| 作者 |
 標題  |
|
U條人
新手上路
161 Posts |
 Posted - 04/21/2008 : 18:36:11
|
quote:
完全吃素的話, 現有耕地與農業技術是不足夠供應全球人口營養所需
跟我的資料不一樣耶!我的資料是說全人類都吃素，糧食不但足夠而且還有剩餘。現在人類平均飲食中肉類製品(包含牛奶、蛋魚以及動物性脂肪)佔了將近百分之二十，已開發國家有百分之三十，而低度開發國家連百分之十都不到。
我不宅，我只是愛家了點 |
 |
|
|
Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 04/21/2008 : 19:32:52
|
quote:
Originally posted by Kai
完全吃素的話, 現有耕地與農業技術是不足夠供應全球人口營養所需, 一定比率的肉食還是必要的. 但現在的問題是某些國家消耗肉製品量太大, 一方面排擠糧食作物產量, 另一方面又因為過量攝取造成這些國家中的公共健康問題.
難道這是人類分化的前奏嗎？
分化成肉食性人類與素食性人類
然後展開激烈的生存競爭
就像非洲大草原的食物鏈一樣
=========================
May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society) |
|
|
|
Kai
剛剛入門
Taiwan
20 Posts |
Posted - 04/21/2008 : 19:36:45
|
quote:
Originally posted by U條人
quote:
完全吃素的話, 現有耕地與農業技術是不足夠供應全球人口營養所需
跟我的資料不一樣耶!我的資料是說全人類都吃素，糧食不但足夠而且還有剩餘。現在人類平均飲食中肉類製品(包含牛奶、蛋魚以及動物性脂肪)佔了將近百分之二十，已開發國家有百分之三十，而低度開發國家連百分之十都不到。
我不宅，我只是愛家了點
我會這樣說是基於營養學的論點:
1. 不考慮族群遺傳差別, 人類平均消化效率上, 對植物性及動物性來源差別極大. 人類對植物性糧食的平均消化率在 10% 左右, 然而對畜製品(乳肉蛋)可以依來源從 30% 到 50% 或更高.
2. 若考量到特定必需營養成份如必需 amino acids, 純植物性糧食的消化率則更低, 吸收效益上遠遠不及動物性食品.
3. 在特定必需營養成份的吸收上, 還要考慮進食時, 食物的搭配. 許多必需 amino acids 都需要有特定 limiting amino acids 的存在, 才能完整吸收. 同樣地, 在單純素食的情況下, 要達到發育, 維持正常生理所需的營養吸收, 必需在量與質上進一步大幅調整才可能完成. 同樣的情況還發生在許多必要元素的吸收, 如鈣, 磷, 鐵等方面.
我以前大略看過你描述說法的相關文件, 但分析上是根據耕地生產量及粗糙的營養需求總量來計算, 卻從沒有看過針對必需營養成分的吸收差異上, 做校正的動作. 校正的結果差異恐怕至少以數倍甚至數十倍計. 而大部份人類現有的糧食作物基本上是屬於淺根性, 高耗地力的作物, 對水土保持來說未必是件好事. 不像肉, 乳牛羊產業必要時是可以全面轉用水土破壞程度相對小很多的牧草作物, 來維持起碼的生產. 或許你手上有進一步的研究資料可以矯正我的看法, 尚請不吝分享.
另外, 我並不是在鼓吹葷食, 事實上以目前大多數已開發及部份開發中國家, 整體畜產品的消耗量, 就嚴謹的營養學觀點來看是不平衡且過量的. 我個人是很支持在日常生活中降低動物性食物的比例. 但是極端的往素食方面走, 無論對環境還是人類營養需求, 同樣會造成嚴重的後果.
|
|
|
|
dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 04/21/2008 : 20:27:03
|
小弟手邊沒有相關的數據,但是以前辦伙的經驗還是有,一道肉換成一道菜的話,不是飯要多花幾碗,就是菜的重量十倍於肉,不然就是被人家告吃不飽......
還有,雖然有些吃素的人真的吃得很素,但是外面容易吃到的素食,那個油量與調味料量都很可怕,吃這種東西很難讓人相信有多健康.
吉屋出售
台北市基隆路二段套房,近台大及捷運,附近有黃昏市場,生活機能便利.
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
|
|
|
安國寺
版主
2585 Posts |
Posted - 04/21/2008 : 21:57:17
|
現代進步國家吃肉太多了
其實就只在幾十年以前,或一百年以前,大部分的人是一週只有一次肉食的機會
(而且還是肉湯...)
