历史上兼并之祸带来的朝代更替没有一个史学家敢说啥良善之家，列一下文献如何？
如果一个自耕农辛辛苦苦开辟田地都能致富发家——那么满清朝怎么可能是个穷鬼？必然是马可波罗的梦想天朝才对
洗地能接受，但派強一點的出來這種要求應該不為過吧?你們這群貨色到底有啥勇氣認為自己的學識可以跨海出來教育別人?啥屁都不懂，連主義也不懂，但只要看到跟自己認知中不一樣的東西就張嘴。
笑死人了。
五大家族?你莫非以為台灣這個島上先天就有農田可以耕作?台灣清朝時期一堆地名都是這堡那堡的你知道為啥?
開荒知道嗎?五大家族之首的板橋林家根據地就是目前叫新莊的的興直堡，為毛叫堡?因為開荒過程中會遇到很多各類會找人類麻煩的人或是動物所以要築堡以自衛，懂嗎?
誰祖上不是耕田的?
而且你是不是以為所謂的大家族都不自己耕地?想啥呢?那種家族全家擠擺上千號人，除了族長與大宗的那幾個或是經營族產的人員外其他的也是下地耕作，你以為都像電視演的那樣?
你們紅軍以前在江西、湖南土改時強攻人家的祖堡與宗族聚落就是這種形式墾殖地，周圍的農田大部分都是一個到幾個家族累世開墾出來的，你們硬是要搞共產，蠢到沒邊沒際。而且莫說台灣，閩粵山區大量客家、土家的山區村落都是類似的形式，一村一姓、自家開墾。
然後土共來了，說你們是地主必須打倒。然後就是把家族的土地硬是均分給家族成員，還把族長當成典型給戴高帽遊街，你說滑不滑稽。
還歷史上兼併之禍，你們教科書教的是史觀不是歷史，共產黨史觀懂嗎?
看的懂嗎?從明朝到清朝人均田畝越來越少，位毛?人多了好幾倍但田沒增加那麼多，人口翻了4倍但土地才多了兩倍不到，你認為是土地兼併的問題嚴重還是人口過剩的問題嚴重?
你們土共為了執政的合法性始終宣傳萬惡的地主是中國不進步不可分割的一部分，但大環境下老子就算有錢但人遠比土地多我找哪個兼併?
是不是想找資料說誰誰誰被彈劾有多少土地?是阿，你們也就只會抓特例當典型，5百年後你們的子孫也會拿馬老闆說當時的全中國人都那麼有錢。
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慎．中野
我是老鳥
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Posted - 11/15/2023 : 13:28:33
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https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/4490609
緬甸叛軍「三兄弟聯盟」橫掃邊境 學者：背後有中國支持
2023/11/15 11:44
〔即時新聞／綜合報導〕緬甸少數民族武裝團體近期組成「三兄弟聯盟」，攻擊緬甸北部靠近中國邊境的撣邦（Shan State），佔領多個城鎮與軍事據點，針對緬甸軍政府的攻勢持續擴大。美國和平研究所（USIP）學者認為，「三兄弟聯盟」之所以能快速攻佔緬北，背後是有中國的支持。
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https://www.rfi.fr/tw/%E5%B0%88%E6%AC%84%E6%AA%A2%E7%B4%A2/%E6%B3%95%E5%9C%8B%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%A0%B1/20231113-%E7%B7%AC%E7%94%B8%E6%9E%9C%E6%95%A2%E5%8F%9B%E4%BA%82-%E4%B8%AD%E5%9C%8B%E5%8F%8D%E8%A9%90%E9%A8%99%E8%A1%8C%E5%8B%95%E7%9A%84%E9%96%93%E6%8E%A5%E7%B5%90%E6%9E%9C
法國世界報
緬甸果敢叛亂：“中國反詐騙行動的間接結果”
發表時間： 14/11/2023 - 00:39
周一的法國世界報發表文章，質疑在緬甸北部果敢地區的叛亂中，中國所起的曖昧角色。法國《世界報》曼谷東南亞通訊員佩德羅萊蒂（Brice Pedroletti）表示，在中緬邊境緬甸一邊的果敢地區，當地的少數民族武裝最近發起的進攻是中國反詐騙行動的間接結果，這正在重新洗牌緬甸軍政府與中國的關係。
...
