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dasha
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 Posted - 04/16/2008 : 08:50:42
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很多這類邊緣系雜誌的漫畫家,其實是從畫成漫之類路線中抓來的,有的人甚至就改名子,還要用畫風去想辦法抓他原本叫甚名子......有時這種人會同時兩面吃,你知道的人才能追到他現在是那些地方同時混,而且因為名子不見得是同一個,用Google還未必有用......
另外也要問編輯,久米田那樣被限制不許畫甚的比較少見,通常都是被規定要畫甚,比方某個賣草苺的女漫畫家......
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Akula
路人甲乙丙
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Posted - 04/16/2008 : 14:37:39
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今天上課時...更正，應該說是中場休息時間時，聽到別人的應該是手機鈴聲響起，...天空之城前面巴魯早上起床在頂樓吹的小號...
好像很久沒有看到能讓人有如此感動的作品了......大多是趣味有餘但感動不足......
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勝利のポーズ、決め
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ian125
我是老鳥
9390 Posts |
Posted - 04/16/2008 : 14:40:43
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那推薦"世界名作劇場"...不是，是"逆A(特殊符號打不出來)鋼彈"
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少數能萌到我的貧乳：虛子、伊莉雅
誰來告訴我虛子怎麼這麼萌... |
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慎．中野
我是老鳥
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dasha
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Posted - 04/17/2008 : 17:38:39
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假面MaidGuy2:木蘭飛彈,無堅不摧!
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Akula
路人甲乙丙
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Posted - 04/17/2008 : 19:05:53
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魔法老師魔法國大冒險，單行本進度終於開始了，只是老師與他的殺必死伙伴們來得及回學校上課嗎......
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勝利のポーズ、決め
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dasha
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42847 Posts |
Posted - 04/17/2008 : 20:38:46
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不到25分鐘的動畫在過了18分鐘才有OP是搞甚啊?
又,某個跑快腿的修女已經打算留級了......
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LUMBER
我是老鳥
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Posted - 04/17/2008 : 23:54:50
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那本男僕第一天去找賣到沒有,所以沒有買到.
回家搜尋了一下,
喔,七本單行本了,這個坑哪....... |
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Akula
路人甲乙丙
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yusaku
路人甲乙丙
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Alien
我是菜鳥
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dasha
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Posted - 04/20/2008 : 13:56:56
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機器人動畫大賣三四十年(從黑白版鐵人28算起還不只40年),總算有人告訴我們,那麼多複雜的動作,要如何只用那樣簡單的搖桿就可以控制了:
http://lordmi.memory-off.org/wordpress/archives/1491
利用人家突然跌倒那不到一秒的時間內,就能解開胸罩釦子甚至從袖子之類地方拉出偷偷藏在自己口袋中準備回寢室時使用,而且還是在非故意的隨機反應下就做到這些事情,這種高超的高速精密動作指技,才能有效用少數幾個按鈕進行那麼複雜的高速機器人動態控制......
