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陸戰屋小步兵
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 Posted - 04/17/2009 : 10:22:03
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轉篇文章
從這篇文章來看
中國特色的黨國資本主義比起台灣過去的黨國資本主義更過之而無不及
但不知從人口比例上來看 這是否算正常現象?
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http://tieba.baidu.com/f?kz=565635085#pgTop
白领陨落 黑领升起
作者：cometking
才仅仅10年之前，白领还是一个全社会人人称羡的身份。万科地产甚至将其出版的系列图书命名为《白领》。白领是指那种在高级写字楼里上班的专业技术人员，特点是高学历、高收入。特别是写字楼里外资企业，更是白领群体云集的根据地。
白领意味着体面的工作、优雅的修养、丰富的精神体验。从某种意义上讲，白领简直成为时尚的代名词。
白领必定毕业于名牌大学，甚至是硕士、博士或海归，每天朝九晚五打卡，坐在格子间的电脑旁，MSN，麦当劳，卡布奇诺，网恋，丁克，地铁，打的，坐经济舱，住星级宾馆，泡吧，煲电话，听蓝调，加班，夜生活，圣诞节，一夜情，斯诺克，暂住证，红酒，抽555，住租来或按揭的公寓，买简约的宜家家具，收藏CD，谈论《老友记》，向往喝西藏，留恋于丽江，铁杆驴友，不看中文报纸不看中国电影，看《国家地理》《名牌》《读书》杂志，看卡夫卡看张爱玲看伊朗电影，洁癖，乡愁，健身，瑜伽，养吉娃娃，香水衣服鞋子泡吧旅游鲜花买书买CD看电影，月光一族。
白领的产生是中国市场经济发展初级阶段末期的典型现象，证明了“知识改变命
运”。白领大多只出现在一线城市。面对WTO的前夜，这些有文化有知识的年轻人开始尝试一种西方发达国家中产阶级的雅皮士生活。绅士与淑女，是充满这些新思想的青年人的人生目标。《了不起的盖茨比》和《傲慢与偏见》是他们的必读书。爱情、教养、文化、艺术、体验、精神贵族深深地吸引着他们。
10年过去，物是人非。回头看看，当年怀着白领梦“范进中举”，当许多大学生兴冲冲踏出大学这个高级职业培训监狱大门的时候，却必须接受与黧黑的农民父亲同场竞聘的残酷现实。
曾经的白领已经老去，在一场百年不遇的经济危机面前，破产的破产，失业的失
业，离婚的离婚。当孕育白领的贸易、广告、房地产、IT和制造业风吹雨打流水落花，脆弱的白领蓦然发现，曾经雪白挺括的领口，已经被冰冷的汗水洇得皱皱巴巴一片姜黄。
春天来的时候，老去的白领继续徘徊于物价和房价飞涨的城市。伫立在林立的写字楼脚下，他今天会收到一个面试通知么……白领的传说就这样陨落了。
与此同时，一个充满神秘色彩的社会群体已经夺去了全中国所有的光芒，他们开着“自己的”大排量名牌汽车，出入高档酒楼，高级夜总会，乘坐头等舱或软卧，住星级宾馆，拥有黄金位置的几处豪宅，购全套红木家具，在位置最好、景观最佳，装修最豪华、质量最安全的办公楼上班，独立办公室，不打卡，饭局，会面，喝茅台五粮液，品天价普洱，抽极品中华，精装《毛评二十四史》，VIP，炒股投资保险理财，收藏古玩字画珠宝黄金，高级会所，劳力士，路易威登，奢侈品，国际顶级品牌服饰，高尔夫，公派出国，移民，护照，拉斯维加斯，美容减肥按摩，组织体检，疗养，免费医疗，贵族学校，MBO，脱产学习，党校，佣人，情人，养藏獒，带薪假……他们就是在全中国一线二线三线城市遍地开花，全面崛起的新兴黑领阶层。相对于干干净净清清白白的白领，他们的衣服是黑色的，汽车是黑色的，脸色是黑色的。他们的收入是隐蔽的，生活是隐蔽的，工作是隐蔽的……所谓隐蔽，就是像站在黑夜里的黑衣人，你知道他在，他也知道他在，但你不知道他什么样，在做什么。他们就是就职于整服和官有垄断企业的那个庞大群体。
