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sscorp
我是菜鳥
456 Posts |
 Posted - 06/01/2008 : 22:27:16
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此處講的是「技術」可行性，所以政治上的舉棋不定與國軍的昏庸、米帝國的打壓、預算不到位暫不在討論之列。
首先，我方已有自行研發相位鎮列雷達的能力(例如蜂眼、弓三等新型雷達)，所以理論上，小尺寸的戰機用相位雷達應該也有能力研發出來。(金龍53的下一代)
再來，我們既然已經有M53跟F100現貨，米國佬跟法國佬應該不至於會打壓不賣你「已經有的」東西吧？
所以假說已經成立如下：
1.新型戰機相位陣列雷達(大幅導入現有IDF與F16等戰機的使用經驗，與陸基相位雷達、GD-53研發成果，不算無中生有)。
2.現貨大推力發動機(假設為F100好了)，技術成熟可靠，維修零件不虞匱乏，不需要再用可憐巴拉的TFE-1042了。
3.戰機最困難的雷達與發動機問題都解決了，飛控航電有IDF的研發經驗，不會構成問題！
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就算野心大一點，研究逆蹤豪華雙發大型機，以上述條件而言是可能的吧！
再怎樣，性能應該也能超越GRIPEN，目標是以壓過土八路自吹自擂的姦10、姦11B即可，不必強調與菈法兒或颱風的差距。
如此，新戰機研發完成，即可擺脫國際現實，擁有下一代防衛戰機;另一方面，我方既擁有新型戰機，則美國又會願意出售好貨了，也順道擁有了新籌碼。
各位大佬以為如何？ |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 06/01/2008 : 23:37:04
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需求呢?
用來取代哪一型?
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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aj4789aj
新手上路
103 Posts |
Posted - 06/02/2008 : 02:29:33
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純就技術而言，相位陣列雷達應用在戰機上最大的問題點在於小型化，
困擾各國的幾乎都是這問題
另外，除了技術之外，費用問題怎麼可以忽略呢?
小弟認為這問題有點無解，基本上無法不討論政治經濟因素的。
好吧~反正都要忽略這些要因，那很明白的說，一樣極為困難
台灣自始至終都沒有辦法生產高推力軍用發動機，拿F-16的來用能用多久
搞逆向工程也有難度。
再來，既然是下一代防禦戰鬥機，性能也要能夠超過現有的IDF甚多才是，
所以說我怎麼看都不可能，
結論:單就技術論，不考慮其他要因，我是極度悲觀的
更不要說把政治，預算，外交等因素加入是會如何.....
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潛水羊
剛剛入門
38 Posts |
Posted - 06/02/2008 : 02:34:55
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台灣研發出一款要能壓制對岸的J-10.J-11B等級的純自製戰機能好過空自的F-2嗎?
而F-2能壓制的了上述雙殲嗎?日本的「技術」應該不比台灣差吧.
況且外型的設計應該也有些問題很難自己搞定的.
全部自己搞的話.要靠誰?讓航發中心吞還魂丹嗎? |
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
Posted - 06/02/2008 : 03:59:30
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| 在老美控制下的國家還是不要想自己搞小動作了,看看以色列的LAVI及日本研製F1之前的計劃是怎麼被米帝迫害的就知道了,想自行研製新戰機, 先問老美同不同意 |
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
Posted - 06/02/2008 : 09:20:54
