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 標題  |
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
 Posted - 02/28/2010 : 16:30:01
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應該不至於吧,海巡的船本來就種類複雜,500t以上的大船就算有同型艦也僅只於兩三艘?船廠也不一樣,
如果會有問題也早該發生過了.
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 02/28/2010 : 17:58:54
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
quote:
Originally posted by James.luo
記得當初是兩家船廠喬好的
我等著看好戲
看幾年後發現兩艘船因為不同公司建造 導致工差品質差太多
最後後勤保修上出問題的好戲~~~XD
海軍的話這種事情都會蓋住,海巡就不知道了.
吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
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ASMP
路人甲乙丙
1343 Posts |
Posted - 02/28/2010 : 23:54:09
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之所以將兩艘船由不同造船廠承造，應該和弊案無關，純粹是沒錢使然，在2006年時立法院無理的把3000噸級巡防艦的預算刪除，一直到現在才有興建的風聲，至於兩千噸級巡防艦，爲了要省錢，只能沿用1998年保七總隊的設計，然後由聯合船舶設計中心修改，結果立法委員還認為是浪費公帑，所以能爭取到一艘船的預算應該可以說是很了不起了，至於修改成果，可以從下面茶館的第178篇討論中的照片看出來，當初原始設計可被批評是遠洋漁船:
http://taiwanbbs.org/cgi/index.pl?b=mil,m=1118643990,s=120 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 03/01/2010 : 11:15:30
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如果說外貌跟這兩年全球新建的同噸位船舶差太多的話~當然要砍掉[類漁船]~
今日海巡大型艦對發展的困擾是在小型船舶多到放在岸邊~
那我是立委當然要對海巡規劃的能力打折扣~
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 03/01/2010 : 11:43:51
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基本上就是蠢事循環:一開始看小船便宜,就想說買幾艘續航力一天的船,取代一艘可以跑幾天的船.過一段時間確認了小船很多狀況下實在不堪用,而且對於遠一點如釣魚台的事件來不及馳援,才倒過來認份買大船,這時先前多量小船政策下生產的船隻,就......
還有個陰謀論但無法確證的想法,政治立場上支持晚期李前總統與陳總統的船廠,多半是些小船廠,他們有辦法造小船,但當初只有中船能造大船,其他船廠就算有技術也沒廠房,同時當時也還沒有資金擴建廠房,於是要給單就給這些會支持自己的船廠,那就多買小船吧......
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ian125
我是老鳥
8327 Posts |
Posted - 03/01/2010 : 13:52:10
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還有一個問題，台南艦的主機出力實在太小了
不知道後續艦能不能換主機，雖然說要改設計要花錢... |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 03/01/2010 : 14:53:19
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這種主機出力強調的是續行力,這種速度是單位浬程耗油最少的設計,主機經常可以在最高效率區運轉,出力要增強,那個耗油會因為馬力增大與經常在低效率區運轉而飆上去,牽涉到的錢包問題就很嚴重......
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ryan2181
路人甲乙丙
Taiwan
2298 Posts |
Posted - 03/02/2010 : 10:07:00
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海軍如果把從倉庫裡把老陽退下來的戰系/偵測/武裝/六龍聲納裝上台南艦的後續計劃...搞出像上面的波斯人的"砲艦"來當二級艦可行嗎?
(A位-76mm B位-海叢 機庫頂-方陣.....耶~這怎麼跟康定級一樣了...)
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筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"
Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)
銀河系的歷史又翻過了一頁....
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4585 Posts |
Posted - 03/02/2010 : 10:19:54
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我倒覺得伊必朗這條護衛艦
低矮的外型與整體之間比例非常漂亮
只要換個現代一點的主桅與煙囪
就比台南號改成軍艦漂亮
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 03/02/2010 : 12:09:20
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quote:
Originally posted by ryan2181
海軍如果把從倉庫裡把老陽退下來的戰系/偵測/武裝/六龍聲納裝上台南艦的後續計劃...搞出像上面的波斯人的"砲艦"來當二級艦可行嗎?