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Captain Picard
我是老鳥
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Posted - 04/20/2008 : 22:04:25
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記得第一次看魔法公主是在高中，當時對這部曾經大紅大紫顯赫一時的宮奇駿經典名著深感分不以為然，認為全片不過就是好幾路立場利益不一的人馬的慘烈火拼，殺得滿天飛，最後在來個突兀的八股式結局，無論怎麼看都犯上了敘事線紛雜、與主線幾乎無關的支線一堆等電影的大忌，不僅分散了片中思想意境傳達的力量，更容易造成交代不清而導致觀眾一頭霧水。而且令人不快地，宮老頭從魔法公主開始的幾部作品，無一例外都走上了過度亂塞東西的路子，大受歡迎的神隱少女如此，頗遭非議的霍爾亦是如此。論內容，以宮奇駿長期以來塑造的「關懷自然」的招牌來衡量，魔法公主的過程與結局也讓人感到莫名其妙，蠢到不行的山豬一隻不剩，和城主有深仇大恨的巨犬莫納死了，最重要的是連象徵大自然的山神也沒了，而幾個站在與自然對立的人類「反派」角色竟然一個個都活著，說穿了就是人類的巨大勝利，接下來就可以對這山頭為所欲為了，而原本雙方的仇恨根本沒有獲得任何積極的解決或補償，這哪裡有「關懷自然」的影子？莫說當時美國人看不懂，就連我也看不懂。而這種人類亂搞引發大自然反撲、最後靠著主角平息自然力量憤怒的橋段，讓宮奇駿成名的風之谷已經玩過一次。所以，當時個人認為魔法公主只不過是風之谷類似的東西再度呈現一次，但由於塞入太多東西，反而表現得不成功，加上那一干蠢山豬的力量與震撼度比起真正無可抵擋的王蟲群相去甚遠，所以實在不覺得魔法公主有什麼。然而前幾天在Disney頻道無意間又看到魔法公主之後，個人突然對宮奇駿想表達的東西有了一番新領悟──雖然個人仍不會因此覺得以前判定是缺陷的東西就此變得不再是缺陷。與其將魔法公主跟「人與自然」這個主題硬攀關係，將之視為混沌複雜、爾虞我詐的人類現實世界國際互動乃至於族群紛爭的寫照，反而是再恰當也不過的詮釋。
無須贅述地，達達拉城為了爭奪山裡的資源而與山中神犬族等生物發生衝突，由於人類畢竟是智慧高得多的種族，利用火藥等先進武器，取得了上風。神犬族由於整體實力遠居於劣勢，所以只能長年與達達拉保持類似游擊戰那種打了就跑的騷擾戰術。而山豬的整體實力高於神犬族（智慧則完全相反），加上熱血壓過一切理性，所以選擇急著與人類正面決戰，甚至連挑個對自己比較有利的天時地利都做不到，於是傻呼呼地往人類以逸待勞部署妥當的陣地衝鋒，最後全軍覆沒。達達拉坐擁鐵礦與先進技術，不僅與自然界的生物為敵，同為人類的政府陣營自然也會眼紅。至於那幫以疙瘩先生為首的獵人無疑是奸巧狡猾、最令人厭惡的一群，他們沒有真正置身於達達拉與自然界或達達拉與官軍的血海深仇之中，而是利用達達拉城主與官軍不同的動機，達到了巧妙的操作，以滿足自身的利益；而看似英明的達達拉城主竟然對獵人的種種提議言聽計從，表面上城主當然不是那種會被騙上當的角色，她將剷除森林力量看做是至高無上的第一要務，而山神很明顯就是自然界的最後靠山，大哥已經說過「打蛇要打七吋」；至於對獵人集團調虎離山讓官軍趁虛攻打，城主不可能沒想到，只是她對自己的力量太有自信，一方面完全不認為官軍奈何得了達達拉的守城部隊，再者也展現出對山神毫無敬畏的態度（其他泛泛之輩連直視山神都辦不到），認為取山神首級的工作非她莫屬，於是那幫奸詐的獵人正好樂得由他人承擔風險，自身漁翁得利，反正「大姐是對的」。
至於小桑，她究竟站在哪一邊？到底算是山犬或人類，根本不重要，她的存在本身就是一個邏輯上的大漏洞；在武俠小說裡，養育仇家年幼的後代長大的橋段並不讓人陌生，然而那也是在某一方徹底戰勝仇家之後以擄獲戰利品的心態來幹這件事，而且仇家的後代往往會被欺瞞一陣子才得知真相，之後是否選擇報復就是主角的事。然而，神犬族不僅沒有戰勝仇家，反而還是節節失利的一方，在這種情況下擄獲一個仇家的女嬰，不吃了當點心洩恨反而悉心扶養長大完全說不過去，而莫娜在與阿席達卡的對話中，對此的解釋竟然可說完全出自於「同情心」，無論如何都無法自圓其說。所以小桑存在的唯一目的，就是要給阿席達卡一個非得化解達達拉與山犬族之間深仇大恨的動機。
