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 戰略戰史與國際關係
 2008/5/12 四川汶川大地震之二		  發表新標題  Topic Locked
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胡麻
剛剛入門

38 Posts
Posted - 05/15/2009 :  02:20:43  會員資料 Send 胡麻 a Private Message
quote:
Originally posted by 高仔

請不要把其他欄裡的筆戰氣氛帶到新的欄子裡，這樣我會感到很傷腦筋的。

嘛，雖然我很討厭共產黨，大陸人的口氣與態度也確實不怎麼討人喜歡，但汶川大地震時我還是捐了一千塊出去，算是對於死難的人民表達些許致意，雖然心態上或許很幼稚虛偽，也或許災民根本拿不到這筆錢，但倘若人類連這種最起碼的愛與善意都沒有的話就會徹底完蛋了。

既然標題是大地震，那就事論事的討論在汶川大地震中表現出來的軍事戰略意義吧，像是解放軍很明顯的缺乏與其國家規模相等的戰略空運實力，同時民防與次軍事組織並沒有發揮應有的效果，或許以後將會迫使中國不得不檢討這方面的問題並投入更高的預算來改善。

單純的豆腐渣工程或是災後重建，個人以為那是屬於哈拉聊天版的討論範疇，與國關戰略版的宗旨不符。

From this day to the ending of the world、
從今天開始直到世界末日，
But we in it shall be remembered;
我們永遠會被記住。
We few、we happy few、
我們這一小撮，幸運的一小撮，
we band of sisters;
我們是一群緊緊相依的姐妹。
For she to-day that sheds her blood with me
誰今天與我一起浴血奮戰，
Shall be my sister.
誰就是我的姐妹。


无妨！

其实已经无所谓了，我们今天不太在乎这些人骂什么，而是在乎政府能做什么．．．

骂的越凶其实能让内部的一些压力反匮到政府本身，让一些一厢情愿的首长官员们头脑能清醒些．．．

相对的，对于问体的根本解决也具有激化的意义。
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murki
我是菜鳥

314 Posts
Posted - 05/15/2009 :  14:00:36  會員資料 Send murki a Private Message
中国最近20年的工程建设，城市楼房建设是世界的60%。年年消耗世界钢材产量的50%，水泥产量的60%。
那些个说中国如何腐败不堪，想必这些都成了豆腐渣。

请问这20年来到底塌了几个房？断了几个铁路？塌了几个港口！
什么？是中共刻意掩盖？ 是哦，西藏都死了200万人，找不出来，都是因为中共掩盖！

一些人一说到中共，好象腐败得不得了，没有正常的机能了？尤其曹某人，最喜欢对大陆一黑到底，没点光亮了。
拜托，东亚社会哪个不搞这些名堂，但是也没到损害其正常发展机能的程度？
这个台湾人难道不了解，你们70，80年代是怎么做事的？还不和现在大陆一样，
怎么还成就了台湾奇迹！

本来不想说的，说了，某些ID又要说为独裁中共辩护如何如何。
但是有些人偏要走极端，大陆腐败，身体机能崩溃，等等....。不民主所以
要崩溃，不断循环论证！ 不喝醒一下不行------幼稚，肤浅！

人类社会这么复杂，其规律不好认识，研究该事物，不要头脑太简单了！
民主拜物教，离认识人类社会还远呢！
Edited by - murki on 05/15/2009 14:03:54
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曹公孟德
路人甲乙丙

3521 Posts
Posted - 05/15/2009 :  20:03:21  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message
quote:
Originally posted by murki

中国最近20年的工程建设，城市楼房建设是世界的60%。年年消耗世界钢材产量的50%，水泥产量的60%。
那些个说中国如何腐败不堪，想必这些都成了豆腐渣。

请问这20年来到底塌了几个房？断了几个铁路？塌了几个港口！
什么？是中共刻意掩盖？ 是哦，西藏都死了200万人，找不出来，都是因为中共掩盖！

一些人一说到中共，好象腐败得不得了，没有正常的机能了？尤其曹某人，最喜欢对大陆一黑到底，没点光亮了。
拜托，东亚社会哪个不搞这些名堂，但是也没到损害其正常发展机能的程度？
这个台湾人难道不了解，你们70，80年代是怎么做事的？还不和现在大陆一样，
怎么还成就了台湾奇迹！

本来不想说的，说了，某些ID又要说为独裁中共辩护如何如何。
但是有些人偏要走极端，大陆腐败，身体机能崩溃，等等....。不民主所以
要崩溃，不断循环论证！ 不喝醒一下不行------幼稚，肤浅！

