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murki
我是菜鳥
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 Posted - 12/07/2023 : 20:03:03
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注意看就知道比照民國的國境線瑞麗、木幫以南的國境線往東退了過去。
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江心坡另讲，但是你说的这段“1941年线”是你们国府和英国签约的，不要赖到老共头上。
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Edited by - murki on 12/07/2023 20:03:57 |
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waffe
我是老鳥
7140 Posts |
Posted - 12/07/2023 : 21:04:20
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quote:
Originally posted by murki
注意看就知道比照民國的國境線瑞麗、木幫以南的國境線往東退了過去。
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江心坡另讲，但是你说的这段“1941年线”是你们国府和英国签约的，不要赖到老共头上。
對阿，台灣也是國府跟小日本要回來的，關你們鳥事?還有南海的蝦蹟掰幾段線，那是畫給國府的關你們鳥事?而且你們不是整天口口聲聲、在茲念茲、魂牽夢遺、嘮嘮叨叨、鬼哭狼嚎的說這與那是中國自古不可分割的一部分?
外國人畫明朝地圖都承認沿著怒江而下，且目前的緬北一大塊都是大明的。我知道你要說啥，這地圖是一直變動的，木邦那塊在明緬戰爭結束後畫給了東吁王朝，但也已經是萬曆年間的事了，清朝一段時間也又跑了回去所以那一代是中國自古以來的領土沒問題吧?
你不是整天吹喇叭說庫頁島也是中國的?都快去要回來啊。人家佔著你們的祖上的土地嘎你們姊妹兄弟的腰子。
這也能忍?還是你只是出一張嘴在這洗地? |
Edited by - waffe on 12/07/2023 21:04:59 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3491 Posts |
Posted - 12/07/2023 : 21:07:20
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quote:
Originally posted by murki
quote:
Originally posted by 曹公孟德
本來想說幾句反諷的話，後來想想算了!
我說了沒有用，還是亡國之君習豬頭做了有用
股票輸錢，樓市下跌，失業，有病看不起病死
成為共匪官員的器官，還有其他各種不能盡說的結局
奴才們未來總有一種能遇上的苛政
『从奴�蚰肮﹞�寻出“美”来，赞叹、陶醉，就是万劫不复的奴才了！』
中国都崩溃20年了，你这些“黑料”年年有，活在你自己的世界最好。
成天在这里起乩 有个屁用。
共匪崩潰那是別人的預言
我說的是共匪崩潰中的現實
像是穆迪調到共匪評級，共匪佔領下的香港失去集資作用
地方偽政權在房企崩潰的現況下，收入不夠支出
嗯﹗未來失業破產沒錢看醫生的現實肯定不會是我
這裡的台灣人，就算失業破產也至少有醫保，不會沒錢病死醫院門外
至於大陸的奴隸們呢﹗不幸的末路自選吧。 |
Edited by - 曹公孟德 on 12/07/2023 21:09:37 |
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murki
我是菜鳥
314 Posts |
Posted - 12/27/2023 : 12:02:37
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quote:
Originally posted by waffe
quote:
Originally posted by murki
注意看就知道比照民國的國境線瑞麗、木幫以南的國境線往東退了過去。
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江心坡另讲，但是你说的这段“1941年线”是你们国府和英国签约的，不要赖到老共头上。
對阿，台灣也是國府跟小日本要回來的，關你們鳥事?還有南海的蝦蹟掰幾段線，那是畫給國府的關你們鳥事?而且你們不是整天口口聲聲、在茲念茲、魂牽夢遺、嘮嘮叨叨、鬼哭狼嚎的說這與那是中國自古不可分割的一部分?
1941年线，你们国府要回来个鸡毛啊，签了约你们废约了吗？
你们的要回来，莫非是和蒙古一样，签约卖出去了，然后在地图上划回来！
只要你们国府声张过的，法理上没割出去，我们从来就没退让过，典型如南海九段线，台湾。
国府没有实控的西藏，也给你实控了，不过你们塔绿班把这叫侵略。 |
Edited by - murki on 12/27/2023 12:48:58 |
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murki
我是菜鳥
314 Posts |
Posted - 12/27/2023 : 12:06:36
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quote:
Originally posted by 曹公孟德
quote:
Originally posted by murki
quote:
Originally posted by 曹公孟德
本來想說幾句反諷的話，後來想想算了!