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quote:
首先，我方已有自行研發相位雷達的能力(例如蜂眼、弓三等新型雷達)，所以理論上，小尺寸的戰機用相位雷達應該也有能力研發出來。(金龍53的下一代)
Ａ：此一論述並不成立∼能夠研發能量與空間限制均為極小的地面用與艦載用大型雷達，並不代表就能在研發上述兩領域中限制極嚴的戰機火控雷達上就能一凡風順，更不用說戰機雷達上有許多獨一無二的需求與功能模式並非是能靠著研發地面用與艦載用大型雷達便能獲得的。
日本為F-2戰機所自力研發的APG-1相位陣列雷達便是絕佳前車之鑑：日本從1960年代開始便在研發相位陣列雷達科技，在過去三十多年來也曾成功自行開發多款陸海基雷達並投產成軍，然而APG-1相位陣列雷達直到至少2006年之前還是處於問題毛病一堆（雷達有效偵搜距離只有計畫要求規格的1/3，搜索追蹤空中目標時經常出現＂鬼影＂等等......）且功能不全的狀態，後來也成為防衛廳決定將F-2戰機產量大砍（130 --> 94）的原因之一。
quote:
再來，我們既然已經有M53跟F100現貨，米國佬跟法國佬應該不至於會打壓不賣你「已經有的」東西吧？
Ａ：為何不至於打壓？？台灣已經有鳳凰機了，但是只要時局不對或是台灣的所作所為教老美不滿，空戰能力與鳳凰機相去無多的鳳隼機案還不是照樣壓了幾年都不賣。
老美老法所同意的只有台灣在其所售戰機上使用F100與M53發動機的資格，其他如技轉授權台灣自行生產組裝，賦予台灣完全自力維修補保，或是允許台灣將發動機另謀他用等事項可是一項都沒批准，人家日本可還在老美的技轉授權下有著約三十年自行生產日規F100發動機以供F-15J/DJ使用之經驗呢，結果老美一樣能靠著掌握發動機命脈絕對優勢對日本的FSX/F-2計畫生殺予奪。
最後台灣現有的F100與M53發動機基本上已經是原始設計理念源自1960年代的相對過時產物，靠這樣的發動機所開發出來的機種，整體飛行性能與潛力怎麼樣也難脫Teen世代與幻象兩千系列的範疇。
quote:
飛控航電有IDF的研發經驗，不會構成問題！
Ａ：新世代戰機的航電飛控和電子電戰等級與經國機的航電飛控與相比完全是不同層次水準，差別有如天壤判若雲泥的玩意兒，想一步登天所需面臨的問題可多的是。
更不用說經國號戰機上多數的航電飛控與電子電戰系統軟硬體和相關程式根本是來自老美現貨與撰寫，談不上什麼自行研發。
quote:
就算野心大一點，研究匿蹤豪華雙發大型機，以上述條件而言是可能的吧！
Ａ：什麼條件？？原始設計理念已經過時且未獲授權自產自用的發動機？？幾無根基可言的機載火控雷達研發自製能力？？更不用說相關匿蹤科技根基條件又從何處所生？？
若這等條件就想有資格問鼎研發匿蹤豪華雙發大型戰機的話，則近來下班後便到休息室的投籃機旁勤練投籃的在下想必有昭一日也有資格問鼎ＮＢＡ，與湖人小布一較高下矣........XD
Toga, 宅男三十一根草 |
Edited by - toga on 06/02/2008 16:27:27 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 06/02/2008 : 10:17:24
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1.討論戰機設計不討論經濟問題,基本上就沒甚意義了.雖然說蘇聯直到崩潰,戰鬥機總還是有那種不管價格的大傢伙,可是美國最後一種這種東西,最晚就是F-14,甚至可以算到F-108,因為這傢伙是價格問題被砍掉的.歐洲更慘,大戰結束後大部分的設計,都是因為沒錢所以沒了......如果不用考慮錢,現在滿天飛的戰鬥機,都是在宇宙作戰的,巡航速度20-30Mach,地球大氣層內的都是雜用機了.
2.相位陣列雷達與電漿電視一樣,難的地方在縮小後的電力供應與散熱,除非你要把相位陣列雷達改裝成無敵鐵金剛胸前那兩塊板子,近戰不用機炮而用金剛火焰燒人,否則那個天線是一定尺寸以下越小越難做.
3.參考歐美新世代飛機都是飛控航電在花時間的事實,基本上,除非你希望自己的飛機還是F-16這種飛控等級,高攻角限死,武器發射由飛行員自己瞄準而沒有控制系統輔助,否則我們在這方面要花的工夫還多得很.而這問題就直接限制你飛機的性能與世代.
4.或許我們要買大推力引擎來用會比較容易,但很多時候武器與Windows相同,賣的是使用權而不包括研發權之類,甚至是特定飛機使用權,拿到別的飛機去用時,原廠不提供技術支援,那要處理的問題可還不少,至少零件保證匱乏.更麻煩的是,飛機的推重比與運作範圍,就是上個世代甚至上兩個世代的水準,你就會發現自己的飛機要多裝點油,不然就是作戰半徑比人家短不少之類.
