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Luke-Skywalker
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Posted - 11/15/2009 :  09:31:46  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/091115/19/1uzph.html
提醒世界10億人營養不良 FAO秘書長絕食一天
更新日期:2009/11/15 07:20 簡長盛

(法新社羅馬14日電) 為了喚醒世人注意全世界有許多人長期營養不良,聯合國糧農組織(FAO)秘書長狄伍夫(Jacques Diouf)今天在聯合國糧食安全會議召開前夕,進行24小時絕食。


http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/091115/16/1uzbh.html
聯合國籲民眾捐小錢解決全球飢餓問題
更新日期:2009/11/15 01:04

(路透羅馬14日電)由於捐贈國受到金融危機打擊,「世界糧食計劃署」(World Food Programme)面臨經費嚴重短缺的困境,WFP現在直接呼籲數以億計民眾,請他們捐出小錢,解決全球飢餓問題。

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Luke-Skywalker
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Posted - 11/18/2009 :  09:40:17  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,11051402+112009111800470,00.html
短 評-全球飢餓峰會
2009-11-18 中國時報 【本報訊】

 聯合國對抗全球飢餓峰會正在開羅舉行,富國與窮國間,為如何解決飢荒吵成一團。

 根據馬爾薩斯的人口論,人口是以等比增加,糧食則是以等差增產,所以糧食絕對追不上人口增加的速度,飢荒、戰爭也因此難免。

 但是,富國的發展並非如此。已開發國家由於結婚率降低,節育盛行,人口反而負成長。富國不但沒糧食短缺問題,反而還有餘糧可輸出。

 陷進「人口論」泥淖裡的,是開發中國家。窮國人民認為,兒女多,人手多,養兒防老觀念重,生育率高,耕地趕不上人口增加,飢荒、戰亂隨之而來。

 富國當然會認為,沒搞教育與節育,窮國的糧荒根本無解。

 不過,飢餓,也並不只是富國的問題,美國夠富強吧?可是去年美國卻有一千七百萬戶家庭三餐無法飽足。平均每一百人就有十五人有挨餓之虞。中國雖已「大國崛起」,可是在「讓少數人先富起來」的政策下,不到一趴的家庭掌握了七成的財富。先富起來的大陸富豪把香港豪宅炒到一坪一千多萬台幣,而貧窮港人卻出現十八人擠十八坪空間的慘狀。

 全球化與知識經濟盛行後,貧富不均問題嚴重,台灣也深受其害。窮國缺糧,富國則有一堆窮人買不起糧,所以飢餓真的是全球問題。麻煩的是,金權政治之下,政客會關心窮人的飢餓嗎?

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Luke-Skywalker
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Posted - 12/06/2009 :  09:16:09  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/091206/19/1wcef.html
降低溫室氣體排放 科學家:米農也需盡份力
更新日期:2009/12/06 02:05 F29陳 蓉

(法新社菲律賓羅斯巴諾斯5日電) 典型的亞洲米農假期不會環遊世界或擁有大型引擎車輛,但科學家指出,他們在協助世界降低溫室氣體排放上,也扮演重要角色。

在全球將對抗氣候變遷大部分焦點放在燃燒化石燃料及濫墾雨林的同時,水田也是全球暖化產生甲烷的主要來源。

國際稻米研究所(International Rice ResearchInstitute)專研氣候變遷的生物學家瓦斯曼(ReinerWassmann)指出:「如果你走過水田,就會有氣泡冒出,那大部分就是甲烷。」

全球暖化最為人所知的氣體是二氧化碳,但甲烷在大氣中保存熱氣的效能,至少是二氧化碳的20倍。

他說明,整體溫室氣體排放中,甲烷就佔1/5。

甲烷有10%是稻米耕作產生,其他則來自於包括牛及垃圾掩埋地分解出的氣體。

瓦斯曼說,因應氣候變遷,亞洲及世界其他地區米農盡點心力是必要的,但將他們和較明顯造成氣候變遷的化石燃料肇事者混為一談是不對的。

57歲的米農杜明戈(Trinidad Domingo)在她小型紅磚住家告訴法新社:「如果是我們造成這問題,我們並非故意,僅是試圖要存活下去。」

她說:「要怪應怪大型工廠和工業家,為何挑上如我們這些小農夫?他們才是大型排放污染源。」

瓦斯曼帶給大家一些希望,他說,降低稻田溫室氣體排放並不需要犧牲,可採較有效率農業政策。

第一步就是讓農夫用較少的水,因淹在水中的有機物質會分解而產生甲烷。

他說;「可見的唯一解決方案就是省水,並提高氮肥使用效率。」

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Posted - 12/13/2009 :  16:12:08  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
http://n.yam.com/cna/fn/200912/20091213898618.html
減碳救地球很簡單 環保團體推動少吃肉