跟現在三餐都有肉而且份量還很多有不少差距
7*3=21 , 21:1 這樣就多很多了
MDC Ueber Alles !!
VIVA LA MDC!!
|
|
|
|
曹公孟德
路人甲乙丙
3522 Posts |
Posted - 04/21/2008 : 22:47:05
|
quote:
Originally posted by Kai
quote:
Originally posted by U條人
quote:
完全吃素的話, 現有耕地與農業技術是不足夠供應全球人口營養所需
跟我的資料不一樣耶!我的資料是說全人類都吃素，糧食不但足夠而且還有剩餘。現在人類平均飲食中肉類製品(包含牛奶、蛋魚以及動物性脂肪)佔了將近百分之二十，已開發國家有百分之三十，而低度開發國家連百分之十都不到。
我不宅，我只是愛家了點
我會這樣說是基於營養學的論點:
1. 不考慮族群遺傳差別, 人類平均消化效率上, 對植物性及動物性來源差別極大. 人類對植物性糧食的平均消化率在 10% 左右, 然而對畜製品(乳肉蛋)可以依來源從 30% 到 50% 或更高.
2. 若考量到特定必需營養成份如必需 amino acids, 純植物性糧食的消化率則更低, 吸收效益上遠遠不及動物性食品.
3. 在特定必需營養成份的吸收上, 還要考慮進食時, 食物的搭配. 許多必需 amino acids 都需要有特定 limiting amino acids 的存在, 才能完整吸收. 同樣地, 在單純素食的情況下, 要達到發育, 維持正常生理所需的營養吸收, 必需在量與質上進一步大幅調整才可能完成. 同樣的情況還發生在許多必要元素的吸收, 如鈣, 磷, 鐵等方面.
我以前大略看過你描述說法的相關文件, 但分析上是根據耕地生產量及粗糙的營養需求總量來計算, 卻從沒有看過針對必需營養成分的吸收差異上, 做校正的動作. 校正的結果差異恐怕至少以數倍甚至數十倍計. 而大部份人類現有的糧食作物基本上是屬於淺根性, 高耗地力的作物, 對水土保持來說未必是件好事. 不像肉, 乳牛羊產業必要時是可以全面轉用水土破壞程度相對小很多的牧草作物, 來維持起碼的生產. 或許你手上有進一步的研究資料可以矯正我的看法, 尚請不吝分享.
另外, 我並不是在鼓吹葷食, 事實上以目前大多數已開發及部份開發中國家, 整體畜產品的消耗量, 就嚴謹的營養學觀點來看是不平衡且過量的. 我個人是很支持在日常生活中降低動物性食物的比例. 但是極端的往素食方面走, 無論對環境還是人類營養需求, 同樣會造成嚴重的後果.
事實上我本身是吃素的，吃了十年
因為認識不少信佛而吃素的人，照生活所見
你這種理論跟實際一點也對不上
基本上都是吃肉的人，吃的份量比吃素的多
雖然我不勸人吃肉，不過這種理論很不切實際
如果說對上百年，營養豐富頂到人類史上水平的頂點
那事實上窮得極少有肉吃才是歷史中的常態吧
反正我就沒見過要增加比常人增加一倍，甚至兩、三倍食量才能吃得夠飽的食素人士
事實上食量比一般人略少，倒是很常見
這個所謂營養足夠不知是以什麼標準來算﹖
|
|
|
|
曹公孟德
路人甲乙丙
3522 Posts |
Posted - 04/21/2008 : 22:51:23
|
quote:
Originally posted by dasha
小弟手邊沒有相關的數據,但是以前辦伙的經驗還是有,一道肉換成一道菜的話,不是飯要多花幾碗,就是菜的重量十倍於肉,不然就是被人家告吃不飽......