“第一個習主義叛亂組織”
佩德羅萊蒂繼續寫道，新冠大流行期間誕生的網絡詐騙犯罪激增，越來越引發北京的不滿，因為中國人是這些詐騙的主要受害者。這種新形式的犯罪已經沿着東南亞的“一帶一路”蔓延開來，正在玷污中國國家主席習近平的旗艦項目的形象。因此，根除此類詐騙行為成為了2022年的首要任務：中國各省級行政部門隨後成立了警察小組，追查涉嫌參與這些海外詐騙活動的中國公民。
今年夏天，北京強迫由佤聯軍（UWSA）控制的撣邦的另一個講漢語的飛地關閉其詐騙中心並將4000名中國人移交中國。這樣，果敢人面臨的壓力越來越大。但是，無論北京怎樣做，中國都沒有能夠讓敏昂萊在果敢的親信屈服。
10月1日，突然，一切都加速了。受邀前往位於邊境另一側的中國城市臨滄的果敢代表團，看到自己大約十名成員被中國警方逮捕，其中包括當地政府和“全光”集團的幾名領導人。在果敢飛地里，主要詐騙中心的運營商趕緊忙着將其中國員工轉移到其他地點。據報道，10月20日，數十名試圖逃跑的中國人被警衛打死或打傷，促使臨滄市當局要求進行調查。
10月27日，民族民主同盟軍以打擊詐騙中心的名義對緬甸軍事哨所發起了突然的進攻。觀察人士認為，這是民族民主同盟軍確保獲得中國默許支持的一種方式。
在中國的社交網絡上，果敢叛軍經常被描繪成是與腐敗領導人作戰的正義的警員。在x社交網絡上，自稱是“中國武警宣傳局”的一個叫趙德水（音）的人說，民族民主同盟軍的領導人的枕邊書是中國國家主席習近平的著作，並說民族民主同盟軍是“第一個習主義反叛團體”。
美國和平研究所最近的一份報告稱，事態的發展表明，“中國毫無疑問有能力影響少數民族軍隊的行動，只要中國有政治意願。”一旦勝利，民族民主同盟軍等嚴重依賴中國的少數民族軍隊將在緬甸抵抗運動中獲得新的談判權。
中國最初的設想是，通過更快地推進穿越緬甸的“一帶一路”項目來應對2021年的緬甸政變，但隨後對緬甸日益加劇的不穩定感到悲嘆。傑森·塔爾說：“雖然北京將繼續不幹預緬甸事務，但是，即使詐騙中心被根除，中國與緬甸軍政府之間的緊張關係可能也是只會加劇：中國意識到，為了實現自己的戰略目標，緬甸軍政府不是一個可靠的合作夥伴”。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
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慎．中野
我是老鳥
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Posted - 11/15/2023 : 15:54:43
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https://youtu.be/gZnmCyEnQjk?si=bWPQ3E5X4yM297bu
Myanmar Rebels Take Town Near India: Junta Troops Surrender in Mizoram | Vantage with Palki Sharma
緬西的印度裔少數民族勢力也展開攻勢，佔領了欽邦的緬印邊界城鎮Rikhawdar。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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oneeast00
路人甲乙丙
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Posted - 11/15/2023 : 17:46:52
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中国历史上兼并之祸带来的朝代更替没有一个史学家敢说啥良善之家，列一下文献如何？
如果一个自耕农辛辛苦苦开辟田地都能致富发家——那么满清朝怎么可能是个穷鬼？必然是马可波罗的梦想天朝才对
地主殺光了 問題解決了嗎? 糧食從天上掉下來?
殺光地主真能解決問題,也不會有3年大饑荒..
還是只願意活在這個世界??
人均農耕土地=人均糧食=人均幸福
才是事實真理
殺光一切地主(含"被"地主)的政權
所謂臺北大地主家族時期的人民
大地主最多的國家
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Edited by - oneeast00 on 11/15/2023 18:40:10 |
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waffe
我是老鳥
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Posted - 11/15/2023 : 18:28:21
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quote:
Originally posted by Moyx
看到反对自己言论的就是“洗地”哈，回旋镖真给力。
言必称洗地之前不妨看看自己说的逻辑通不通：
：马尔萨斯陷阱不能和兼并共存，强调马尔萨斯陷阱的存在就能洗掉兼并的问题了。
看到反对自己言论的就是“洗地”哈，回旋镖真给力。
這位老兄我從頭到尾說過半個字有關"马尔萨斯陷阱"嗎?
沒有吧?
拿個專有名詞裝自己的逼格那是你們內地人在討論區的習慣，別往我的頭到上倒，ok?
我們自己有腦自己可以思考不需要套公式就可以算一些數學題，麻煩你們不要上來就秀你們懂啥公式，ok?很蠢知道嗎?你們背的公式老子自己就會導了。
而且最重要的，你我前後好幾樓扯了半天我啥時因反對而反對?反對是意思是對你所論述的方向有意見轉個方向講，但講錯的那就做
糾正
懂嗎?