我說了沒有用，還是亡國之君習豬頭做了有用
股票輸錢，樓市下跌，失業，有病看不起病死
成為共匪官員的器官，還有其他各種不能盡說的結局
奴才們未來總有一種能遇上的苛政
『从奴�蚰肮﹞�寻出“美”来，赞叹、陶醉，就是万劫不复的奴才了！』
中国都崩溃20年了，你这些“黑料”年年有，活在你自己的世界最好。
成天在这里起乩 有个屁用。
共匪崩潰那是別人的預言
我說的是共匪崩潰中的現實
像是穆迪調到共匪評級，共匪佔領下的香港失去集資作用
地方偽政權在房企崩潰的現況下，收入不夠支出
嗯﹗未來失業破產沒錢看醫生的現實肯定不會是我
這裡的台灣人，就算失業破產也至少有醫保，不會沒錢病死醫院門外
至於大陸的奴隸們呢﹗不幸的末路自選吧。
调级啊，房地产的事情，20年来这些事情没出现4次也出现过3次。
崩溃了吗？
你们专挑负面消息看，成天颅内高潮。结果几十年来，和世界线缝合不上。 不应该反思你们的思维方式吗？
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Edited by - murki on 12/27/2023 12:12:39 |
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gera
路人甲乙丙
5854 Posts |
Posted - 01/07/2024 : 20:43:52
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https://rfi.my/AEYh
三兄弟聯盟稱已控制果敢首府老街 中國副外長訪緬會敏昂萊
“三兄弟聯盟”的聲明稱：“果敢（老街）全境已不再是緬甸軍事委員會的地盤”。緬甸軍政府發言人沒有回應路透社的致電置評請求。
該叛軍聯盟由緬甸民族民主同盟軍、德昂民族解放軍和若開軍這三個具有豐富戰鬥經驗的組織組成。與其一起行動的還有組織鬆散的人民防衛軍的一些成員，
該部隊得到了緬甸在國際上受多數國家承認的民族團結政府的支持，這表明反叛活動的協調性和計畫性都有所提高。
緬甸軍政府發言人佐敏吞（Zaw Min Tun）少將周六告訴親軍隊網站《流行新聞》，軍方及其地方指揮官在考慮了多方面因素後放棄了對老街的控制，其中包括駐紮在那裡的士兵家屬的安全。
佐敏吞說，軍方還考慮了緬甸與中國的關係，因為中國與老街就隔着一條邊境線。
自北京方面消息，1月4日至6日，中國外交部副部長孫衛東訪問緬甸。訪問期間，孫衛東拜會緬甸領導人敏昂萊，同緬甸外交部副部長倫烏舉行磋商，就中緬關係和緬北局勢等共同關心的問題深入交換意見。
中方新聞稿指，“雙方同意深入落實兩國領導人共識，持續高質量共建‘一帶一路’和中緬經濟走廊，加快構建中緬命運共同體。
雙方將共同維護中緬邊境和平穩定，合作打擊電信詐騙等跨境犯罪活動，攜手促進地區和平安寧與發展繁榮。中方重申將繼續發揮建設性作用，為緬北和平進程提供支持”。
*......三兄盟已經奪回果敢,但背後的因素才是重點.
打仗要錢,武器彈藥,人員要錢,傷亡醫療,撫恤都要錢,反抗軍如果沒有金主,就算是賣毒品,也很難維持長時間的攻勢原因在此.
原本我是認為三兄盟只是小打小鬧,但如今看來,背後顯然有金主爸爸.
這麼說吧,顯然中國與八年前(2015)的態度有所不同,願意恢復果敢的半自治地位,
迫於現實,緬甸軍政府已經低頭默許.
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9543 Posts |
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cph0516
路人甲乙丙
5165 Posts |
Posted - 02/13/2024 : 09:46:04
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崩潰不崩潰等個10~20年看看
貴國全民負債估計高達1000兆人民幣
政府負債300兆人民幣
還以每年幾十兆增加中.末來大通貨膨脹是必然的
加上銀行領不出錢
人心開始浮動 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3491 Posts |
Posted - 02/13/2024 : 19:48:21
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軍政府崩潰只是時間問題了
但不會是短時間，最少可以再支持2、3年
既沒有大義也沒有理想，軍政權的支柱是利益與實力
三兄弟聯盟的攻勢是焦點所在
但加上其他民地武的進攻，軍政權優勢不再
特別是丟失了對印度和共匪國的關口
靠著佔領大城與重裝備的優勢
勉強說是控制了半邊天下
一旦軍政權未來只要稍微處於下風
誰還會死戰到底?
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Edited by - 曹公孟德 on 02/13/2024 22:45:58 |
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oneeast00
路人甲乙丙
2920 Posts |
Posted - 02/14/2024 : 00:33:28
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最差也只是另一個敘利亞....