大概已經沒貨了，七艘武三艦的東西都被諾克斯和錦江吃乾抹淨──如果錦江改要繼續做的話（諾克斯的份已經用完了）
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天佑吾「王」！ |
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ryan2181
路人甲乙丙
Taiwan
2298 Posts |
Posted - 03/02/2010 : 12:38:37
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quote:
Originally posted by Captain Picard
quote:
Originally posted by ryan2181
海軍如果把從倉庫裡把老陽退下來的戰系/偵測/武裝/六龍聲納裝上台南艦的後續計劃...搞出像上面的波斯人的"砲艦"來當二級艦可行嗎?
大概已經沒貨了，七艘武三艦的東西都被諾克斯和錦江吃乾抹淨──如果錦江改要繼續做的話（諾克斯的份已經用完了）
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天佑吾「王」！
那搬武一/武二的來~~再加個雄2/3的射控顯控台
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 03/03/2010 : 09:54:45
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quote:
Originally posted by Captain Picard
quote:
Originally posted by ryan2181
海軍如果把從倉庫裡把老陽退下來的戰系/偵測/武裝/六龍聲納裝上台南艦的後續計劃...搞出像上面的波斯人的"砲艦"來當二級艦可行嗎?
大概已經沒貨了，七艘武三艦的東西都被諾克斯和錦江吃乾抹淨──如果錦江改要繼續做的話（諾克斯的份已經用完了）
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天佑吾「王」！
難道今天不能在復刻武三?
或此以武三為基礎做一個新版的戰鬥系統嗎?
我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 03/03/2010 : 10:14:45
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復刻??
效益在哪裡??
武進系列已經是老系統了~合乎未來需求??
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 03/03/2010 : 11:16:34
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要復刻老系統,只怕一堆晶片你根本找不到......拿現在的用模擬器比較實在.
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darkmoon
路人甲乙丙
845 Posts |
Posted - 03/03/2010 : 17:42:43
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quote:
Originally posted by dasha
要復刻老系統,只怕一堆晶片你根本找不到......拿現在的用模擬器比較實在.
吉屋出售
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這種說法只是講一半吧
大俠的講法感覺上就是沒有人會想復刻286,但是在同架構理念下的cpu現在仍然繼續生產
H930MCS的架構理論現在還是存在,如果要用相同理論去開發新的FCS
這時要看的是有沒有需求,還有肯不肯出錢,而不是能不能的問題了.. |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 03/03/2010 : 18:59:13
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過去紀德的雷達升級就被老美吐槽過了....你們(台灣)其實可以自己做!
well......這方面有什麼結果都不需要太計較了.
畢竟主事者通常沒辦法去管這種事. |
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 03/05/2010 : 11:03:08
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>H930MCS的架構理論現在還是存在,如果要用相同理論去開發新的FCS
這時要看的是有沒有需求,還有肯不肯出錢,而不是能不能的問題了..
復刻的不是286那個硬體，而是設法讓只能在舊機器上面跑的軟體，
也能在今天新硬體上跑。
硬體停產又不想重寫主程式時，當然是利用軟體的虛擬機器（Virtual Machine）平台
來模擬舊硬體的行為，然後跑舊軟體。一個很好的例子就是近年一些國家配備SM-2
飛彈的艦艇，用的都是模擬器，因為原本WDS MK-14的硬體（UYK-43還是44）早就
停產了。WDS的軟體是多年實用/實戰經驗累積的結晶，為新硬體重寫太麻煩了。
紀德的東西，我們沒有source code，如果完全不想動軟體，就不能動硬體，
也只好請老美復刻。
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天佑吾「王」！ |
Edited by - Captain Picard on 03/05/2010 11:12:26 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 03/05/2010 : 11:36:41
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Kidd的問題是出在硬體耗材,這與武進系統復刻弄模擬器在其他機器上跑不同.不過因為武進一二三的系統中,連接其他硬體的相關介面之類都已更換,即使軟體操作可以拿PC模擬,雄一與標一可不好拿雄二與標二模擬,這方面還是要重改重弄的.
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4585 Posts |
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max03max
我是菜鳥
Taiwan
317 Posts |
Posted - 03/07/2010 : 14:46:43
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前幾艘500、600噸級的海巡艦都有全包覆式桅桿了說....
新的反而沒有.....
不過台南艦好像是拿十幾年前的設計圖來造的...