我也沒說他們善良你在那扯啥覽蛋?我只是說他們也是種田的，有問題嗎?
最好笑的是這句
嘉慶二十三年（1818年）－林平侯遷居桃園大溪，成為臺灣最大地主，擁有土地超過5,000甲（1甲約2934坪）。
没有啥殖民政府权力支撑，想必这些也是良善之家双手打造荒地出来的
它母親的，笑的我晚飯都要從鼻孔噴出來，自己中國史都不懂了還要跟台灣人硬扯台灣史?
林家真的發達是從林維讓始
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%9E%97%E7%B6%AD%E8%AE%93
林維讓先生過世於1878，而乙未割台發生於1895年，你當這裡是二次元穿越區?1878年小日本剛打完焦頭爛額西南戰爭，熊本城都還不知道打掃乾淨沒你就可以遙控他們操控台灣的經濟?
神了。
我不是反對你哈，我只是糾正你。
懂嗎?
洗地派蠢貨猶如把妹露鳥，反其道而行
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chaoren
路人甲乙丙
950 Posts |
Posted - 11/16/2023 : 20:22:05
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| 明家完了 官方消息 明学昌 明国平 明珍珍已被逮捕 微博照片 明学昌已死 明国平 明珍珍已移交大陆 |
Edited by - chaoren on 11/16/2023 20:22:58 |
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chaoren
路人甲乙丙
950 Posts |
Posted - 11/16/2023 : 20:25:44
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粮食需要化肥 化肥需要重工业 工业需要工人 土地 对于掌握生产资料的地主 很抱歉 只能如此quote:
Originally posted by oneeast00
quote:
中国历史上兼并之祸带来的朝代更替没有一个史学家敢说啥良善之家，列一下文献如何？
如果一个自耕农辛辛苦苦开辟田地都能致富发家——那么满清朝怎么可能是个穷鬼？必然是马可波罗的梦想天朝才对
地主殺光了 問題解決了嗎? 糧食從天上掉下來?
殺光地主真能解決問題,也不會有3年大饑荒..
還是只願意活在這個世界??
人均農耕土地=人均糧食=人均幸福
才是事實真理
殺光一切地主(含"被"地主)的政權
所謂臺北大地主家族時期的人民
大地主最多的國家
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Edited by - chaoren on 11/16/2023 20:26:15 |
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Moyx
新手上路
107 Posts |
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Moyx
新手上路
107 Posts |
Posted - 11/16/2023 : 22:57:12
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所以阁下列个人均耕地减少的表格显示什么？
要不我也好好纠正你一下？
玩弄口舌的时候别忘了逻辑如何？
看错题的人就不要吹嘘自己多会了：在没有殖民地政府支持下种田种出5000甲的土地，你知道为啥举个林家的例子？
（1784年）攜長子林平侯渡海來臺灣於臺北新莊落腳
（1818年）－林平侯遷居桃園大溪，成為臺灣最大地主，擁有土地超過5,000甲（1甲約2934坪）
而前文是在殖民地政府支持下开拓交通便利的官荒地才7000甲，整个殖民时期
多筚路蓝缕啊。
超激動水線下圓柱體 |
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dasha
版主
41740 Posts |
Posted - 11/18/2023 : 07:09:53
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quote:
Originally posted by Moyx
所以阁下列个人均耕地减少的表格显示什么？
要不我也好好纠正你一下？
玩弄口舌的时候别忘了逻辑如何？
看错题的人就不要吹嘘自己多会了：在没有殖民地政府支持下种田种出5000甲的土地，你知道为啥举个林家的例子？
（1784年）攜長子林平侯渡海來臺灣於臺北新莊落腳
（1818年）－林平侯遷居桃園大溪，成為臺灣最大地主，擁有土地超過5,000甲（1甲約2934坪）
而前文是在殖民地政府支持下开拓交通便利的官荒地才7000甲，整个殖民时期
多筚路蓝缕啊。
超激動水線下圓柱體
小弟是地質系,論文是古氣候,以前住三十幾年的地方就在林家的範圍內,講一下,在您提到的時間間隔中,台北湖在縮小,他們又是把根據地蓋在原本的水邊,基本上是"向湖要糧"......而台灣造山運動的速度,與喜瑪拉雅並列全球第一,所以變化都很快,人力一下去馬上就看得見滄海桑田的成效.
日本人那個更厲害,那個也是我們帝大(台大)創系的日本學長工作,直接改變土地測量方法,從腳步測換成三角點座標用光學儀器測,與移交資料一比,差距甚大,但,那主要是測量法精確度的問題.