邊民武裝在自己同族地盤佔山成國是一回事..
但邊民武裝想打到仰光? 有如作夢
緬族人口就擺在那..
緬族自由派的問題是支持者有限.在緬軍的內應更少.. 只能東躲西藏
緬甸的老問題是窮.溫飽都不容易了. 誰鳥你民主/大義?
緬軍基本上是誰發餉就認誰老大..
緬甸政府財政收入/緬軍背後財源. 恐怕才是決定緬甸命運的關鍵
講白了.誰要主政仰光.誰就得有本事解決緬軍軍餉.....
沒本事解決緬軍軍餉的.就沒資格主政仰光...
緬甸局勢再怎麼亂 也只是邊境省份掛誰的旗幟差別罷了
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Edited by - oneeast00 on 02/14/2024 00:58:38 |
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gera
路人甲乙丙
5854 Posts |
Posted - 02/16/2024 : 14:55:45
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緬甸軍政府的強制徵兵法案,新聞就不引了,強制徵兵是兩面刃,它短期內能穩住軍政府的狀況,但也會使得民族團結政府快速壯大.
民族團結政府有大義名份,在上緬甸的勢力算是遍布鄉村,但反過來說就是沒有佔到大城成為真正的根據地,
目前算是緬甸內戰中革命軍的共主,
但問題也在此,大家都是為了對抗軍政府而達成同盟,等到軍政府勢衰,那時怎麼處理就是個問題.
北方聯盟,
由若開軍,克欽獨立軍,果敢軍,民族解放軍組成,
若開軍是借雞生蛋,算傭兵,能否在若開邦佔穩是個問號.
克欽軍盤踞中緬邊境山區,控制了鄉下,之後緬軍政府會很難維持北部據點的控制,因此對其有利.但接下來能不能與團結政府談出鳥來是個問題.
果敢軍在前陣子重新打回地盤.民族解放軍則是將地盤穩固下來.果敢類似於城邦,對鄉下沒興趣.而民族解放軍則是鄉下人,想把緬軍逐出鄉里.兩者是唇齒相依.
所謂的三兄弟同盟,其實是果敢軍與民族解放軍雙核心,若開軍是傭兵.
果敢軍奪回根據地後,撣邦北部被割據,緬軍無力反擊,因為要往前線運輸可能會被團結政府的人民國防軍攻擊,
而另一邊則是呈中立的佤邦軍,因此果敢軍現在沒有威脅.
從曼德勒劃一條線,由西邊的欽蘭,居中的團結政府到東邊的果敢,佤邦,主要抵抗與分裂勢力結成一線,互為依托,這不是軍事能解決的.
反過來說這就是問題所在,如果團結政府真有權威,那老早就能把緬軍逐出大城鎮了,但各方勢力完全是聽調不聽宣.
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cph0516
路人甲乙丙
5165 Posts |
Posted - 02/16/2024 : 18:10:14
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我看緬甸會轉入內戰模式
南北數個政府對抗
另外北部反抗軍沒多少人口
想改變緬甸政治生態
是不大可能
戰亂的話倒楣的
反而是周邊國家
印度勢力會不會趁勢進入緬甸
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
Posted - 02/16/2024 : 18:42:14
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先看中國有沒打算支持叛軍全面推翻軍政府吧
(某種意義上重現20世紀的共黨出口革命)
如果中國動作夠大就會逼的印度不得不下場 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3491 Posts |
Posted - 02/16/2024 : 21:07:50
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打了兩年，軍政府由強勢降級為均勢
不要無知的將之比作叙利亞，叙利亞各反對派互為仇敵居多，又有俄軍助戰
森林野戰的結果，弱勝一方反而獲勝
可是單看裝備，人民保衛軍和各民地武，進攻大城市的能力有限
未來最可能是慢性的長期消耗戰，軍政府幾乎丟光了陸上關口
以後出口能力有限，又被制裁
沒有翻盤的可能，只有崩盤的未來
但這未來不是短時間，最少能支持2、3年，但要想拖到十年就應該不可能
類似的前例，像是前蘇聯扶持的阿富汗共產政權
還有後來爛泥扶不上壁的阿富汗民選政府 |
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cph0516
路人甲乙丙
5165 Posts |
Posted - 02/16/2024 : 21:41:55
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緬甸少數民族人口不多
大約32%
而且各懷鬼胎
難以撼動這一個國家的(68%緬族)的體制
至於經濟好不好
就看軍政府打算想怎樣玩了
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曹公孟德
路人甲乙丙