5.建議轉到幻想武器區去,或者閒聊區的動畫版去,討論一下Keroro小隊有沒有辦法幫我們做到這些事情會比較有意義......
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 06/02/2008 : 10:52:16
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研發的能量用在防空飛彈上會不會更好?
恐怕是這樣...
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
Posted - 06/02/2008 : 12:52:37
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quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵
研發的能量用在防空飛彈上會不會更好?
恐怕是這樣...
Ａ：事實上目前也的確是這樣做....而且即便是如此，台灣在相對而言較為駕輕就熟的各式戰術飛彈科技工藝上仍有部分零件系統得仰賴歐美，若零件停產或是來源遭歐美禁運斷絕的話麻煩依舊∼這也是目前劍二家族與中科新三彈所面臨的主要困難之所在。
Toga, 宅男三十一根草 |
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sscorp
我是菜鳥
456 Posts |
Posted - 06/02/2008 : 22:44:51
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不才認為，經費才是最大的問題
所以撇開其他干擾因素不談......結果還是被批評的一文不值
其實以海箭二為例，前一陣子看到某文，計畫總共才獲得多少(可憐的經費)而已(恕不才忘了那是多少錢)。
我覺得如果軍方重視而投入大量經費，不要說VLS不會有技術瓶頸(應該說是窮困瓶頸吧！)，甚至可能06、07年就已經上艦服役了！(用錢硬砸克服所有問題)
同樣的，我提的新ADF構想，如果國家願意做，其實上述什麼研發不出來、技術瓶頸，老美是否同意賣引擎，我都不相信那是個問題，不過既然已經離題，且諸大佬一致看衰，那就算做不出來即為答案吧..因為畢竟是架空的。
至少證明國內討論問題的客觀度遠勝糞X，在糞X的民族搖頭丸起乩下，不知台灣已經在他們嘴裡被打扁多少遍了... |
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
Posted - 06/02/2008 : 23:18:24
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quote:
不才認為，經費才是最大的問題
Ａ：經費是很大的問題，但不是唯一的問題∼台灣在產業發展上的先天失衡，在軍事科技發展上缺乏外援管道選擇，以及在戰備壓力下不像印度般有三四十年的光陰可以慢慢來慢慢搞也都是極度麻煩且近乎無解的問題。
有些事情不是光靠狂灑銀子就能順利解決的，時間，產業基礎，相關技術支援與經驗人材培育都不是能夠一步登天之事；看看印度的Tejas LCA戰機計畫就知道了：印度的航太重工業的基礎遠比台灣扎實，也肯為自主國防進行大手筆投資，又有多年技轉授權生產各式歐俄戰機的經驗，來自歐美俄法各國的技轉外援更是不虞匱乏......有著這樣的天時地利人和，印度當局在1981年正式決定搞一架約略與經國號同級，只是樣樣自己來的自製輕型戰機（精確來說是包括雷達與發動機在內，總共超過七成五以上的戰機系統組件靠自力研發製造，還是有約1/4的系統組件靠外購），這時間比台灣鷹揚計畫正式啟動還早，結果二十七年後的今天，台灣經國機都量產完成將近十年，開始在討論後繼機種需求選擇了，印度方面得到的卻是一架問題叢生，國產引擎研發徹底失敗而被迫向外尋求替代引擎，國產雷達測試進度嚴重落後，如果能在2010年大約解決問題而得以開始量產成軍便該酬神謝天的百病土雞........
Toga, 宅男三十一根草 |
Edited by - toga on 06/03/2008 11:24:05 |
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Steve Su
路人甲乙丙
2195 Posts |
Posted - 06/02/2008 : 23:44:31
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小弟過去也這麼想過以F-100做為下一代自製戰機的動力來源
但是小弟後來自己想想，F-100-PW-220即使推力表現勝過TFE-1042但是整體而言已經是具舊發動機
假設空軍於2010年啟動下一代自製戰機計畫2030年開始服役，得知道的是會不會台灣成為唯一的F-100-PW-220使用者
真有機會發展下一代自製戰機這戰績至少得服役到2040年後，但是F-100-PW-220甚至229某些關鍵性零組件廠商是否還能提供?
以F-100為動力來源會不會重演習日J-79的噩夢?