10年间，官有建筑已经屡屡刷新了所有中国城市的高度。在气度辉煌富丽堂皇的官方办公楼面前，商业写字楼登时被压出逼仄吝啬的寒酸来。从容积率、配套、装修等各方面，拔地而起的“大裤衩”成为城市黑领新贵们的“鸟巢”。白领和他的OFFICE一起，被黑领的裤衩遮住了所有的阳光。
10年间，通过土地财政和垄断政治权力，官方组织一步步通过各种手段将社会财富向自己手中集中。不仅以重税和重复收费罚款的方式，从横向上苛刻聚敛社会财富，而且以资源浪费和环境污染等方式，从纵向上大肆透支谋夺子孙后代赖以生存的根基。
官有经济在垄断的无竞争市场所向披靡，源源不断的暴利如滚滚长江。水气电油电信金融烟草卫生教育海关公路等行业自不用说，即使出版、邮政、新华书店、市政、环卫、公交、盐业、矿业、铁路、民航、文化、体育、新闻、旅游、土地等这些领域，因为禁止自由竞争，其利润之丰厚仍足以使任何外企眼红得流鼻血。
在当下中国随便哪一个城市，一个大腹便便的税务监管员都可以开着路虎SUV上班，他的办公室面积有多大、装修得有多豪华不必说，只消告诉你一句，他可以在单位里健身桑拿游泳……一个刚刚工作两年的警察就已经买车买房——没要父母的钱也没按揭……一个国家电网公司的抄表员基本月薪达到8000元……
简单推算一下，全国有1000多个省级，20000个厅级，好几万到十来万个县级，这还不包括北京的中央部门和军队警察系统。较发达地区普通黑领年收入10到20万元极普遍，年终发个十万元奖金不是什么稀奇事，而这也不仅仅是税务部门才有这个财力。这是“合法”的收入，这一部分财产是不怕公示的。去年就有新闻称，南方某地所有的领都有两部车，而且很正常。
人类都知道，对黑领来说，收入绝对不止薪水这一块，医疗交通吃喝拉撒贪污受贿等等，所有的地方都享受纳税人无偿供养，每月的车贴甚至比农民工辛苦一个月的薪水还要多，他们也可以在超市买个床单裤衩都开发票报销，或者把免费领来的大量昂贵药品卖钱。甚至嫖娼也要发票。可以说，所谓黑领，就是除了没给其配备法律意义上的配偶外，其它都是享受无偿供给的。
黑领阶层之所以生活水平急剧提高，是因为其垄断了包括政治、法律、经济、信息在内的一切社会资源，他们消耗了至少一半以上的中国国民收入。他们的崛起，构成了中国新二元社会的显赫一极。这个群体虽然相对数量少，但是绝对数量庞大。粗略估计一下，这种以寄生垄断为业的黑领在全国约有2000万以上。
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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陸戰屋小步兵
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7782 Posts |
Posted - 04/17/2009 : 10:22:13
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比起10年前苍白的小资白领来，只有这些享受和垄断了政治权利的人才真正的实现了几代中国人的梦想，他们绝对已经达到甚至超过欧美发达国家生活的水准。当然，另外一极的其他“普通老百姓”则是标准的第三世界贫穷国家的国民。
来自官方背景的黑领对来自民间草根的白领的颠覆，体现了政治权力向自由经济领域的渗透和僭越，以政治权力篡夺经济权力。这种食利自肥的经济身份使官方的超脱精神和公益基础遭到侵犯，合法性受到玷污，政治的伦理尊严荡然无存。官方由民众的仆从变成“明珠”——民众的主子，由公共利益的正义仲裁者演化为自身利益集团的代言人，从国家和社会的守夜人退化为自私卑鄙的盗窃者。这是一种极其危险的倾向。