中央社╱中央社 2009-12-13 15:41

(中央社記者楊淑閔台北13日電)哥本哈根全球氣候變遷會議外,樂團開唱推動減碳生活;這頭,台灣動物社會研究會義賣世界友善農業基金會「少吃肉—利益全球」一書,告訴大家,少吃肉就可以利益全球。

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Luke-Skywalker
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Posted - 12/19/2009 :  09:50:59  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,50103724+112009121900380,00.html
新素食運動 健康減碳 醫生家庭歡喜素求
2009-12-19 中國時報 【高有智/專訪】


 這是一個醫師家庭的生活革命行動,戰場就在廚房與餐桌,一家人原本葷素不忌,如今卻拒絕吃肉,連兩隻寵物貓都快訓練成「素食貓」,他們還是熱愛美食,重視養生,卻是堅持吃蔬食保健康,以具體行動響應「新素食運動」,共同抗暖化愛地球。



http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,50103724+112009121900381,00.html
周一無肉 台灣掀起跨領域風氣
2009-12-19 中國時報 【高有智/專題報導】

 新素食風潮席捲全球,近年來環保團體大力提倡「蔬食抗暖化」的訴求,國內也有文化界與社運界跨領域在今年九月發起全球性的「周一無肉日」運動,提倡「少肉多素」的新飲食觀,就連老字號的台鐵也推出素食養生便當,趕上樂活蔬食的新風潮。


http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,50103724+112009121900382,00.html
新聞辭典-新素食運動
2009-12-19 中國時報 【高有智/整理】

 「新素食運動」是相對於傳統「宗教素食」的概念,包括健康、環保與動物保護等多元價值的吃素行動,有人也提「蔬食」取代「素食」字眼,避免外界貼上宗教色彩,在關心飲食安全與樂活風潮下,加上全球重視地球暖化議題,新素食運動成為一種時尚流行主張。


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Luke-Skywalker
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Posted - 01/08/2010 :  15:28:38  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/100108/16/1yfn0.html
肉類影響氣候變遷? OIE展開調查
更新日期:2010/01/08 14:49

(路透巴黎7日電)世界動物衛生組織(World Organization for Anmail Health,OIE)巴黎總部今天表示,鑑於肉類對溫室氣體排放的爭議,他們將展開肉類產量對氣候變遷影響的研究。

這項研究將成為OIE對環境議題作出的第一份研究,會員國要求正視這個呼籲大眾少吃肉的問題。

根據國際糧農組織(International Food and Agricultural Organization)資料,肉類生產估計佔全部溫室氣體排放量的18%,一些科學家提出降低肉品消耗,作為解決氣候變遷的方法。

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gx9900gundam
新手上路

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Posted - 01/13/2010 :  22:50:19  會員資料 Send gx9900gundam a Private Message
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Originally posted by catman

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Originally posted by 閒遊之人

難不成最後還是要攪太太空植民嗎...



來一場世界大戰不就好解决人口問題嗎?



不幸的是即使在機動戰士的世界觀中,雖然反角殺人比北斗之拳的反角還多還狠。但在機動戰士的世界觀中,人吃的多半是植物性食物,在太空居民點都有專屬的農場小型衛星,好像在uc的衛星主體外,都有一些較小的圓盤狀設施,其實就是農業專用的小型衛星。

另外提到北斗之拳,如果突然地全世界因為核冬天而無法耕作的話,而不是糧食漸漸地追不上需要而貴起來的話,就真的像這故事中很易為了爭取食物而動手打架。猶其是歷史上的飢荒或焦土政策下,農民根本不會把食物出售的,而政府糧倉也只會成為被搶的對象
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白河子
路人甲乙丙

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Posted - 01/13/2010 :  23:30:36  會員資料 Send 白河子 a Private Message
素食真的較能減碳嗎?

大家都吃素,農人們為了更有效率的種植出高價值的農作物,就會拼命的使用氮肥,聽說這東西的暖化破壞力是CO2的300倍~~~而且運送、保存這些農作物不需要消耗能源啊......