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aj4789aj
新手上路
103 Posts |
Posted - 06/03/2008 : 03:59:13
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quote:
Originally posted by sscorp
不才認為，經費才是最大的問題
所以撇開其他干擾因素不談......結果還是被批評的一文不值
其實以海箭二為例，前一陣子看到某文，計畫總共才獲得多少(可憐的經費)而已(恕不才忘了那是多少錢)。
我覺得如果軍方重視而投入大量經費，不要說VLS不會有技術瓶頸(應該說是窮困瓶頸吧！)，甚至可能06、07年就已經上艦服役了！(用錢硬砸克服所有問題)
同樣的，我提的新ADF構想，如果國家願意做，其實上述什麼研發不出來、技術瓶頸，老美是否同意賣引擎，我都不相信那是個問題，不過既然已經離題，且諸大佬一致看衰，那就算做不出來即為答案吧..因為畢竟是架空的。至少證明國內討論問題的客觀度遠勝糞X，在糞X的民族搖頭丸起乩下，不知台灣已經在他們嘴裡被打扁多少遍了...
看來閣下還是不願意相信喔，現有的技術能力要從何判斷高下?IDF的產生是一項值得國人驕傲的產物，但很不幸的這項產物卻處處受制於他人之手，原因在於技術能力問題根本無法達成純自製，20年前是如此，20年之後的軍武科技成長驚人，有能力持續精進研發技術的仍然是少數基礎深厚的國家，
這並非單純灑錢就可以辦到的。
不論是閣下的ADF計畫或是海劍二VLS計畫，幾乎都是遇到同樣的問題，錢錢錢。這並非國軍窮的不願意花錢，而是有沒有這個價值的問題，
若真要不計一切發展ADF計畫，結論就是慘而已，
別忘了GD53與新世代雷達有天壤之別
世界上能研發生產發動機的國家有幾個，10個手指頭都數的出來，
武器系統要去哪裡生，T大提到印度就是一個很好的例子就不再多說了。
好吧~真的搞出新世代ADF，請問台灣是贏還是輸?要花多少錢?我連想都不敢0想。
其實不論討論是否架空，事實擺在眼前，台灣就是沒有這個能力"自力"發展ADF
，這不是看輕自己，歐洲四國仍要合作發展新世代戰機便可見端倪。
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 06/03/2008 : 09:47:35
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其實,只要你真的有錢,很少軍事工業上的問題是你灑錢下去所不能解決的,問題是,你有那個錢嗎?
比方同時期的美國F-92/102/106與英國閃電,前者原型機單單F-102就有56-64架,三個型號加起來應該破80架,後者卻只有3架,加上無人遙控機之類的恐怕也不到5架,於是開發時間大致同時,技術上F-102還比較難,可是服役時間方面,F-106與閃電F.Mk.1大概同時服役,F-106的完成度可是比美1960年代末期的閃電F.Mk.6......
軍事工業之類的也是一樣,俄羅斯帝國垮台變成蘇聯後,他們也是以極大努力,把一個基本上是農業國家的國家,在30年內搞成世界第二工業大國兼軍事大國,不過之前他們投注了多少經費?
台灣也是,只要你的國防經費有本事達到美國的2-5倍,sscorp兄構想的東西,是可能的,技術不足之處就是用一次派出數以萬計的公費留學生去全球各地留學,回來以後各種原型數以百計製造,進行平行測試,真不行就硬用錢去砸出一個兩個工業,這樣持之以恆20年,你大概也是甚都做得出來.
只是,誰有這個錢?
sscorp兄不要學橘子.
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 06/03/2008 : 12:03:22
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記得前一陣子dasha兄簡單分析了台灣與南韓之間產業、金融政策與官僚體制的僵化，
就已經說明了很多事情。
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堅決打倒福特Shelby GT500KR！！龐帝克Firebird Trans-Am才是永遠的霹靂車！！
++++++++++++++++++++++++++
MDC軍武狂人夢主站重新開張:
http://www.mdc.idv.tw/mdc/ |
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潛水羊
剛剛入門
38 Posts |
Posted - 06/03/2008 : 16:00:33
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quote:
Originally posted by toga
印度方面得到的卻是一架問題叢生，國產引擎研發徹底失敗而被迫向外尋求替代引擎，國產雷達測試進度嚴重落後，如果能在2010年大約解決問題而得以開始量產成軍便該酬神謝天的百病土雞........