而被視為山的守護神（至少蠢豬如此認為）的山神，牠的立場更是高深莫測。山神雖然掌管了森林中各種生物的生殺大權，但牠的能力似乎「僅及於此」，以至於面對達達拉人類對森林的蠶食鯨吞，山神竟然採取可說是完全姑息放任的態度，莫說沒有醫治帶給阿席達卡詛咒的拿各神豬或徹底治癒莫納，只要牠願意動用力量，應該是可以讓達達拉吃一點大苦頭、無法再對這座山神「守護」的森林肆無忌憚。然而，山神對此什麼都沒做，既沒有保護牠的森林免於遭受人類劫掠，也沒有積極消弭雙方的仇恨。因此，所謂的「山神」根本不是「守護神」，從某些角度來說，甚至只能算是一個立場相異、擁有超自然力量的傢伙，卻不必承擔那麼大的責任──在這方面，神犬族與蠢山豬都用自己的方式，做了比山神更多的事情。或許，可以把山神解釋成「所有物種的神」。而且可說是令人髮指地，山神姑息人類肆虐他的森林與林間的眾生，等到人類終於冒犯到牠的「頭」上之後，山神展現出來的行為完全沒有神該有的「包容」、「愛」與「權能」，反而惱羞成怒，除了找回自己的頭之外再也顧不得什麼；而此時的山神終於展現了牠那無可匹敵的力量──只為了牠自己，同時也毀滅了一切，而且對牠所「掌管」的森林傷害最大（反而是達達拉大多數人都及時逃生了）。
而噁心的「魔祟神」也是個值得探討的有趣議題。劇中任何身負重傷、心懷悲憤仇恨的巨大生物，就會變成「魔祟神」跑出來肆虐，四處攻擊並帶下詛咒，阿席達卡便是個無端遭殃的受害者。這種極端的仇恨就像是詛咒一樣，延續到它所碰觸的任何生物身上；於是當阿席達卡初次遇上達達拉城主，他那被魔祟神侵蝕的右手竟然無法控制地試圖去拔刀。而成為魔祟神──無論是山犬或蠢山豬，都不願這種事情發生在自己或本身族類身上，即便在成為魔祟神到真正斷氣之前，將會具備原本不曾擁有的強大力量。山犬莫納即便死不瞑目、含恨以終，也不願讓自己成為魔祟神；然而這股執著的背後，究竟是什麼樣的動機在支持，始終沒有交代清楚。如果莫納重傷而成為魔祟神之後，牠在最後一搏之中取下達達拉城主首級的勝算大大提高，則莫納是否還願意平靜地等待死亡而留下未能親自復仇的遺憾？此外，劇中邏輯另一大漏洞也在這裡，就連原本素昧平生、溫和善良理想崇高的阿席達卡，只是一隻手被魔祟侵害，看到達達拉城主時也幾乎要不由自主地拔刀；而最後小桑幾乎可說是被乙事主的魔祟「萬箭穿心」，原本完全倒向莫納這邊的她，遇上身負重傷的達達拉城主，焉有不當場抓狂暴走神力上身、瞬間將城主碎屍萬段之理？反而被阿席達卡兵不血刃地阻止，情緒上反抗個一兩句話，便倒在阿席達卡的懷裡痛哭，難道堂堂乙事主散佈的仇恨魔祟竟然比不上拿各神？抑或又是「真愛最強」？未免太不合理。
至於趁隙攻打達達拉的官軍，或者是戲份極少的猴子，個人以往一向認定是宮奇駿在這部片子塞入的不必要「垃圾」之一（之前個人甚至認為連山神的角色都十分彆扭而多餘），認為只是徒然地浪費時間並模糊了焦點；然而現在換成以人類社會的角度，那群猴子什麼事都不做、什麼都不付出、僅僅以風涼話譏笑任何試圖以任何賭注來保衛森林的團體，跟某些嘴臉實在有異曲同工之妙。
總之，各路立場動機不一的人馬（三派人類，兩派動物，山神與阿席達卡勉強算是一國）互相廝殺，打得哀鴻遍野血流成河，最後終於掀開了山獸神不可控制與抵抗的絕對毀滅力量；在各路人馬即將同歸毀滅之際，男女主角千鈞一髮地還了那顆頭，然後就結束了。然而，究竟有多少罪孽獲得了救贖？達達拉城主僅賠上一條手臂（但竟仍是如此泰然自若，相形之下關公刮骨療毒簡直像是破點小皮般不足掛齒），然而自然界方面不僅蠢山豬全沒了，莫納也過去了，而原本被城主視為心腹大患的山神被成功地剷除；或許曾經結下血海深仇的上一輩大半喪生，然而對於一切仇恨輪迴的源頭，本質上似乎都沒有改變。達達拉人可以繼續重建城池、砍樹、挖鐵礦（練鐵爐可以重造），可以繼續將所剩無幾的山犬趕盡殺絕（以達達拉城主的精明幹練，沒有必要為兩隻山犬救了她一命而大開婦人之仁，神犬族的實力已經孱弱到讓人完全無視），當然官軍也可以再派援軍來攻打。