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學習畫圖中的路人X,請大家多多指教<O>
http://blog.yam.com/vashaps2
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xk2008
路人甲乙丙

3803 Posts

Posted - 01/14/2010 :  12:30:35  會員資料 Send xk2008 a Private Message
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Originally posted by 白河子

素食真的較能減碳嗎?

大家都吃素,農人們為了更有效率的種植出高價值的農作物,就會拼命的使用氮肥,聽說這東西的暖化破壞力是CO2的300倍~~~而且運送、保存這些農作物不需要消耗能源啊......


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别忘记,据西方环保组织说,种植水稻产生的碳是排碳大户。所以我们只能吃菜了。
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Luke-Skywalker
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Posted - 01/14/2010 :  16:47:49  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
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Originally posted by 白河子

素食真的較能減碳嗎?

大家都吃素,農人們為了更有效率的種植出高價值的農作物,就會拼命的使用氮肥,聽說這東西的暖化破壞力是CO2的300倍~~~而且運送、保存這些農作物不需要消耗能源啊......



農業肥料分為「化學」與「有機」
看農民的成本考量
以及採用那一種肥料而定

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Reinherd Von Hwang提督
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Posted - 01/15/2010 :  10:20:11  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
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Originally posted by 白河子

素食真的較能減碳嗎?

大家都吃素,農人們為了更有效率的種植出高價值的農作物,就會拼命的使用氮肥,聽說這東西的暖化破壞力是CO2的300倍~~~而且運送、保存這些農作物不需要消耗能源啊......


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因為這是現代生物學的發現
能源轉換 你大規模養殖動物 需要飼料作物
如果能量期間消耗是9成
因為地球上的所有能量 除了核能 來源都是太陽能
太陽能經過植物固碳作用 轉化為化學能 其中每次轉換效率都在1/10以下
如果太陽能直接照射再作物上面(如玉米 大豆)
經過一級消費者(如豬 牛 羊) 一級消費者至少消耗90%以上的化學能
二級消費者(如人) 只會吸收到<<10%的太陽能
這也就是為何人類的畜牧業基本上只有"經濟的大規模畜養"一級消費者當作肉食來源 (如牛 馬 羊)
而難以經濟的畜養二級消費者當作肉食性來源(如 獅 虎 豹)
這方面一班市面上的普通生物學課本或是高中基礎生物課本都會提到

所以最有效率吸收化學能的方法就是人直接當二級消費者
也就是吃素
這在科學上是站的住腳的
只是在人的習慣文化上能不能站的住腳就是兩回事了~~哈
因為其實人類的本能愛吃肉
可能是因為人類再演化上 再過去不容易取得大量動物性蛋白質
所以演化出喜愛吃肉的本性 (這樣有機會吃的時候能多吃 加上更有動力去獵補)

所以其實大量使用氮肥的問題 只要集約大量畜牧持續一天
就會因為有大量的飼料作物需求而大量使用
而集約大量畜牧就是為何今天肉類食品能夠平民普羅化的原因
再古代肉類食品可是奢侈品

另外大量使用氮肥造成暖化??
目前所知道的溫室氣體和氮肥關係不大巴
說到氮肥 大家可以看看氮循環的文章
http://library.hwai.edu.tw/Science/content/1985/00030183/0003.htm
這和暖化的關係不大
我能想到的原因是因為哈伯法製造胺需要大量化學能
所以為了發電大量燒煤炭巴

PS 我基本上也不贊同吃全素 我也不是素食主義者
請不要務解我的意思 不管怎麼說肉類的營養價值至少在今天還是難已被大豆取代
再加上有許多地區 只有畜牧才能經濟且永續的生產糧食
例如內蒙古草原 因為過度的農墾造成沙漠化以及土壤鹽化
所以這幾年中國大陸政府一值在內蒙古推"退耕還牧"
所以我也是全素的反對者
只是我過去這7年來一值都有"減少肉類攝取"
如果未來的生物科技育種技術能培育出這種新蛋白質作物例外
我只是把我過去學過的普通生態學的時候 上課教的東西重複一遍而已
現代生態學界基本上也贊同食用一級消費者增加炭排
現代生態學界有所謂的"炭足跡" http://www.carbonfootprint.com/
也就是計算平均一個人產生的CO2需要多大的地表生態才能經過固炭作用消耗掉
也有把肉類食用當作一個參數去計算
當然這個參數需要調多大 和汽機車以及火力發電相比教那就是專業生態學家的問題了
我專長不是生態學 我只是大一修過生態學而已 所以我不多加評論
只是我一直認為 科學就是不管你喜不喜歡 但是你要去接受實驗和研究的結果 你不能去忽略也不能去造假 如此而已