人類活動是人類歷史的主體,但人類活動的非人類變音也是很多的.
中國自己的用階級鬥爭理論,把貴族平民換成地主佃農講得很高興,要不要問問歐美人怎樣看?他們眼中的中國根本只有土地大一點的小農與土地小一點的小農,就連資產階級也都是小資產階級,歐洲那種勢力等於中國春秋時期諸侯的大貴族與資產階級,早就被秦始皇消滅了......
必須說馬克思自己都不把自己的理論用在歐洲以外的區域,其他地方的人就愛拿這一套來當造反的藉口...... |
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puppyoliver
我是菜鳥
300 Posts |
Posted - 11/18/2023 : 20:40:47
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Originally posted by dasha
⋯⋯
中國自己的用階級鬥爭理論,把貴族平民換成地主佃農講得很高興,要不要問問歐美人怎樣看?他們眼中的中國根本只有土地大一點的小農與土地小一點的小農,就連資產階級也都是小資產階級,歐洲那種勢力等於中國春秋時期諸侯的大貴族與資產階級,早就被秦始皇消滅了......
必須說馬克思自己都不把自己的理論用在歐洲以外的區域,其他地方的人就愛拿這一套來當造反的藉口......
泡麵包裝都會附上精美的圖片，
以及附帶的一行小字「本圖案僅供參考，實際內容參見實物」。
馬克思主義可能也需要附帶一行小字。 |
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murki
我是菜鳥
314 Posts |
Posted - 11/18/2023 : 22:31:53
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| 拿古早的图来乱的，都是讲不赢就打滚的。 |
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
1797 Posts |
Posted - 11/18/2023 : 23:27:01
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quote:
Originally posted by Moyx
所以阁下列个人均耕地减少的表格显示什么？
要不我也好好纠正你一下？
玩弄口舌的时候别忘了逻辑如何？
看错题的人就不要吹嘘自己多会了：在没有殖民地政府支持下种田种出5000甲的土地，你知道为啥举个林家的例子？
（1784年）攜長子林平侯渡海來臺灣於臺北新莊落腳
（1818年）－林平侯遷居桃園大溪，成為臺灣最大地主，擁有土地超過5,000甲（1甲約2934坪）
而前文是在殖民地政府支持下开拓交通便利的官荒地才7000甲，整个殖民时期
多筚路蓝缕啊。
再一個月，就是鄧小平宣布改革開放45周年
我在歷史所的大陸同學、21世紀以來發表的經濟史論文，都沒這種邏輯論述
你是信仰馬列主義的老粉紅，還是穿越時空來著？ |
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Moyx
新手上路
107 Posts |
Posted - 11/21/2023 : 11:32:01
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Originally posted by dasha
quote:
Originally posted by Moyx
所以阁下列个人均耕地减少的表格显示什么？
要不我也好好纠正你一下？
玩弄口舌的时候别忘了逻辑如何？
看错题的人就不要吹嘘自己多会了：在没有殖民地政府支持下种田种出5000甲的土地，你知道为啥举个林家的例子？
（1784年）攜長子林平侯渡海來臺灣於臺北新莊落腳
（1818年）－林平侯遷居桃園大溪，成為臺灣最大地主，擁有土地超過5,000甲（1甲約2934坪）
而前文是在殖民地政府支持下开拓交通便利的官荒地才7000甲，整个殖民时期
多筚路蓝缕啊。
超激動水線下圓柱體
小弟是地質系,論文是古氣候,以前住三十幾年的地方就在林家的範圍內,講一下,在您提到的時間間隔中,台北湖在縮小,他們又是把根據地蓋在原本的水邊,基本上是"向湖要糧"......而台灣造山運動的速度,與喜瑪拉雅並列全球第一,所以變化都很快,人力一下去馬上就看得見滄海桑田的成效.
日本人那個更厲害,那個也是我們帝大(台大)創系的日本學長工作,直接改變土地測量方法,從腳步測換成三角點座標用光學儀器測,與移交資料一比,差距甚大,但,那主要是測量法精確度的問題.
人類活動是人類歷史的主體,但人類活動的非人類變音也是很多的.
中國自己的用階級鬥爭理論,把貴族平民換成地主佃農講得很高興,要不要問問歐美人怎樣看?他們眼中的中國根本只有土地大一點的小農與土地小一點的小農,就連資產階級也都是小資產階級,歐洲那種勢力等於中國春秋時期諸侯的大貴族與資產階級,早就被秦始皇消滅了......