而這一切事件的引火線──那個奸巧詭詐的獵人頭子疙瘩先生，最後若無其事地走人，臨行前還留下一句「大自然的力量真可畏」這種刀斧痕跡太過明顯、太過做作的台詞。直到阿席達卡與小桑試圖攔截那幫獵人之前，一切的行動都照著疙瘩先生的劇本來走；只要撐到太陽東昇，暴走山神再怎麼厲害也會瞬間成為過眼雲煙，要不是阿席達卡的阻撓，疙瘩先生的行動完全不會有差池。對照風之谷，多爾梅尼亞軍的指揮官有被震懾而感動的理由，但是疙瘩先生最後功敗垂成完全是因為緊要關頭有人攪局，而之後的他也完全可以再大搞一票。所以這場浩劫之後，問題的根本並沒有獲得解決。而失職又失格的山神，最後用許多新芽彌補了牠所造成的巨大破壞，順帶治好了男女主角受到魔祟的傷害，其他方面，則沒做任何事。
當然，達達拉與神犬族的仇恨還是有可能從頭化解，然而這是之後的事情，靠的還是我們的男主角阿席達卡──等阿席達卡在達達拉取得較高的地位（以他在那群婦女中的超人氣，這點似乎不難），他的發言自然就比較有份量；等他長大一點之後娶了小桑（前提是阿席達卡沒有移情別戀），這兩個原本血海深仇的族群完成了通婚連姻，事情就好辦多了（怎麼看起來政治意味如此濃厚？）
總之，塞入一連串大亂鬥之後，魔法公主讓人看得暈頭轉向，紛雜的敘事線也注定塑造不出什麼令人難以忘懷的意境。以宮老頭向來主打的「人與自然」的面向論之，魔法公主並沒有表達出什麼完整的概念與訴求；然而如果將之視為人類世界中弱肉強食爾虞我詐的寫照，魔法公主的呈現反倒是再貼切也不過，某種程度上更顯露出類似剛彈系列所呈現的「虛無」本質。就連阿席達卡這個男主角本身（對了，行文至此都還沒聚焦在他身上）的特質，也與各剛彈系列中充滿理想主義但經常使不上力、反對殺戮卻不得不提著兵器上陣、不與主要兩大陣營苟合的男主角不謀而合，甚至在緊急關頭會「爆種」的特點也與剛彈中的新人類有異曲同工之妙。然而，阿席達卡最後展現的影響力在宮奇駿所有「史詩系」的主角中並不突出，別說是女神娜伍西卡，就連天空之城的「海賊王」巴斯都比不過──當然啦！至少還沒有到像0083的浦木宏一樣完全落空徹底無力。
總之，再看一次魔法公主，並不會因此讓我對原本不認同的地方轉而變成認同。宮奇駿就是從這一部作品開始，會像灌香腸一樣地猛塞劇情，而最後的效果成功與否，可說是劇情完整性/合理性以及最終呈現的意境的拔河；一旦最後觀眾的「感覺」壓過劇情紛雜與邏輯漏洞帶來的不快，這部作品就成功了，這種情況發生在神隱少女上（基本上這部作品的敘事線和表現手法已經在臨界點附近，觀眾在紛雜的劇情進展中感受到了無以名之的動人情境，難以分析量化，但就是壓過了其餘的瑕疵）；然而當這部作品只讓人搞得一頭霧水而沒有任何好的感覺，就是失敗了，這當然就是指霍爾的移動城堡。至於魔法公主，算是介於這兩者之間。對於充其量只有兩個多小時的電影而言，過度而不必要的複雜永遠不會是好事。
P.S.魔法公主是我第一部開始challenge的宮奇駿作品，之前的都奉為圭臬。
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堅決打倒福特Shelby GT500KR！！龐帝克Firebird Trans-Am才是永遠的霹靂車！！
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MDC軍武狂人夢主站重新開張:
http://www.mdc.idv.tw/mdc/ |
Edited by - Captain Picard on 04/20/2008 22:08:04 |
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dasha
版主
42847 Posts |
Posted - 04/20/2008 : 22:49:07
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宮老頭的作品至少從1980年的魯邦三世就有人批"邏輯狗屁不通",後來的大部分也差不多是如此.至於"人與自然"這個命題,那個多半是詮釋者送給他的,小弟印象中他對這種說法是不承認也不否認,隨你們去說......