題外話
我認為其實不只是糧食問題
整個環境問題其實都是新的"國家安全議題"
說到中國大陸 雖然說污染目前非常非常的嚴重
但是我以前教我生態學以及生物多樣性的教授頗為推崇這幾年大陸政府對環保的努力
其實我認為大陸的環境其實比台灣還脆弱 還容易被環境污染給毀掉
1.因為中國大陸的森林覆蓋率比台灣低的多 只有20%
台灣破壞開發這麼嚴重還有55%以上
http://www.forest.gov.tw/ct.asp?xItem=891&ctNode=1582&mp=1
我認為在過幾年甚至會更高 因為農地目前廢耕很嚴重
基本上只要廢耕數年就會出現濃密的次生林了

2. 中國大陸的河川太長
台灣河川短小有一個"好處" 因為一次暴雨可能就把整條河川所有的污染都沖到海裡
雖然說這會污染到大海
但是所謂 The best way to pollution is dilution.
對居民的影響會比較小
但是大陸呢
我無法想像要是長江上游的四川 湖廣大量傾倒廢水入長江 那下游的安徽 江西 江蘇會怎樣


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Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 01/17/2010 06:54:09
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BlueWhaleMoon
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Posted - 01/16/2010 :  23:48:17  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
吃素是否比較節約減碳 我記得之前有討論過吧 不少人說未必.

而拿古代與現代相比個人認為是不恰當的 古代的平均壽命才多少. 難道現代人要回復到古代人的營養與健康狀況嗎?
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Luke-Skywalker
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Posted - 01/17/2010 :  00:03:34  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
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Originally posted by xk2008
别忘记,据西方环保组织说,种植水稻产生的碳是排碳大户。所以我们只能吃菜了。



種稻的農民也是排碳大戶?從未聽到有此一說

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慎.中野
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27931 Posts

Posted - 01/17/2010 :  03:01:32  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
吃蝗蟲就可以吃肉又減碳了,因為蝗蟲的能量轉換效率接近50%(吃下去的東西50%會變成體重),是牛跟豬的十倍。


不過好像營養成分跟蝦子接近,一些人吃了會過敏。

玩了一些農場遊戲,發覺肉類的來源中,能吃雜糧雜草等雜餌的動物如豬跟雞轉換效率都是較好的,尤其是雞超強。幾內亞豬跟兔子也不錯,兔子的繁殖力驚人所以養起來很輕鬆,牛跟綿羊只能吃牧草所以養起來效率很差。

不過我是還沒看過有遊戲可以養蟲來吃的。


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 01/17/2010 03:09:51
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rockitten
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Posted - 01/17/2010 :  07:13:21  會員資料 Send rockitten a Private Message
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Originally posted by Luke-Skywalker

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Originally posted by xk2008
别忘记,据西方环保组织说,种植水稻产生的碳是排碳大户。所以我们只能吃菜了。



種稻的農民也是排碳大戶?從未聽到有此一說


Rice fields and many of those "wet plantations" emits lots of methane (both from decay of organics and from the crops itself), and methane is 2X times more powerful then CO2 in green house effect.

The same applies for the decay of shit, farts and burbs of cattle, so that's why some says non-industrial countries still have climate control duties

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

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Posted - 01/17/2010 :  07:38:42  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
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Originally posted by rockitten

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Originally posted by Luke-Skywalker

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Originally posted by xk2008
别忘记,据西方环保组织说,种植水稻产生的碳是排碳大户。所以我们只能吃菜了。



種稻的農民也是排碳大戶?從未聽到有此一說


Rice fields and many of those "wet plantations" emits lots of methane (both from decay of organics and from the crops itself), and methane is 2X times more powerful then CO2 in green house effect.