必須說馬克思自己都不把自己的理論用在歐洲以外的區域,其他地方的人就愛拿這一套來當造反的藉口......
所以d版认为林家靠围湖造地在短短40年里创造的成果较你的台大学长们40年还强？
https://www.linfamily.ntpc.gov.tw/xmdoc/cont?xsmsid=0G245368629130386174&sid=0G246413375
况且林家拓地只怕没法从1784年算，什么样的人类之外的活动能让林家获得如此大的土地收益？
如果d版有足够史料，不妨分享一下。
至于马克思主义之所谓欧洲，恰如现代社会很多思想理论来源欧美一样，至于改动之后是否合适，就当见仁见智。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9C%8B%E5%9C%9F%E5%9C%B0%E5%85%BC%E4%BD%B5%E5%8F%B2
维基不是全部，不过一般的也证明了，所谓秦如果能消灭大贵族大封建主，那么汉之后的玩意都是从天而降才行。
“豪人之室，连栋数百，膏田满野，奴婢千群，徒附万计。”(《后汉书》卷四十九)
““大户之家有田至万亩以上者，昔时长沙，常有百家有田数万亩，武陵刘勉吾家有田七万余亩，李宇田家有田三万余亩。””湖南调查局.湖南民情风俗报告书：上册[M].中华民国元年刻本.
至于欧美人定义一个大贵族和一个小贵族的区别，只问欧洲统一过没有就行，硬套进来就算了，彼此有个参考就不错：
黄宗智所言是“二层架构”式的：代表皇权的县级政权浮在上面，行使实际管治权的乡绅隔在中间。而在社会力量的区划上，则形成一种不等边的三角结构：皇权、乡绅与农民，相互制约，形成一种动态平衡。表面看来，皇权和乡绅都像是农民的保护者和代言人，乡绅可以阻挡皇权的横征暴敛(一定程度上的自治)，皇权也可以有抑制豪强兼并的功能。但实际上，两者又都是农民的统治者和压迫者，所以所谓的“保护”与“代言”只能是非常局限的，他们都是社会的既得利益集团，是密不可分的利益共同体。在政治环境恶化的时候，农民就会变成双重的受害者(转嫁负担) ( [7], p. 5-6)
超激動水線下圓柱體 |
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Moyx
新手上路
107 Posts |
Posted - 11/21/2023 : 11:35:51
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一般来说你该提供一些论点，证据，毕竟逻辑这东西要因人而异，三句话没有一个重心，这是泼妇出门吧。
quote:
Originally posted by MCSEG
quote:
Originally posted by Moyx
所以阁下列个人均耕地减少的表格显示什么？
要不我也好好纠正你一下？
玩弄口舌的时候别忘了逻辑如何？
看错题的人就不要吹嘘自己多会了：在没有殖民地政府支持下种田种出5000甲的土地，你知道为啥举个林家的例子？
（1784年）攜長子林平侯渡海來臺灣於臺北新莊落腳
（1818年）－林平侯遷居桃園大溪，成為臺灣最大地主，擁有土地超過5,000甲（1甲約2934坪）
而前文是在殖民地政府支持下开拓交通便利的官荒地才7000甲，整个殖民时期
多筚路蓝缕啊。
再一個月，就是鄧小平宣布改革開放45周年
我在歷史所的大陸同學、21世紀以來發表的經濟史論文，都沒這種邏輯論述
你是信仰馬列主義的老粉紅，還是穿越時空來著？
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Moyx
新手上路
107 Posts |
Posted - 11/21/2023 : 11:45:11
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连中共自己都不讳言：马克思主义，列宁主义，毛泽东思想和中国革命的实践结合云云，更进化到特色中国之类奇形怪状。
如果按阁下几位的调侃，只怕台湾该公布女性不予参选，美国该继续把黑人送棉花田里，不然何等不欧洲民主文明。
quote:
Originally posted by puppyoliver
quote:
Originally posted by dasha
⋯⋯
中國自己的用階級鬥爭理論,把貴族平民換成地主佃農講得很高興,要不要問問歐美人怎樣看?他們眼中的中國根本只有土地大一點的小農與土地小一點的小農,就連資產階級也都是小資產階級,歐洲那種勢力等於中國春秋時期諸侯的大貴族與資產階級,早就被秦始皇消滅了......
必須說馬克思自己都不把自己的理論用在歐洲以外的區域,其他地方的人就愛拿這一套來當造反的藉口......
泡麵包裝都會附上精美的圖片，
以及附帶的一行小字「本圖案僅供參考，實際內容參見實物」。
馬克思主義可能也需要附帶一行小字。
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緬甸的狀況