不過關於神靈方面,當初翻譯的根本搞不清楚宮崎駿的神靈概念,所以翻譯都是亂搞.那個山神其實不是中國人傳說的山神這種小格局的神,比較接近猶太教/基督教/回教那個共同的唯一"山神"(別忘了舊約中他是在山上出現),是非常巨大的神,但也因為他的巨大,所以"天地不仁,以萬物為芻狗."你們各種生物要幹甚他是不管的,你人類從我體內挖出了叫做鈾的東西去隨便碰撞,不管毀掉甚也都與我無關,但這樣亂搞的後果你就自己承擔,你砍我的頭等於鲧堵水,河水當然四處溢流不可收拾,直到原狀回覆為止......魔祟神其實是屬於怨靈,四處感染這一點則是在人類不懂疾病時,把死人腐屍細菌造成的感染,誤以為是死靈作祟,因此把凶死與疾病的概念混在一起,就這樣而已.
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 04/21/2008 : 01:42:33
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到處亂爬看到的東西...セーラー服と重𨧻車
哇呃....JS2 vs 豹F=爆走族vs女學生
好啦,學生存錢買舊戰車也就算了,竟然還有豹二A6...... |
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dasha
版主
42847 Posts |
Posted - 04/21/2008 : 08:15:20
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quote:
Originally posted by LUMBER
到處亂爬看到的東西...セーラー服と重𨧻車
哇呃....JS2 vs 豹F=爆走族vs女學生
好啦,學生存錢買舊戰車也就算了,竟然還有豹二A6......
豹二A6那個看來是社會人士開的......
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Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
Posted - 04/21/2008 : 11:45:21
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德國學制中Magister是文史哲學碩士，所以小蔥要拿的學位...咦！？不是才10歲？
...不對，小蔥是英國人，怎麼會用德國學制？再查一下，喔，Magister也是拉丁文的教師，所以Magister Magi就是魔法老師，嗯...還是蠻誇張的(哎呀漫畫嘛)，不過還算比較能接受，畢竟文史哲學這種需要人生經驗的東西，對一個10歳小鬼來說實在太勉強了
...只是10歳小鬼當老師一樣很勉強，竟然會帶著學生到人生地不熟的魔法國去冒險，搞得大家四散各地找不回來，還有人失去記憶，這學位看來岌岌可危了......
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勝利のポーズ、決め
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darkmoon
路人甲乙丙
846 Posts |
Posted - 04/22/2008 : 05:08:09
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剛剛在PTT版上看到Macross的發文...不知道這邊熟Macross的先進清不清楚AD2051-2053發生的事件?
他說由於此事件統合政府改組為新統合政府
以單一船團或是幾個船團為單位組成邦聯制，所以MF上面才會擁有大總統的職位
並合理懷疑即使拉古丁斯（第二次星間戰爭的輸家）被擊潰了，
但以地球為總部的前軍政府集團仍然握有部分船團的控制權，所以MF才會仍然有意無意的提及軍事緊張狀態?