請問，這個是以幹重體力勞動活的人來計算的嗎﹖ |
|
|
|
kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
Posted - 04/21/2008 : 23:48:05
|
三餐吃肉絕對是不健康的飲食
根據營養學的日常飲食建議，每天的食物構成結構，應是5份疏菜水果，6份穀物，2份乳製品，1份肉或代替品（豆腐，魚類等） |
|
|
|
kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
Posted - 04/22/2008 : 00:01:13
|
我以前認識個人，買盒飯只挑肉，在飯店吃飯將菜都扔掉只吃肉。 結果就是他年紀輕輕就得了心血管病，肝病，因缺乏維生素免疫功能下降，現在只能躺在醫院裡。
他並不是特例，我見過太多人吃自助餐時只挑肉。這種人一般表面上看起來體格很強壯，但裡面卻是另一回事，血管上厚厚一層脂肪，壽命很短。而不吃肉的人，雖然較瘦弱，但壽命卻很長。 |
Edited by - kumasukiyaki on 04/22/2008 00:12:46 |
|
|
|
Kai
剛剛入門
Taiwan
20 Posts |
Posted - 04/22/2008 : 02:07:20
|
quote:
Originally posted by 曹公孟德
事實上我本身是吃素的，吃了十年
因為認識不少信佛而吃素的人，照生活所見
你這種理論跟實際一點也對不上
基本上都是吃肉的人，吃的份量比吃素的多
雖然我不勸人吃肉，不過這種理論很不切實際
如果說對上百年，營養豐富頂到人類史上水平的頂點
那事實上窮得極少有肉吃才是歷史中的常態吧
反正我就沒見過要增加比常人增加一倍，甚至兩、三倍食量才能吃得夠飽的食素人士
事實上食量比一般人略少，倒是很常見
這個所謂營養足夠不知是以什麼標準來算﹖
首先, 這不是"我"的理論, 而是百年來營養學與消化生理學的研究結論.
人類個體生命史裡, 蛋白質需求量最大的時段, 是在懷孕開始後一直到青春期結束為止. 人在娘胎裡就是靠著完全的動物性營養來源(母體)來完成最初體質的建構. 幼兒發育也是靠動物性來源(奶水)為主的食物來完成. 雖然之後對動物性來源的依賴減低, 但在青春期發育完成前, 動物性營養來源, 對之後成人期, 老年期的體質依然有關鍵性的影響, 因為生理上主要營養成份的蓄積主要是在青春期結束時就完成.
有趣的是, 成人之後, 除非虛耗性疾病大量消耗原本的蓄積, 不然一般正常生理活動主要可以依靠能量搭配必需營養份來維持運作. 動物性食物在日常飲食上的比例是可以降到很低, 甚至是全素的狀況.
但是, 這是指沒有大量體力消耗, 以及不考慮虛耗性疾病的體蓄積消耗情況下.
今天一個正常成人可以靠全素維持正常生活, 往往是年輕時營養底子打得好, 體蓄積完善, 且生活中沒有壓力明顯削減體蓄積. 但若遇到慢性疾病, 老年疾病, 或對體蓄積消耗大的狀況下, 單靠全素維持正常生理運作, 問題就會浮現. 現代人平均壽命的增長, 一般人直覺地會以為是醫學技術進步的結果. 但卻忽略了醫療療程中也包括了飲食的最佳化, 以補充消耗的營養份. 隨便去醫院看看衛教資料, 就會發現建議的癒後菜單包括了豐富的動物性來源. 另外, 現代社會相對完整的動物性食物供給, 也直接反應在平均壽命的增長上. 農業甚至更初級的社會形態中, 死亡率很多是來自於各種直接的營養不良, 而許多疾病造成的死亡也是來自於營養補充不及所造成的結果.
嚴格來說, 所謂必需營養的評估, 實際運算上必需考慮個體的年齡, 健康狀況, 生活環境等, 才能得到針對個體的理想值. 某個體在特定階段, 環境下的可行食物攝取, 並不能套用到社會整體上.
但以社會整體觀來看, 近代動物性來源食物的增加, 事實上是明顯地改善了平均壽命與健康水準. 但不見得是在人們容易輕易查覺的地方. |
|
|
|
Kai
剛剛入門
Taiwan
20 Posts |
Posted - 04/22/2008 : 02:11:30
|
quote:
Originally posted by kumasukiyaki
我以前認識個人，買盒飯只挑肉，在飯店吃飯將菜都扔掉只吃肉。 結果就是他年紀輕輕就得了心血管病，肝病，因缺乏維生素免疫功能下降，現在只能躺在醫院裡。
他並不是特例，我見過太多人吃自助餐時只挑肉。這種人一般表面上看起來體格很強壯，但裡面卻是另一回事，血管上厚厚一層脂肪，壽命很短。而不吃肉的人，雖然較瘦弱，但壽命卻很長。
愛基斯摩人傳統食譜裡, 除了肉與奶之外, 幾乎"完全"看不到植物性來源的食物. 但他們的心血管及慢性疾病卻遠遠低於其它民族. 雖然他們的平均壽命不長(但以漁獵社會來說也不算短了), 但主要死亡率是傷病感染等, 而與他們的肉食主義傳統無太大關係. |
|
|
|
dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 04/22/2008 : 07:36:35
|
quote:
Originally posted by 曹公孟德
quote:
Originally posted by dasha
小弟手邊沒有相關的數據,但是以前辦伙的經驗還是有,一道肉換成一道菜的話,不是飯要多花幾碗,就是菜的重量十倍於肉,不然就是被人家告吃不飽......