印度的國產引擎研發已經失敗了嗎?
記得漢和去年好像有一篇文章提到俄正在幫Kaveri做測試
已經證實它掛了嗎?? |
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aj4789aj
新手上路
103 Posts |
Posted - 06/03/2008 : 23:10:56
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quote:
Originally posted by 潛水羊
印度的國產引擎研發已經失敗了嗎?
記得漢和去年好像有一篇文章提到俄正在幫Kaveri做測試
已經證實它掛了嗎??
嚴格說起來應該不算是，正所謂計畫趕不上變化，研發時程延宕太久
，為了滿足其需求，導致該機重量直線上升，但是發動機推力卻無法進一步提升，那也是白搭，為了趕進度才急急忙忙的尋求外購適合的發動機，國產發動機只好請俄國技術支援，看看能不能起死回生。
至於是否確定出局，只有天知道了........ |
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Kirov
我是老鳥
34263 Posts |
Posted - 06/04/2008 : 08:08:59
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Originally posted by aj4789aj
quote:
Originally posted by 潛水羊
印度的國產引擎研發已經失敗了嗎?
記得漢和去年好像有一篇文章提到俄正在幫Kaveri做測試
已經證實它掛了嗎??
嚴格說起來應該不算是，正所謂計畫趕不上變化，研發時程延宕太久
，為了滿足其需求，導致該機重量直線上升，但是發動機推力卻無法進一步提升，那也是白搭，為了趕進度才急急忙忙的尋求外購適合的發動機，國產發動機只好請俄國技術支援，看看能不能起死回生。
至於是否確定出局，只有天知道了........
可以確定的是跟阿囧一樣...
最近在下的報導中...
敏捷在印度國防部獲得的支持態度依舊...
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Darth Vader:
You can fear the power of dark side~!
Nothing compared the dark side~! |
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
Posted - 06/06/2008 : 12:38:04
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武器研發費用不算在國防預算內吧
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白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。 |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 06/06/2008 : 13:00:43
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quote:
Originally posted by kumasukiyaki
武器研發費用不算在國防預算內吧
=========================================================
白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。
怎可能？
中科院的預算就是了
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2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004 |
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
Posted - 06/06/2008 : 13:10:50
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有不少國家如中俄等，武器研發費用算在科學預算裡，士兵訓練費用算在教育預算裡 etc.
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白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。 |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 06/06/2008 : 13:22:52
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所以囉
台灣的國防預算因為為了要透明，所以....
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2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004 |
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whitewolf
新手上路
China
151 Posts |
Posted - 11/20/2008 : 17:17:57
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quote:
Originally posted by sscorp
此處講的是「技術」可行性，所以政治上的舉棋不定與國軍的昏庸、米帝國的打壓、預算不到位暫不在討論之列。
首先，我方已有自行研發相位鎮列雷達的能力(例如蜂眼、弓三等新型雷達)，所以理論上，小尺寸的戰機用相位雷達應該也有能力研發出來。(金龍53的下一代)