3491 Posts |
Posted - 02/16/2024 : 23:48:34
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quote:
Originally posted by cph0516
緬甸少數民族人口不多
大約32%
而且各懷鬼胎
難以撼動這一個國家的(68%緬族)的體制
至於經濟好不好
就看軍政府打算想怎樣玩了
以前緬甸內戰，軍政府的緬族是主體
不同的民族，各自有不同的地方武裝
決計動搖不了緬族軍政府
政變事實上讓緬族分裂了
不認同的年輕人投到人民保衛軍
民主那幾年，外資開始進來
經濟難得有些發展
民眾也沒理由站軍政府，一切倒退回以前
和軍政府對陣是緬族民主派和民地武聯盟
簡單說就是以全國來說算少數派的民主陣營，拉著地方軍閥和舊中央打
軍政府以前要是經濟玩得好
緬甸也不會窮幾十年了
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cph0516
路人甲乙丙
5165 Posts |
Posted - 02/17/2024 : 10:02:29
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這也要看
緬甸軍政府
長期跟那些國家走的近
所導致的結果
早期跟蘇聯友好
後期跟中共友好
這國家天然資源算豐富
卻跟兩個共產主義友好
那不就是自己找死
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dasha
版主
41740 Posts |
Posted - 02/18/2024 : 06:48:13
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quote:
Originally posted by fanity
先看中國有沒打算支持叛軍全面推翻軍政府吧
(某種意義上重現20世紀的共黨出口革命)
如果中國動作夠大就會逼的印度不得不下場
這就是重現明初或清初的緬甸局勢了--這兩個時代都是邊區勢力推翻政府,甚至打到今日泰國,邊區人民善戰體能好,在這時代問題只是在武器. |
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
Posted - 02/18/2024 : 14:19:35
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武器問題事小 反正中國都已經用圍剿詐團的名義把頭洗下去了
重點只是在於擴大事端有沒有好處
對中國來說取得對緬甸的掌控好處是在於可以創造出一個在印度洋的出海口
真有那麼個萬一太平洋側出了事還可以靠緬甸重現一下當初的滇緬公路...... |
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gera
路人甲乙丙
5854 Posts |
Posted - 02/19/2024 : 09:22:56
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一,中國因素,
緬甸局勢受到中國很大程度的影響,這是目前最詭譎的部份,
可以這麼說,果敢,佤邦都背靠中國,克欽的財源與裝備大半也都是靠中國,並且緬甸軍政府是中國承認的政權,中國並不承認民族團結政府.
所以這該怎麼說? 只能說北京與以前的中國王朝沒兩樣,對於偏遠的蕃國內部鬥爭並不感興趣.因為無論誰在緬甸當家做主,中國都是繞不過去的坎.
果敢軍打著反電詐的名義反攻,而反電詐其實是中國玩意,大家都知道,而且更詭譎的是,
原本在老街當家的白家,他們的電詐集團很大一部份其實有在配合中國網宣作戰,從X/推特上就很明顯,
這算是那門子的左手打右手???
之後緬軍勢衰無力反攻,便默認了果敢軍的成績,果敢軍也見好就收.而X/推特上的中年媽媽黃推少了很多,但最近開始死灰復燃,只是沒有往日風光.
總的來說,中國看起來在緬甸似乎沒有什麼固定戰略準則,並且北京與地方(如雲南)對於緬甸的割據勢力看法也並不相同.
北京並不願意直接插手緬甸的局勢,但默許地方與國企與緬甸割據勢力勾連,那怕打擊到中央承認的緬甸軍政府也無所謂.
二,民族團結政府,
目前來說主要走歐美向,而這方面做得算不錯,一些歐美國家承認他們才是緬甸合法的政府.但除了承認以外,什麼也沒有便是.
這並不代表團結政府反中,恰恰相反,譬如說翁山蘇姬也大力推崇過一帶一路.不如說團結政府找不到正規渠道與北京往來.
三,周邊,
緬甸如此存在是有理由的,中國與印度如果手伸得太長很容易變成直接衝突.而泰國也是如此,
因此在彼此克制下,緬甸成為各方勢力一個緩衝區.
但最主要是,至少緬甸各族還認知到共組聯邦/邦聯政府,才能擴大話語權,因此都認可彬龍協議,
自己被中印泰等國併吞也只是當小老弟,遠不如在緬甸鬆散架構下過得滋潤.
不過這也是彬龍協議搞不通的主因,因為緬甸人口中,廣義緬族佔三分之二,彬龍協議等於是割緬族的肉去餵少數民族,
因此軍政府由來就是如此,軍政府是相當熱衷於大緬甸化,中央集權,統一語言文字與國家意識,
這也是未來團結政府必須面對的.