請問，這個是以幹重體力勞動活的人來計算的嗎﹖
是啊.不過這背後的因素其實蠻複雜的,買來的菜本身在處理過程會有很大量的浪費(洗菜就是要把蟲卵骯髒處清掉,這沒辦法,到哪個市場買都是這樣),此外個人的生活習慣也會有一定程度的差距.
小弟本身飲食是那種沒肉可以沒素不行沒油最好的人,以自身的生活經驗來說,剛開始吃素確實要多吃一些東西才有飽足感,但持續數個月吃素以後,通常心理上會比較平靜,行動上比較不容易毛躁,浪費的能量少了,食量也會相應降低,只比吃肉時多出半碗到一碗飯的程度(小弟是吃3碗的人),如果不是自己的水煮青菜,而是外面買的一堆素肉之類含有大量油脂的素菜,那個食量甚至會掉到與吃肉時相當,不過說實在這些有大量油脂的素菜,小弟很不喜歡,因為那個油膩感比想像得到的葷菜還要嚴重.
特戰部隊之類的記得也是可以準備素菜,雖然小弟沒看過吃素的這類人士,都是葷素通吃加上要計算營養均衡,這是體力消耗極為龐大的單位.
至於人類營養到底攝取多少就夠,這是另一個有趣的問題,因為小弟也看過一個叫漫畫丸MANGAMARU的朋友,他就是一年只吃半年食物的人,規律性的進行兩個月一個週期的一個月斷食,平常身體也有注重保養,所以除了瘦瘦的以外,還算蠻健康的,不過他也是那種一直在唸書的人,不是體力勞動者......
以前也看過一個例子,吃素的孕婦又不吃豆類製品,結果營養不良,母子差點在懷孕過程中一起送命,最後是補一些肉才恢復健康.而不吃豆類製品的原因在於家人有痛風,通常說這類人不能吃豆類製品,但素食你要靠豆類製品才能提供足夠的蛋白質,尤其是對蛋白質需求甚高的懷孕期間.
吉屋出售
台北市基隆路二段套房,近台大及捷運,附近有黃昏市場,生活機能便利.
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
|
|
|
曹公孟德
路人甲乙丙
3522 Posts |
Posted - 04/22/2008 : 11:47:37
|
『譬如说原来的爱斯基摩人，他
要打猎，当他打到猎物的时候，他已经饿
得不行了，非常饥饿。而北极没有树，草
也很少，他上哪里找东西把猎物烧熟。所
以得到东西马上就吃，恰恰是这一点，他
们才得以在北极生存下来。不吃生肉，就
不会生存下来，不吃生肉就不会有爱斯基
摩人。因为在那个环境里面，没有蔬菜，没
有水果，吃生肉，可以把动物身上的维生
素C吸收到人身上。如果把肉煮熟了，维
生素C就分解了，长期得不到维生素C，人
就会得坏血病，他们就不可能在那儿生存
下来。所以大家知道，一方水土养一方人。
能在那儿生存下来，本身就是奇迹。吃生
肉不仅摄取维生素C，而且消化得慢，热
量又多。我们吃熟肉，就算你吃得再饱，四
个小时也消化完了。而在外面打猎，爱斯
基摩人是没有时间观念的，追逐一个猎
物，可能十几个小时要跟着跑，找不到东
西吃，他吃一顿生肉下去，七八个小时、十
几个小时都没有问题，而且热量也比较
多。所以吃生肉，对爱斯基摩人来说是它
的文化之一。』
補充一下，爱斯基摩人傳統上是吃生肉的。這跟吃熟肉吸收的维生素C就完全不同。
雖然現在的人愛吃刺身魚生，但我想沒多少人能接受生肉全餐的味道和衛生水平。 |
Edited by - 曹公孟德 on 04/22/2008 11:50:49 |
|
|
|
yusaku
路人甲乙丙
Taiwan
1936 Posts |
Posted - 04/22/2008 : 13:26:32
|
quote:
Originally posted by Luke-Skywalker
quote:
Originally posted by Kai
完全吃素的話, 現有耕地與農業技術是不足夠供應全球人口營養所需, 一定比率的肉食還是必要的. 但現在的問題是某些國家消耗肉製品量太大, 一方面排擠糧食作物產量, 另一方面又因為過量攝取造成這些國家中的公共健康問題.