The same applies for the decay of shit, farts and burbs of cattle, so that's why some says non-industrial countries still have climate control duties

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。



我是很懷疑拉
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E7%94%A2%E7%94%B2%E7%83%B7%E4%BD%9C%E7%94%A8
大家可以看一下產methane的化學式 CO2 和CH3COOH都是化學性很穩定的物質
所以要化學反應生成CH4 一定要催化劑 Enzyme 通常是環境中的微生物體內的
可是根據wiki內容 一般環境中只有部分的archea才能行這種化學反應
而archea一般來說只有在很惡劣的環境下才有 並且還很厭氧
大家可以去水田看一下
水中的溶氧量很低嗎? 我不是念農學院的幾乎沒下過田
但是大一普生實驗曾經去農田裡拿農田水採樣過 我是沒驗裡面的溶養量
但是由水中可以看出大量的單細胞生物來看
並且沒有施放農藥的水田可是連泥鰍都找的到 如果溶氧量低 那這些水生動物根本不可能存活

糞便或農業廢棄物是可能發酵產生CH4
因為早年有些人想要推行把這些廢棄物放在反應槽中加上這些細菌來生產CH4用來當做燃料
不過因該要用大型反應槽 缺氧的環境下才可能大量生產

牛隻的CH4排放其實主要不是以糞便化學分解產生來計算
而是腸胃中的厭氧菌加上牛隻的反芻造成
也就是直接由牛隻體內產生 而非排泄物


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Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 01/17/2010 07:39:59
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rockitten
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Posted - 01/17/2010 :  07:48:01  會員資料 Send rockitten a Private Message
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督



我是很懷疑拉
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E7%94%A2%E7%94%B2%E7%83%B7%E4%BD%9C%E7%94%A8
大家可以看一下產methane的化學式 CO2 和CH3COOH都是化學性很穩定的物質
所以要化學反應生成CH4 一定要催化劑 Enzyme 通常是環境中的微生物體內的
可是根據wiki內容 一般環境中只有部分的archea才能行這種化學反應
而archea一般來說只有在很惡劣的環境下才有 並且還很厭氧
大家可以去水田看一下
水中的溶氧量很低嗎? 我不是念農學院的幾乎沒下過田
但是大一普生實驗曾經去農田裡拿農田水採樣過 我是沒驗裡面的溶養量
但是由水中可以看出大量的單細胞生物來看
並且沒有施放農藥的水田可是連泥鰍都找的到 如果溶氧量低 那這些水生動物根本不可能存活


the emission of CH4 by the decay of organics happens inside the soil (which lacks oxygen), not inside the water

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。

Edited by - rockitten on 01/17/2010 07:51:40
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Posted - 01/17/2010 :  11:57:03  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
我是很懷疑拉
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E7%94%A2%E7%94%B2%E7%83%B7%E4%BD%9C%E7%94%A8
大家可以看一下產methane的化學式 CO2 和CH3COOH都是化學性很穩定的物質
所以要化學反應生成CH4 一定要催化劑 Enzyme 通常是環境中的微生物體內的
可是根據wiki內容 一般環境中只有部分的archea才能行這種化學反應
而archea一般來說只有在很惡劣的環境下才有 並且還很厭氧
大家可以去水田看一下
水中的溶氧量很低嗎? 我不是念農學院的幾乎沒下過田
但是大一普生實驗曾經去農田裡拿農田水採樣過 我是沒驗裡面的溶養量
但是由水中可以看出大量的單細胞生物來看
並且沒有施放農藥的水田可是連泥鰍都找的到 如果溶氧量低 那這些水生動物根本不可能存活

糞便或農業廢棄物是可能發酵產生CH4
因為早年有些人想要推行把這些廢棄物放在反應槽中加上這些細菌來生產CH4用來當做燃料
不過因該要用大型反應槽 缺氧的環境下才可能大量生產

牛隻的CH4排放其實主要不是以糞便化學分解產生來計算
而是腸胃中的厭氧菌加上牛隻的反芻造成
也就是直接由牛隻體內產生 而非排泄物



所以.........
這是XK2008無根據的胡說八道?

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May the Force be with you

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閒遊之人
我是老鳥

6811 Posts

Posted - 01/17/2010 :  12:47:02  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message
話說為何台灣一堆農地廢耕?
因為經濟效益下降?
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13035 Posts

Posted - 01/17/2010 :  14:00:14  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
省水.
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astroboy
我是菜鳥