再來，我們既然已經有M53跟F100現貨，米國佬跟法國佬應該不至於會打壓不賣你「已經有的」東西吧？
所以假說已經成立如下：
1.新型戰機相位陣列雷達(大幅導入現有IDF與F16等戰機的使用經驗，與陸基相位雷達、GD-53研發成果，不算無中生有)。
2.現貨大推力發動機(假設為F100好了)，技術成熟可靠，維修零件不虞匱乏，不需要再用可憐巴拉的TFE-1042了。
3.戰機最困難的雷達與發動機問題都解決了，飛控航電有IDF的研發經驗，不會構成問題！
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就算野心大一點，研究逆蹤豪華雙發大型機，以上述條件而言是可能的吧！
IDF的研发团队是不是都解散了？
话说，这个相位陣列雷達，要解决的问题，从原材料上来讲就有一大堆，到了实际运用，就有上面大大说的电源和散热问题。。。
这个不是容易解决的事情。。可能雷达研发出来，但是到入役的时候就落后了。。。。 |
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4585 Posts |
Posted - 11/20/2008 : 21:28:53
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過了幾年、現在看這個議題
突然覺得「塞翁失馬、焉知非福」
如果美國對華穩定交往、已成長期政策、
台灣的軍售環境、遲早會回到另一個八零年代
美國以化整為零的方式、輸出技術或設計、又會成為台灣獲得高端武器的管道
其實俺還滿開心的、因為外購死了、自製就活了
投閒置散的團隊~又得重新建立
前面有人說F100當新戰機的動力恐怕落伍、俺到不認為
就說美國曾有意出售的F100-PW-229、推力壽命與維修都比太行好、
而太行未來二十年又會是大陸的主力、所以F100-GE-229可以完封太行
讓新戰機在相當的壽期裡-不會在推力上落伍
即使WS-15服役、到時用 F100-PW-232升級也不會差太多
至於以F100-PW-229為動力、能否設計比J-10/11更好的戰機~~
嗯~~漢翔有後發優勢~加油
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Edited by - Dr Evil on 11/20/2008 23:13:14 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4531 Posts |
Posted - 11/21/2008 : 01:43:04
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quote:
Originally posted by Dr Evil
過了幾年、現在看這個議題
突然覺得「塞翁失馬、焉知非福」
如果美國對華穩定交往、已成長期政策、
台灣的軍售環境、遲早會回到另一個八零年代
美國以化整為零的方式、輸出技術或設計、又會成為台灣獲得高端武器的管道
其實俺還滿開心的、因為外購死了、自製就活了
投閒置散的團隊~又得重新建立
前面有人說F100當新戰機的動力恐怕落伍、俺到不認為
就說美國曾有意出售的F100-PW-229、推力壽命與維修都比太行好、
而太行未來二十年又會是大陸的主力、所以F100-GE-229可以完封太行
讓新戰機在相當的壽期裡-不會在推力上落伍
即使WS-15服役、到時用 F100-PW-232升級也不會差太多
至於以F100-PW-229為動力、能否設計比J-10/11更好的戰機~~
嗯~~漢翔有後發優勢~加油
然後，當台灣這樣子搞出一定成果後，美國又會宣佈哪些武器可以出售給台灣，然後國軍高層「外國的月亮比較圓」，自家的武器又不肯多買點了......
F-CK-1 A/B做出來，F-16 A/B來台灣(250架縮水成120架)
TC-2出來了，AIM-120和雲母也來台灣了(結果只有不到200枚，平均一架分不到2枚囧)
M41D改好了，然後不久後就冒出個M48H，M60A3不久後也一起進來(就少少那50輛，而且後來的那輛M48H目前的妥善率好像也不高)
雄二出來了，然後魚叉也跟著來......
就連最近的F-CK-1 C/D翔昇機，都還要面臨F-16 C/D的威脅
搞不好哪天雄二E真的發展完備，戰斧也會來台灣了......
雄三快要真的出來了，這次美國佬應該不會有東西來了吧(汗)
不過一顆好的發動機，這架飛機就已經成功了一半。
真的能弄到這個發動機的話，有沒有可能先拿來解決一下翔昇機推力不足的問題orz(不過疑似得超大模改？)
學習畫圖中的路人X，請大家多多指教<O>
稿子畫不完啊啊啊啊啊啊啊~~~~~~截稿日快到了啊啊啊啊啊啊(抱頭) |
Edited by - 白河子 on 11/21/2008 02:16:40 |
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Snap
路人甲乙丙
Taiwan
1330 Posts |
Posted - 11/21/2008 : 12:32:21
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quote:
Originally posted by 白河子
然後，當台灣這樣子搞出一定成果後，美國又會宣佈哪些武器可以出售給台灣，然後國軍高層「外國的月亮比較圓」，自家的武器又不肯多買點了......
如果台灣摸清楚了這一點，倒是有門路可鑽，就是用力發展幾個重點項目，把實驗數據弄得很漂亮，讓外界認為有這樣的技術實力，但是量產化的品質就先擺一邊....而這也是台灣科技產業的強項，拼商轉能力不管品質....
台灣和南韓最大的差距，在於決心和政策耳，南韓模式容易造成濫權和貪污，但是人家為了民族大義甘願忍受，台灣則剛好相反，所以其他就不用談了~~ |
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自研新戰機的技術可行性