希望台船造的第二艘會做一些修正 |
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max03max
我是菜鳥
Taiwan
317 Posts |
Posted - 03/08/2010 : 23:20:17
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台船（2208）爭取國防造船訂單有新斬獲，日前參加海巡署一艘2,000公噸巡防艦造艦標案，擊敗中信、慶富兩強敵，拿下訂單，造價11億餘元，將挹注明年營收。
台船指出，海巡署預計今年底及明年間，將釋出四艘1,000公噸巡防艦及二艘3,000公噸巡防艦標案，將參與競標。
據了解，台船近年來積極跨入公務船領域，先前接獲海軍30艘飛彈快艇訂單，增添百億元營收，最近又有海巡署訂單進帳。
台船指出，在農曆年前，海巡署辦理一艘2,000公噸級巡防艦標案，除台船外，還有中信、慶富兩家造船廠競標，都因報價過低而流標。海巡署日前重新開標，台船以11億餘元取得新船訂單。
台船指出，雖然該巡防艦訂單利潤不高，但在營運卻能發揮周邊利益，包括人力成本、直接原物料費用等都能因此壓低，尤其能提高基隆廠船塢使用率，對整體運作有利。
台船表示，依據海巡署計畫，今年底前或明年間釋出二艘3,000公噸級、四艘1,000公噸的巡防艦訂單，前者每艘造價逾20億元，台船將參與競標。
【2010/03/08 經濟日報 |
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sungf29
路人甲乙丙
898 Posts |
Posted - 03/09/2010 : 09:24:45
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quote:
Originally posted by max03max
台船（2208）爭取國防造船訂單有新斬獲，日前參加海巡署一艘2,000公噸巡防艦造艦標案，擊敗中信、慶富兩強敵，拿下訂單，造價11億餘元，將挹注明年營收。
台船指出，海巡署預計今年底及明年間，將釋出四艘1,000公噸巡防艦及二艘3,000公噸巡防艦標案，將參與競標。
據了解，台船近年來積極跨入公務船領域，先前接獲海軍30艘飛彈快艇訂單，增添百億元營收，最近又有海巡署訂單進帳。
台船指出，在農曆年前，海巡署辦理一艘2,000公噸級巡防艦標案，除台船外，還有中信、慶富兩家造船廠競標，都因報價過低而流標。海巡署日前重新開標，台船以11億餘元取得新船訂單。
台船指出，雖然該巡防艦訂單利潤不高，但在營運卻能發揮周邊利益，包括人力成本、直接原物料費用等都能因此壓低，尤其能提高基隆廠船塢使用率，對整體運作有利。
台船表示，依據海巡署計畫，今年底前或明年間釋出二艘3,000公噸級、四艘1,000公噸的巡防艦訂單，前者每艘造價逾20億元，台船將參與競標。
【2010/03/08 經濟日報
一般都是報價高過底價才會流標
這邊應該是用錯詞彙了嗎？
報價過高或底價過低才對吧？
還是公文用語與一般用語不同？
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vonton
剛剛入門
Taiwan
32 Posts |
Posted - 03/10/2010 : 11:15:41
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| 應該是海巡開出來的價錢低到沒人想投標所以流標 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 04/06/2010 : 23:14:20
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quote:
Originally posted by dasha
基本上就是蠢事循環:一開始看小船便宜,就想說買幾艘續航力一天的船,取代一艘可以跑幾天的船.過一段時間確認了小船很多狀況下實在不堪用,而且對於遠一點如釣魚台的事件來不及馳援,才倒過來認份買大船,這時先前多量小船政策下生產的船隻,就......
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我們好像沒有從歷史學到教訓阿
當年滿清要建立西式海軍就做過這種蠢事-->妄想用蚊砲船砲艇當主力
後來還是學乖搞正規的大型戰艦 我們怎麼過了一百年還在耍白吃
我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀 |
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accolade
新手上路
163 Posts |
Posted - 04/06/2010 : 23:22:16
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Originally posted by sungf29
quote:
Originally posted by max03max
台船指出，在農曆年前，海巡署辦理一艘2,000公噸級巡防艦標案，除台船外，還有中信、慶富兩家造船廠競標，都因報價過低而流標。海巡署日前重新開標，台船以11億餘元取得新船訂單。
一般都是報價高過底價才會流標
這邊應該是用錯詞彙了嗎？
報價過高或底價過低才對吧？
還是公文用語與一般用語不同？
可能是採所謂"合理標" |
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標題 |
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海巡署添利器 金門艦連江艦成軍