難道這是人類分化的前奏嗎？
分化成肉食性人類與素食性人類
然後展開激烈的生存競爭
就像非洲大草原的食物鏈一樣
應該是雜食性vs素食性。
我在前一頁就以西藏開素食餐廳舉例了。
食物問題很複雜的。不是說隨便抓一個藥單就能解決。
得看地理環境、生活文化等等看對症下藥。
台灣現在是營養過剩人口比較多的地區，那推廣素食減少肉食是可以的。
可是你要那些開始吃觀音土的地區比照辦理，那是暴虐無道的。
以我的工作為例，今天一個小朋友來，我會先看他BMI再決定。
今天來了個BMI超過30的小朋友，就是叫他減少動物性食品攝取，
來了個BMI低於15，甚至只剩10的人，還能叫他少吃嗎？
社會學問題不是來個「○○救◎◎」就能解決的，那是種長遠而細膩的藝術。
 |
Edited by - yusaku on 04/22/2008 13:37:25 |
|
|
|
dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 04/22/2008 : 13:40:53
|
quote:
Originally posted by yusaku
來了個BMI低於15，甚至只剩10的人，還能叫他少吃嗎？
社會學問題不是來個「○○就◎◎」就能解決的，那是種長遠而細膩的藝術。
有醫生就是這樣建議小弟的母親,即使她的BMI在這五年內從27掉到17......
回到食物供應上,新聞多了以後發現最近的糧食其實是"慌"而不是"荒",而且還是油價金融等其他問題連動才造成的,先鬧停供的幾乎都是糧食不出口就要堆到爛的供糧國,這才造成被供糧區的恐慌,而產糧國停止外銷多數也是為了平抑物價,單以供應量來說,雖然現在沒有像1950~70年代那樣幾乎沒有飢荒,但並不會真的嚴重到哪去.
但這次事件終究反映了一個可能的危機與趨勢,現在的經濟體制事實上已經開始逼進某個臨界點,或者說是泡沫破裂點,2007年6月以前說現在的經濟體制是個很危險的泡沫或許是危言聳聽,不過次貸泡沫已經破了,油價的漲勢還看不到盡頭,糧食恐慌大家也都感受到了,接下來......
吉屋出售
台北市基隆路二段套房,近台大及捷運,附近有黃昏市場,生活機能便利.
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
|
|
|
U條人
新手上路
161 Posts |
Posted - 04/22/2008 : 17:42:53
|
quote:
Originally posted by Kai
quote:
Originally posted by U條人
quote:
完全吃素的話, 現有耕地與農業技術是不足夠供應全球人口營養所需
跟我的資料不一樣耶!我的資料是說全人類都吃素，糧食不但足夠而且還有剩餘。現在人類平均飲食中肉類製品(包含牛奶、蛋魚以及動物性脂肪)佔了將近百分之二十，已開發國家有百分之三十，而低度開發國家連百分之十都不到。
我不宅，我只是愛家了點
我會這樣說是基於營養學的論點:
1. 不考慮族群遺傳差別, 人類平均消化效率上, 對植物性及動物性來源差別極大. 人類對植物性糧食的平均消化率在 10% 左右, 然而對畜製品(乳肉蛋)可以依來源從 30% 到 50% 或更高.
2. 若考量到特定必需營養成份如必需 amino acids, 純植物性糧食的消化率則更低, 吸收效益上遠遠不及動物性食品.
3. 在特定必需營養成份的吸收上, 還要考慮進食時, 食物的搭配. 許多必需 amino acids 都需要有特定 limiting amino acids 的存在, 才能完整吸收. 同樣地, 在單純素食的情況下, 要達到發育, 維持正常生理所需的營養吸收, 必需在量與質上進一步大幅調整才可能完成. 同樣的情況還發生在許多必要元素的吸收, 如鈣, 磷, 鐵等方面.
我以前大略看過你描述說法的相關文件, 但分析上是根據耕地生產量及粗糙的營養需求總量來計算, 卻從沒有看過針對必需營養成分的吸收差異上, 做校正的動作. 校正的結果差異恐怕至少以數倍甚至數十倍計. 而大部份人類現有的糧食作物基本上是屬於淺根性, 高耗地力的作物, 對水土保持來說未必是件好事. 不像肉, 乳牛羊產業必要時是可以全面轉用水土破壞程度相對小很多的牧草作物, 來維持起碼的生產. 或許你手上有進一步的研究資料可以矯正我的看法, 尚請不吝分享.