白领阶层可以说是开放的，或者说穷人的孩子可以通过读书实现白领梦。正因为如此，白领在大学扩招后人力资源充沛的中国急剧贬值。相对而言，黑领阶层则完全是封闭的，正因为封闭，才会奇货可居炙手可热。公共机构实际上已经成为官僚权力集团把持的私家后院，普通人家的孩子要想进入这个群体，理论上说不是不可能，只能说——很渺茫。
不错，公务员是公开招聘的，垄断官方企业的职位也是面向社会招聘的，只要你拥护那个党，你就可以报名考试。但地球人都知道这里面的规矩——潜规则，考不考得上并不取决于考试分数。
黑领的特殊之处是已经走向组织化和正在走向世袭化，前者巩固，后者继承。在白领黯然陨落之后，黑领的低调崛起在全社会引发了一轮又一轮的考公务员热。同时，黑领也成为所有商家追逐的目标，他们比白领具有更真实更强悍的消费力。他们走到哪里，哪里就物价飞涨；他们对地产的投资，使农民失去了土地，使白领丧失了家园。
当白领遇见黑领，立马被压出西装下面的“小”来。今天，一个供职于夹缝状态私企的所谓白领，以他微薄的收入仅够维持温饱而已，消费对他来说已经是一个太过夸张和绝望的词语。不久前官商云集（没有几个身家低于千万）的两会上，一个黑领代表或是同情或是鄙夷地建议小白领们应该去卖肉——不是出卖自己的肉体，是卖猪肉。
在这场席卷地球的金融风暴中，无数外企破产倒闭、业绩滑坡，覆巢之下，纷纷裁员降薪，白领们仓皇失业。与此相反，中国官有组织却财大气粗逆市飘红，令世界500强为之羡慕，黑领们仍然可以毫无罪恶感的集体加薪。
近水楼台先得月，砸向黑领掌心的4万亿投资计划如同一针鸡血，使无数红了眼的黑领们激动得加额称庆——还是中国好、组织好啊。说实话，贫困潦倒的白领们从这4万亿民脂民膏中想捡点残羹剩饭也是痴心妄想。所以说，“孔乙己”这样卑微的白领如何能与“假洋鬼子”这样傲慢的黑领同日而语？
如果说白领曾经掀起一股托福热、小资热的话，黑领的江湖则使传统国学和势利文化大热。易中天的阴谋学、王立群阎崇年的帝王学、于丹的犬儒学和马未都的收藏学等等，无不映照了黑领这个社会核心消费阶层的形成。
黑领的兴起说明，20年前的那场轰轰烈烈的反腐败反官倒运动遭到残酷镇压后，新兴知识群体在与权力群体博弈中已经完全丧失了主动权。权力经济终于在近10年从量变到质变，完成了对知识经济和自由经济的彻底颠覆。权力组织在温格后重新收复了对共和国的垄断话语权。
近年来热映银屏的《迹情燃烧的岁月》、《军歌嘹亮》、《金婚》和《天下兄弟》等剧，集中反映了温格时期第一代黑领的优裕生活。权力特权下的温格被营造被演绎得无比温馨富足和谐，根本看不到知识阶层生不如死和农民阶层食不果腹的悲惨灾难。这种以主旋律色彩出现的怀旧情绪充满复辟邪恶和美化罪恶的企图。
曾经的党校高材生、当代厚黑学大师冯仑老板毫不客气地把白领鄙视为“房奴”，一个“奴”字撕下了一群人看似体面的假领。诚然，白领没有任何社会权利，没有罢工权，没有选举权，没有话语权；他们没有权势，没有资本，没有门第。相反，黑领则是这个国家的上帝选民。他们的房子票子车子等等除过老婆之外，都一概享受无偿配给，几乎不用跟“普通老百姓”们争来抢去的所谓市场发生任何关系。
白领是如此脆弱而不堪一击，一套小小栖身的房子就可以将其压垮；而黑领是如此坚不可催固若金汤，一场导致无数孩子死亡的“散鹿”惨案，也未见一人因职务犯罪被追究法律责任，仅仅纪律处分了事。
因为对立法权和司法权的把持，黑领群体成为名义上和实质上的共和国公民，他们普遍享受到一个共和国公民所应当享受的一切政治权利。从基本人权、财产权、公民权、选举权和一切社会福利，他们都应有尽有的得到了充分保护和满足。
与之相反，日渐普遍和经济失宠的白领群体则无法享受到基本人权保证，更遑论公民权和社会福利。他们被官方称之为与“公民”相对立的“普通老百姓”或者“群众”。
相对隶”或者“机器人”。他们经常被官方作为十几亿的巨额国家财产来看待，说好听点叫作“劳动力资源”。其对外的称呼为“人民”，多用在“伤害中国人民感情”的时候。