Hong Kong
374 Posts

Posted - 01/17/2010 :  16:02:12  會員資料 Send astroboy a Private Message
quote:
Originally posted by Luke-Skywalker

quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
我是很懷疑拉
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E7%94%A2%E7%94%B2%E7%83%B7%E4%BD%9C%E7%94%A8
大家可以看一下產methane的化學式 CO2 和CH3COOH都是化學性很穩定的物質
所以要化學反應生成CH4 一定要催化劑 Enzyme 通常是環境中的微生物體內的
可是根據wiki內容 一般環境中只有部分的archea才能行這種化學反應
而archea一般來說只有在很惡劣的環境下才有 並且還很厭氧
大家可以去水田看一下
水中的溶氧量很低嗎? 我不是念農學院的幾乎沒下過田
但是大一普生實驗曾經去農田裡拿農田水採樣過 我是沒驗裡面的溶養量
但是由水中可以看出大量的單細胞生物來看
並且沒有施放農藥的水田可是連泥鰍都找的到 如果溶氧量低 那這些水生動物根本不可能存活

糞便或農業廢棄物是可能發酵產生CH4
因為早年有些人想要推行把這些廢棄物放在反應槽中加上這些細菌來生產CH4用來當做燃料
不過因該要用大型反應槽 缺氧的環境下才可能大量生產

牛隻的CH4排放其實主要不是以糞便化學分解產生來計算
而是腸胃中的厭氧菌加上牛隻的反芻造成
也就是直接由牛隻體內產生 而非排泄物



所以.........
這是XK2008無根據的胡說八道?




他沒有bullshit, 他只是把減排跟減碳搞混了
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olddog
路人甲乙丙

Taiwan
1944 Posts

Posted - 01/17/2010 :  16:44:04  會員資料 Send olddog a Private Message
quote:
Originally posted by 慎.中野

吃蝗蟲就可以吃肉又減碳了,因為蝗蟲的能量轉換效率接近50%(吃下去的東西50%會變成體重),是牛跟豬的十倍。


不過好像營養成分跟蝦子接近,一些人吃了會過敏。

玩了一些農場遊戲,發覺肉類的來源中,能吃雜糧雜草等雜餌的動物如豬跟雞轉換效率都是較好的,尤其是雞超強。幾內亞豬跟兔子也不錯,兔子的繁殖力驚人所以養起來很輕鬆,牛跟綿羊只能吃牧草所以養起來效率很差。

不過我是還沒看過有遊戲可以養蟲來吃的。


----



去泰國旅遊的時候,導遊就從路邊小販買來各式油炸小蟲,當場吃給大家看.....
記得種類有 蟑螂,蟬,蟋蟀.....等等....

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慎.中野
我是老鳥

27931 Posts

Posted - 01/17/2010 :  17:18:49  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by olddog
去泰國旅遊的時候,導遊就從路邊小販買來各式油炸小蟲,當場吃給大家看.....
記得種類有 蟑螂,蟬,蟋蟀.....等等....



吃蟲子在中南半島是正常的,在非洲或是中國跟日本的某些地方也很普通,廣東人也吃蟬,前陣子還在電視上看到有內地人為此研發了就我所知全球獨一無二的養蟬技術。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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gera
我是老鳥

6102 Posts

Posted - 01/17/2010 :  17:33:43  會員資料 Send gera a Private Message
2008年,台灣進口了玉米434萬噸,大豆209萬噸,這些台灣不太產的農作物(玉米7萬7千噸,大豆100噸),主要是進口來當作飼料的,
換言之,
戰時超過半年後,非戰鬥人員很難配給到肉類的原因是,根本沒有飼料養那麼多牲畜,
而戰鬥人員或重勞動人員也只能配給醃肉,
生鮮肉品不是沒有,但不多

無肉日對戰鬥國家來說,是不錯的政策

2008年,肉類總供應約為178萬噸,台灣自產肉類總量151萬9千噸,其中豬肉89萬6千噸,禽肉61萬4千噸,
而肉類總進口量27萬5千噸,
戰時預計在前6個月之內,供應量會縮減為30%以下



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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 01/17/2010 :  17:45:25  會員資料 Send dasha a Private Message
台灣農業主要問題是太耗水,至少稻田應該改掉,稻田耗水在沒有限水的時期,可能就是台灣總耗水的一半以上,沒有種稻台灣就不容易為了缺水問題在叫,有種稻你叫其他人怎麼省水都沒用.
如果沒有考量到這個水的問題,台灣這種區域養肉食動物是很浪費的,不像內蒙或阿根廷草原那樣不適合其他作物.當然這只是以太陽能量轉換的角度來講,農作耕種過程中會出現的問題,如果轉換成種牧草是不是也一樣,不知道.但這些問題的詳細討論不在素食者的考量內.

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