另外, 我並不是在鼓吹葷食, 事實上以目前大多數已開發及部份開發中國家, 整體畜產品的消耗量, 就嚴謹的營養學觀點來看是不平衡且過量的. 我個人是很支持在日常生活中降低動物性食物的比例. 但是極端的往素食方面走, 無論對環境還是人類營養需求, 同樣會造成嚴重的後果.
多謝指正，我的確犯了見樹不見林的錯誤。
我不宅，我只是愛家了點 |
|
|
|
kjgh953ht
新手上路
132 Posts |
Posted - 04/22/2008 : 21:44:16
|
其實每人每天只需一隻蛋
已經足夠一天所需的所有蛋白質
再多也只會化解成尿素排出體外 |
|
|
|
U條人
新手上路
161 Posts |
Posted - 04/23/2008 : 19:50:04
|
quote:
Originally posted by kjgh953ht
其實每人每天只需一隻蛋
已經足夠一天所需的所有蛋白質
再多也只會化解成尿素排出體外
精確一點的說，雞蛋所擁有的蛋白質中，人類一天只要一顆的攝取量就可以補足。(這麼說好像很饒舌)
我不宅，我只是愛家了點 |
|
|
|
von_Guo
路人甲乙丙
4430 Posts |
|
|
Kai
剛剛入門
Taiwan
20 Posts |
Posted - 04/24/2008 : 00:55:20
|
quote:
Originally posted by von_Guo
還沒聽人提到這一話題 … 辟穀
几年前偶遇一位大陸朋友 當面聊天時 對方自稱近來練氣�
“身體感覺有什麼不一樣嗎？”
“吃的比較少了。”
“你不是在練辟穀吧？
“你說對啦！”
觀其人 氣定神閒 說話不疾不徐 頗有肉身正在蛻變的態勢
當時我忙著和別人扯淡 沒有多問
事後想想 可以省些伙食費 省很多修理五臟廟的時間（也許身體會健康些）
但戒了口腹之慾 人生嫌短 及時行樂尚且不夠 何苦？
英文辟穀的另一詞為breatharianism，意為“吸食空氣”。避穀者稱作inediate或breatharian。
來自 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%BE%9F%E7%A9%80
我有稍微思考過所謂辟穀術這個東西, 但時下流傳的"說法"或"練法"中, 通常偏重於練氣的部份, 這部份在最佳化生理運作上對營養份的代謝與利用, 的確收效甚宏, 但在營養份的吸收的調整上, 也就是辟穀的第一道門戶, 卻忽略一個可能很關鍵的地方, 即辟穀丹這樣的特殊方劑存在.
在許多流傳的修道描述中, 此物在初學辟穀術中往往都扮演一個重要的角色. 近年的考證認為它是一種類似濃縮營養綜合補充劑的角色. 但是, 我(不負責任地)大膽推測, 辟穀丹應該還有更重要的功能, 也就是鍊入了特殊的菌種, 可以大幅改變腸道菌相, 最少是最佳化食物降解的效率, 藉由提高消化能力及吸收效率來減低食物量上的依賴程度.
更有甚者, 如果鍊入的菌種可以包含固氮與固碳菌種, 那麼理論上可真正實現單靠"呼吸", 讓腸道微生物自行代謝空氣中的氮與二氧化碳, 合成碳水化合物與氨基酸, 來維持生理所需的主要營養份. 聽來十分詭異, 但好像也不見得是不可能的事. 以前一個有趣的案例, 在東非高地區少數民族中, 有某一族群攝食蛋白質食物遠低於公認的營養標準, 但族人卻沒有明顯的營養不良徵狀. 經分析此一族群的腸道菌相時(通常是驗糞便), 卻發現在正常人類消化道罕見的固氮菌存在. 因此當時的結論是認為固氮菌的存在, 改變了當地人的飲食內容, 使其較不依賴蛋白質食物的攝取.
不過, 這樣的說法也只看過一篇不是很正式的學術報告(甚至還不到論文的水準), 後續也沒有進一步的追蹤. 所以可信度也值得懷疑. 但至少提供了一個可能性, 來解釋"辟穀"這樣的現象背後的運作機制.
嗯...我知道我離題遠了...XD |
|
|
|
dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 04/24/2008 : 07:30:07
|
美國有教派號稱可以辟穀,在特定社群中還蠻熱門的,還宣稱這可以減低糧食的浪費,不過通常都是被當玩笑的對象,因為這些人常常偷吃,而真的不吃的幾乎都會被送到醫院或餓死.