白领的陨落代表着知识精英的穷途末路和理性精神的落败，黑领的兴盛代表着权力意识形态的扩张，和反知识重权力的血统论和阴谋论王者归来。“知识贬值”必然带来“读书无
用论”的盛行，中国社会从此向封建资本主义进一步靠拢。社会文化日渐沙化和盐碱化，重归流氓文化和宫廷权谋黑幕政治的覆辙。
黑领对白领的阻击和叫杀使构成未来社会主流的新兴中产阶级胎死腹中，建立先整公民社会的启蒙运动被迫土崩瓦解。这种财阀与权贵的合力扼杀使一个民族的创新能力和创造力严重退化直至丧失。社会结构和信息结构进一步被凝固被肢解，青年一代被年迈保守的既得利益者压制封堵在社会最底层。健康的社会流动和财富循环陷于停滞，推动社会进步的活力和源泉被窒息被堵死。
胜者为王的狼图腾文化、不择手段的官场权谋文化、暴殄天物的面子文化和崇高伟大的满清皇帝戏之所以大行其道，正映射着白领规则的陨落与黑领规矩的升起，中国社会由知识和文明的艰难复苏，无可挽回地退回到野蛮与无知的权力通吃、弱肉强食中去。
人往高处走，水往低处流。在全社会的羡慕、嫉妒和仇视之中，黑领阶层一方面继续低调的巩固其社会地位(政治地位和经济地位)，另一方面在完成原始积累后，他们开始悄然向新大陆挺进——携款外逃，或者投资移民，实现自己正式加入世界发达国家高级人类的梦想，同时也使自己的后代永远彻底的摆脱水深火热的中国。
摘自胡记茶行《对现状的分析——挤不进去，你永远是穷人》：
据官方统计， 2004年中国农民人均年收入2936元，按年人均纯收入低于668元的标准，中国农村绝对贫困人口为2610万人。如果按照世界上公认的人均1天1美元以下就属贫困的标准，我国目前还有2.1亿贫困人口。“八五”期间，公车车辆消费占到全部国家财政支出的38%，整个国家总计支出37960亿中的 37.58%用于供养行政公务人员；攻款吃喝公费出国年花费每年达9000 亿元以上。
中国社会阶层分类：第一个阶层（也是处于最顶端的王者阶层）是由几百个家族组成，他们拥有骇人听闻的财富，是这个国家的掌控者。在他们之下是第二个阶层——地方性的豪族，数量也许是几万家，这些人控制着地方的权力，自然也拥有无与伦比的财产。
第三个阶层是由公务员，事业单位人员、国企管理人员、垄断国企人员和私营企业主等这些人中的佼佼者以及顶级白领阶层等这些群体中的人员组成。第四个阶层是生活比较安逸的一般民众，他们经济上还算比较宽裕，但是社会地位不高，对社会没有什么影响力。第五个阶层是由城市平民和农村中生活比较好的农民组成。第六个阶层是贫困群体，也就是四亿没有购买能力的民众。第七个阶层是一亿没有财富的赤贫阶层，第八个阶层就是最后那一亿灾难性赤贫的阶层。
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 04/17/2009 : 10:24:19
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>粗略估计一下，这种以寄生垄断为业的黑领在全国约有2000万以上。
2000萬/140000萬=1.43%
這比例很可怕
如果由20%回去反推 1億是中國最適當的人口數
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
Edited by - 陸戰屋小步兵 on 04/17/2009 10:27:45 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4523 Posts |
Posted - 04/17/2009 : 11:36:21
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>第六�����蟀O�息x群体，也就是四��𤰉有𩟔�g能力的民�g。第七�����蟀O一��𤰉有�傽I的赤�����薄A第八�����蟈N是最后那一���M糹性赤�悚����薄C
這三個階層粗略加上去就6億了......