感覺上MF似乎是夾在兩大勢力間不太討好，所以只能擁有VF-171。但這些多到隨
便用還分給SMS保管的反應彈也不太像一個小國家該有的？ |
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dasha
版主
42847 Posts |
Posted - 04/22/2008 : 07:48:41
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quote:
Originally posted by darkmoon
剛剛在PTT版上看到Macross的發文...不知道這邊熟Macross的先進清不清楚AD2051-2053發生的事件?
他說由於此事件統合政府改組為新統合政府
以單一船團或是幾個船團為單位組成邦聯制，所以MF上面才會擁有大總統的職位
並合理懷疑即使拉古丁斯（第二次星間戰爭的輸家）被擊潰了，
但以地球為總部的前軍政府集團仍然握有部分船團的控制權，所以MF才會仍然有意無意的提及軍事緊張狀態?
感覺上MF似乎是夾在兩大勢力間不太討好，所以只能擁有VF-171。但這些多到隨
便用還分給SMS保管的反應彈也不太像一個小國家該有的？
要試試看這個嗎?
http://lordmi.memory-off.org/wordpress/archives/1127
......年表都有兩種版本了......
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eshozhao
路人甲乙丙
Taiwan
2087 Posts |
Posted - 04/22/2008 : 11:31:27
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quote:
Originally posted by dasha
不過關於神靈方面,當初翻譯的根本搞不清楚宮崎駿的神靈概念,所以翻譯都是亂搞.那個山神其實不是中國人傳說的山神這種小格局的神,比較接近猶太教/基督教/回教那個共同的唯一"山神"(別忘了舊約中他是在山上出現),是非常巨大的神,但也因為他的巨大,所以"天地不仁,以萬物為芻狗."你們各種生物要幹甚他是不管的,你人類從我體內挖出了叫做鈾的東西去隨便碰撞,不管毀掉甚也都與我無關,但這樣亂搞的後果你就自己承擔,你砍我的頭等於鲧堵水,河水當然四處溢流不可收拾,直到原狀回覆為止......魔祟神其實是屬於怨靈,四處感染這一點則是在人類不懂疾病時,把死人腐屍細菌造成的感染,誤以為是死靈作祟,因此把凶死與疾病的概念混在一起,就這樣而已.
嗯。
這類電影一向資訊量沒有特別多，片長既然有限，
所以其實都挺簡單的。
只是個人能力太有限，沒辦法像這樣有條理的說出來…
開戰前夕
http://homepage13.seed.net.tw/web@3/eshozhao/kuso-20080413-00.html
暗黑搓湯圓大會
http://homepage13.seed.net.tw/web@3/eshozhao/kuso-20071118-00.html
ゆけ、蒼星石よ！我らが地上をこの手にするために！ |
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dasha
版主
42847 Posts |
Posted - 04/22/2008 : 13:44:37
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銀魂202還是203?
戒菸有多難?其實不難,只不過比你搭太空船到外太空去找飛里沙大王把他幹掉後與某個豎頭髮的同伴一起收集7顆龍珠讓那美克人復活種菸草給你抽還要難一點而已......怎麼覺得還是抽菸算了?
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ian125
我是老鳥
9390 Posts |
Posted - 04/22/2008 : 16:31:06
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純第1話：(這話真的只有純)
這是個平行世界(當初純選了"不轉"的選項)，書店的女店員同事很萌(不過有島民在抱怨沒有巴)，純撿到一本講薔薇少女的雜誌，付送手腳跟發條(而且強制訂閱)，可是後來停刊，接著又收到一封來自自己的簡訊
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安國寺
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2585 Posts |
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ian125
我是老鳥
9390 Posts |
Posted - 04/23/2008 : 17:27:22
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quote:
Originally posted by 安國寺
後來才知道日本那邊稱呼其為
涼宮ハルビン XDDDDDDDDDDDDD
報告大佐，閣下LAG了至少兩個月
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Akula
路人甲乙丙
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《動漫專區》 08
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