不過如果只是減少飲食量,對於成年人來說,那是蠻可行的,發育中的青少年或懷孕生病之類人士就免了,那對身體不好.
吉屋出售
台北市基隆路二段套房,近台大及捷運,附近有黃昏市場,生活機能便利.
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
|
|
|
Captain Sulu
版主
Taiwan
2822 Posts |
Posted - 04/24/2008 : 09:15:47
|
最近因為有在調整飲食習慣，小麥製品跟米飯己經很少在吃了，這兩個替代品間的漲勢跟我沒多大關係，倒是現在仍有非常廉價而且滋味甜美的包心菜可吃，搭配蒜頭鹽巴下去快炒，滋味不輸肉食，配盤豆腐跟味噌湯或者蛤蜊菜頭湯，這是我節能省錢年代的大餐。多年存下來的本錢，肚子那一圈「存糧」在這個糧價高漲時代派上用場。
---------
這讓我想起多啦a夢其中一集長篇「海底鬼岩城」，裡頭有種儀器，可以直接收集海裡浮游生物直接做成美食──蛋糕、牛排之類的..，照當理，這種轉換是透過食物鍊的關係，一層一層，分子在生物體內不斷地累積、重組，變成眼前的食物，而那個儀器，則是濃縮這整個化學變化的過程在機器中。但牛排..牛有吃到跟浮游生物有關的東西嗎..飼料中的肥料嗎，如果先解決蛋糕原料裡的小麥怎麼用到浮游生物，那牛排就有解了..有些牛是會喝啤酒的。 |
|
|
|
安國寺
版主
2585 Posts |
Posted - 04/24/2008 : 11:40:27
|
quote:
Originally posted by Captain Sulu
這讓我想起多啦a夢其中一集長篇「海底鬼岩城」，裡頭有種儀器，可以直接收集海裡浮游生物直接做成美食──蛋糕、牛排之類的..，照當理，這種轉換是透過食物鍊的關係，一層一層，分子在生物體內不斷地累積、重組，變成眼前的食物，而那個儀器，則是濃縮這整個化學變化的過程在機器中。但牛排..牛有吃到跟浮游生物有關的東西嗎..飼料中的肥料嗎，如果先解決蛋糕原料裡的小麥怎麼用到浮游生物，那牛排就有解了..有些牛是會喝啤酒的。
其實那只是"吃起來像蛋糕的浮游生物組織"罷了，是嗎XDDDDDD
|
|
|
|
Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
|
|
kjgh953ht
新手上路
132 Posts |
Posted - 04/26/2008 : 15:22:30
|
大神找的
http://bbsbig5.chinesewings.com/food/2008/0108190852.shtml
下文()內為我加的補充
歡迎補充以及指正
PS:越饑餓，腸胃吸收能力越高
================================
什麼食物有你需要的11種營養？
1、Beta胡蘿卜素
用途：在人的身體內，beta胡蘿卜素能被轉換成維他命A，而維他命A是維護健康視力、免疫作用、和細胞成長的重要營養素。除了上述功能，它同時也是中和自由基的絕佳抗氧劑。
食物來源：大量的深綠蔬菜和橙色蔬果，如木瓜、芒果都含有豐富的胡蘿卜素，一周攝取足量的維生素A，享受beta胡蘿卜素的潛在抗氧化功能。
(每天所需的維他命A為1000毫克，多餘的胡蘿卜素會在身份無害積存，但過多維他命A對身體有害)
2、維他命B12
用途：維他命B12的效用在於制造人體的DNA(組成基因的物質)，以及維護健康的神經和紅血球。
每日需要量：對於14歲以上的人，每日應該攝取2.4微克的維他命B12，才足夠全身所需。雖然有研究人員指稱，人體每日僅能吸收6微克的量。
食物來源：維他命B12與蛋白質密切相關。因此某些食物如肉、魚、蛋、以及牛奶或酸奶等乳制品，都是這種營養素的主要來源。
3、鉻
用途：人體將食物轉換成有用能量的過程中，鉻扮演著不可或缺的角色。 每日需要量：雖然近日關於鉻補充食品與減重關系的研究，並未得到很正面的結果，但是它仍然是身體所需的重要營養素。每日推薦給成人的攝取量是50到200微克。