人类社会这么复杂，其规律不好认识，研究该事物，不要头脑太简单了！
民主拜物教，离认识人类社会还远呢！













版主已勸戒，還回話好像很不禮貌，所以我適可而止，引兩個人的兩句話來作對比。

共匪主席胡錦濤說：『去年大地震的救災工作，體現了中國人民「泰山壓頂不彎腰的大無畏氣概」。』

http://www.secretchina.com/news/292074.html
一部512記錄片中的母親則說：『钱，我不要！我们要记住这是一个血的教训，未来不能让它发生在其他人身上！』

另外補充一下。
關於512地震，就我自己接觸的新聞和網評。
即時救災是好多於壞。
事後救濟是好壞參半。
追究責任是不知所謂。

和軍事有關的，主要是需要調動軍隊參與的即時救災。
從匪軍的表演來看，也就一般正常水平。
Edited by - 曹公孟德 on 05/15/2009 21:25:39
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SK2
路人甲乙丙

2341 Posts
Posted - 05/15/2009 :  20:37:22  會員資料 Send SK2 a Private Message
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Originally posted by murki

中国最近20年的工程建设，城市楼房建设是世界的60%。年年消耗世界钢材产量的50%，水泥产量的60%。
那些个说中国如何腐败不堪，想必这些都成了豆腐渣。

请问这20年来到底塌了几个房？断了几个铁路？塌了几个港口！
什么？是中共刻意掩盖？ 是哦，西藏都死了200万人，找不出来，都是因为中共掩盖！


本來也不太想回的
中共怎樣怎樣, 我不想評論
但512地震的事嘛...
還是讓新聞報導及專家說話吧



圖則證川校豆腐渣
鋼筋幼石屎劣 專家揭六大問題
http://specials.mingpao.com/cfm/News.cfm?SpecialsID=155&News=7deecb83a751002bdfff2029a710002bf7cc187f3c63003bf7d5081c0b660037

家長得圖 公安恐嚇泄機密

　學生家長母勇賢早前冒險取得教學樓施工圖，比對現場瓦礫展開調查，發現工程嚴重偷工減料。維權人士王笑冬憶述﹕「母勇賢將施工圖複印本交到四川省公安廳，第二天綿陽市公安局來了幾個警察，把他帶到賓館以『泄露國家機密』罪名威脅他。」

　至於王笑冬自己則千方百計，欲將圖則交給中紀委，但其間不斷被監控及收到死亡恐嚇，3月起被迫流亡。內地媒體有關圖則的報道則被徹底封殺。

　本報取得此施工圖，印有「北川建築勘察設計所」字樣、簽名等資料。今年元旦曾到過北川中學的港大建築系助理教授朱濤，看過施工圖後，認為圖則是真的。

　他對照過施工圖和家長調查時於廢墟現場拍得的照片，認為家長的調查，反映中學實際施工情况嚴重不符合施工圖則，如當地規定組成混凝土的「石頭子」的直徑不能大過2厘米，「但從現場的照片所見，竟有10厘米的石頭，是很嚴重的錯誤！」他解釋，石粒過大，土內空間便擴大，鋼筋等建材無法抓緊，強度下降易老化，結構便不安全。

　他再指出建築物的多個問題，如用於樑柱的鋼筋數量減少、位置不對，部分鋼筋亦太幼，這些均嚴重影響該校結構，「若該調查結果是真的……便可確定是豆腐渣工程」。但他指家長的調查只反映學校的局部情况，且多次餘震後，塌下的物料亦需逐一仔細查看，「要政府詳細調查才可下結論」。

　朱濤補充說，90年代的建築物皆需接受質量檢查和提交檢查報告，「若詳細調查確定與施工圖嚴重不符合的範圍，那個施工隊、現場監工的人為什麼看不到問題？質量檢查的人為何發現不到問題？施工工人是否有倒賣材料？這些人都在，可逐一查出」。

　朱濤表示，完全根據施工圖施工，北川中學應可抵受去年的地震，「只會出現裂痕，但不會整幢塌下來」。

　對於官方對北川中學變成「廢墟」的說法，是認為教學樓的選址問題，朱濤指可透過挖開土壤探察了解這說法是否屬實。


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murki
我是菜鳥

314 Posts
Posted - 05/15/2009 :  23:37:53  會員資料 Send murki a Private Message
老曹，我也不想和你多说什么。
你这个人很愤愤，还成天说别人是愤愤。

尤其对中国，不要总象怨妇一样，否则你这一辈子都这样难受下去。

你也别抓着胡锦涛和政府说了什么。
政府本来就是一个复杂的行为人，所说未必是他所想。
你指望你的朋友对你坦荡荡，我看都没一个做到！
民进党政府胡说八道的时候就更多了，你怎么不愤怒一把！
美国政府胡扯了多少蛋，都损害全人类利益了，包括现在的金融危机，你怎么不愤怒一把。

对于政府，我宁愿看了他干了什么！
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慎．中野
我是老鳥

27929 Posts
Posted - 05/15/2009 :  23:48:20  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
經警告仍不聽從。

封鎖，關門大吉。

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