就我來看,組織鬆散的邦聯大家各管各的也是一條路.
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Edited by - gera on 02/19/2024 09:32:56 |
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cph0516
路人甲乙丙
5165 Posts |
Posted - 02/19/2024 : 10:25:43
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首先要有認知
叛軍與政府軍.是敵對的關係
中共大玩三角關係
久了之後
必定會與軍政府產生矛盾
軍政府也不傻
中共扶植緬甸地方勢力.是要在我家搞分裂嗎?
地方叛軍勢力強到一個地步
就影響到緬甸安定
那軍政府會不會
直接與其他國家合作....
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kingcobra
路人甲乙丙
2153 Posts |
Posted - 02/19/2024 : 16:12:20
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quote:
Originally posted by cph0516
首先要有認知
叛軍與政府軍.是敵對的關係
中共大玩三角關係
久了之後
必定會與軍政府產生矛盾
軍政府也不傻
中共扶植緬甸地方勢力.是要在我家搞分裂嗎?
地方叛軍勢力強到一個地步
就影響到緬甸安定
那軍政府會不會
直接與其他國家合作....
你太希望老共 倒霉了⋯⋯使你看不清 現實！
其實 gera 兄 之前的發言 已經回答了你的問題！⋯⋯
“ 因為無論誰在緬甸當家做主,中國都是繞不過去的坎.”！！！
全球 三強⋯⋯ 美 中 印
美：只要緬甸 還是軍政府，就難以改善關係！ 美國才是最想現政府倒台的人！！！
印：實力遠冇 中 美 強，但也是大國，而且是近鄰，只是關係也不好⋯⋯印度 對近鄰都有種支配的慾望
中：也是近鄰，有影響力，有錢，而且並不太在意誰人主政⋯⋯如gera兄 所言
一個 繞不過的 坎！！！
不是軍政府儍！只是人家腦袋比你清醒！ |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9543 Posts |
Posted - 02/20/2024 : 11:46:09
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quote:
Originally posted by 曹公孟德
打了兩年，軍政府由強勢降級為均勢
不要無知的將之比作叙利亞，叙利亞各反對派互為仇敵居多，又有俄軍助戰
森林野戰的結果，弱勝一方反而獲勝
可是單看裝備，人民保衛軍和各民地武，進攻大城市的能力有限
未來最可能是慢性的長期消耗戰，軍政府幾乎丟光了陸上關口
以後出口能力有限，又被制裁
沒有翻盤的可能，只有崩盤的未來
但這未來不是短時間，最少能支持2、3年，但要想拖到十年就應該不可能
類似的前例，像是前蘇聯扶持的阿富汗共產政權
還有後來爛泥扶不上壁的阿富汗民選政府
小弟我覺得打仗最大的危機是"信心崩塌"。
我拿緬甸當案例。雖然緬甸政府很爛，打了幾十年內戰，但是有現代化國家機器和武器裝備。
因為是政變後就沒有人看好反軍政府的武裝勢力。普遍信仰應該是認為反軍政府應該是不會成氣候。
但是假設今天突然間宣布實施徵兵制，並且還是男女都樣當，並且還是要當兩年。
這會不會導致民眾突然間對於政府的信心突然崩塌，從之前覺得政府必勝，到突然開始懷疑政府會不會輸掉?
這種信心的崩塌有時候比軍事上的失敗還要嚴重。
例如美國撤離阿富汗，當時阿富汗政府軍對於塔里班帳面上還是壓倒性的優勢。
但是美軍撤離讓阿富汗民眾對於政府的信心快速崩塌，最後下場大家都看到了。
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冗丙
版主
Taiwan
16037 Posts |
Posted - 02/22/2024 : 07:44:07
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沒有某位東方大國放手，這些反政府的武裝勢力是要如何囤積如此大量的彈藥與物資，並且一起在3個月內偕同反攻政府軍??
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從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2356 Posts |
Posted - 02/22/2024 : 16:30:22
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缅甸的事不要过度解读。就是打电诈。一年以千亿计算的电诈损失，十万计算的家庭破产，怎么可能放着不管？
至于拿缅甸印度洋出海口啥的没有意义。缅甸复杂的政治民族状况，去那里搞军港隐形成本太高。不如老实在云南部署asbm和轰炸机�茪H机机场，支援军舰处理印度洋事物。
——唯一支持民进党永续执政，废除ecfa。打烂国台办-国民党卖陆集团的脸 |
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緬甸的狀況