食物來源：鉻的最佳的來源是全麥面包、谷片、肉類、堅果、葡萄幹、啤酒和葡萄酒。
4、維他命K
用途：維他命K是人體用於生產不同蛋白質的營養素，也能創造出讓血液得以凝固的條件，在受到創傷時，可以阻止出血，並且讓傷口癒合。 每日需要量：目前研究人員建議，成人的維他命K每日攝取量是男性120微克、女性90微克。幸運的是，維他命K缺乏是極為少見的現象。 食物來源：甘藍菜、菠菜、蘆筍、綠葉萵苣、大豆油、橄欖油和蕃茄。
5、鉀
用途：鉀幾乎與人體的所有的重要運作有關。包括維護血壓、心臟和腎臟作用，以及肌肉收縮，甚至是消化功能，都與鉀密不可分。
每日需要量：研究表示，多數美國人每日攝取的鉀，還不到建議份量的一半。成人每日應該獲得4,700毫克的鉀質。
食物來源：能保有食物本身原始形態的為佳，因此你應該僅量購買未經加工的食物，特別是水果、蔬菜、低脂乳制品、全麥五谷、魚類和瘦肉。
6、鎂
用途：是人體一些基本運作所需的物質，也是觸發300種以上生化反應的重要成分。
每日需要量：成人的維他命K每日攝取量是男性350豪克、女性90豪克。攝取量最好不要超過350毫克的上限。
食物來源：這種礦物質在酪梨、堅果和綠葉蔬果裡最為豐富，富含鎂的綠葉蔬果或食物包括南瓜、奇異果和杏仁。
7、維他命C
用途：研究員長期發現，維他命C是膠原的主要組成物，而膠原是構成骨骼、皮膚、血管和其它組織的重要物質。 每日需要量：研究人員目前建議，男性每日應該攝取90毫克、女性則應攝取75毫克的維他命C。對於VC來說，人體每日至多僅能吸收400毫克。
食物來源：生活中許多常見的食物都富含維他命C，包括橘子、綠色甜椒、草莓、芥藍、甜瓜、蕃茄、白蘿卜、白薯和秋葵等等。
8、維他命D
用途：維他命D的主要功能與人體骨骼有關，它通常與鈣一起工作，幫助修造和維護骨骼健康。 每日需要量：官方的每日維他命D推薦量為幼兒200國際單位(IU)、71歲以上老人為600國際單位，年紀介於兩者之間的人，維他命D攝取量落在200至600之間。 食物來源：牛奶與早餐的玉米谷片，就是維他命D的絕佳食物來源。
(正常在太陽照射下人體會自行製造出來)
9、葉酸
用途：葉酸是新細胞生產的必備營養素，例如紅血球。葉酸缺乏是導致新生兒髓缺陷的主要原因。
每日需要量：許多營養學家建議，你可以服用含有400微克葉酸的綜合維他命，葉酸攝取的每日安全上限為1000微克。
食物來源：富含葉酸的食物包括肝臟、幹豆、豌豆、菠菜、綠葉蔬菜、蘆筍和玉米谷片。
10、鋅
用途：對人體的每個細胞來說，鋅都是不可或缺的營養素。它能夠保持免疫系統健康、也能調節人體的睪甾酮。
每日需要量：專家建議的每日鋅攝取量，男性為11毫克，女性為8毫克。
食物來源：牡蠣、煮熟的牛或豬裡肉、火雞、烤雞腿、南瓜籽、低脂酸奶、豆腐、烘幹烤腰果、瑞士奶酪等多種食物，都含有人體所需的鋅。
11、維他命E
用途：科學家尚未發現維他命E的所有好處，但目前已知道的是，維他命E對於免疫作用、DNA修復、紅血球的形成、和維他命K的吸收，都發揮了它的作用。 每日需要量：專家建議，成人每日應該攝取23國際單位、或15毫克的維他命E，因為許多富含維他命E的食物是來自堅果和油脂，因此採取低脂飲食的人也許會有維他命E不足的問題。
食物來源：向日葵籽、煮熟的菠菜、杏仁、紅花油和榛果，都是富含維他命E的天然食物。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.mingpaovan.com/htm/News/20070425/wc1h.htm
俘虜7大營養 食素有勇有謀
==========
鐵質
(1)天然來源：桃類、青豆類、蘆筍、菠菜、麥片。
(2)療效：防止肝硬化、貧血症、皮膚病。
每日，19至50歲女性需鐵質18毫克，同齡階段男性需鐵8毫克；而素食者的需鐵量則更大，女性為33毫克，男性需要14毫克 |
|
|
|
標題 |
|
|
|
全球糧食問題...
Topic Locked