台灣還沒有變成類似這樣階級分明，不過也慢慢往這個方向走了？
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學習畫圖中的路人X，請大家多多指教<O>
http://blog.yam.com/vashaps2 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3489 Posts |
Posted - 04/17/2009 : 12:34:33
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轉這樣一編文章，估計又會被對岸來客罵胡說八道。黑領、白領，真是典型的二元論。
還是說八個階層比較實際。第一和第二，就是權貴吧了﹗第三，就是爪牙。
第四、五階層的，就是自以為是共黨政權的受益者，活得比較好的平民，向上討好，向下罵。憤青主要就是來這兩個層級。上面的人忙著壓榨，下面的人忙著活命。實際上在金融海嘯裡，生活有受到影響的也到此層級為止。在上面的損失的衷其量是金額數目，不會影響到生活。大概日子沒那麼好過，怨氣就來了。
說到當公務員。我有個親戚，兒子當了警察。也不過一介平民，也是規規舉舉要考試，要講學歷的。聽親戚說得頭頭是道，有制度有系統，跟以往不同了，真不會比西方先進國家取錄人員的標準差。貪污也不能隨便貪污了﹗
不過最後補充的是，先付了十萬元作入警校的基本條件，黑錢上面收了定期會分下來，自己亂收就是抓死。那位賣星星賺錢的前總統，真該去對岸發展的，去了就不用淪為階下囚了。
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 04/17/2009 : 13:13:19
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什麼是白領?如果按照詞典裏的解釋那種定義,大陸白領泛濫成災,遍街都是....
根據國家統計的結果,大陸農村的生活水平比城市要落後十年,而恰好7-8億人口都是農業人口...
不過大陸生活開支比其他國家低得多,尤其是食品價格,大米就1-2元人民幣一公斤,而農村這方面價格又比城市要低....
這裏說吃"壟斷"的黑領,恐怕是諷刺7000萬公務員,因為他們是靠國家財政養起來的"鐵飯碗":不過別忘了,在大陸公務員的概念和其他地方不大相同,事業單位都是公務員級別,比如教師...
而現在當公務員真的很難,和過去還可以"頂替"不同,現在公務員必須跟高考一樣要參加全國統一公務員考試,而合格率恐怕連高考的零頭都不到...結果就是每次公務員考試千軍萬馬擠獨木橋,這個門檻越來越高. |
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dasha
版主
41728 Posts |
Posted - 04/17/2009 : 13:15:30
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quote:
Originally posted by 白河子
>第六个阶层是贫困群体，也就是四亿没有购买能力的民众。第七个阶层是一亿没有财富的赤贫阶层，第八个阶层就是最后那一亿灾难性赤贫的阶层。
這三個階層粗略加上去就6億了......
台灣還沒有變成類似這樣階級分明，不過也慢慢往這個方向走了？
扣掉"政治權力"這一環,其實台灣也差不多......台灣在走到類似這幾年大陸的狀況時,剛好就是黨外轉變為政黨的時候,由於這些人的努力反政府,於是考試進去的公務員體系乾淨很多,那些逃出公務員體系炒股的沒有做好交接,讓整批公務員出現經驗能力斷層,但也出現收黑錢斷層,還能搞黑錢的基本上剩下高層那些,不像1970年代連個縣政府坐櫃台的或銀行坐櫃台的都能收黑錢;大陸現在還是一黨專政,類似1980年代的日本--當然日本的國家機器沒有大陸那麼牢靠就是--所以就是繼續由那些人壟斷政權與財富......
台灣與其說是沒有階級,不如說是兩蔣時代刻意打壓相關思想,所以沒有很多人真正了解或敢真正講出來這種東西.
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 04/17/2009 : 13:23:27
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小弟父母都是公務員,不過明顯對自己生活水平很不滿意就是了...
公務員真那麼NB?恐怕是自己平時就業就困難的"弱勢群體"和廣大勞動力人口這麼想吧,因為羨慕鐵飯碗.
以小弟生活圈中的公務員來看,吃不飽餓不死,沒發展空間,待遇剛剛好,不過和做企業的不同根本沒什麼彈性空間,工資是國家定死的,雖然穩定但不高,想搞點投資什麼的非常頭痛,買房子貸款也頭痛,沒外快賺,幹多幹少一個樣子,庸庸碌碌一輩子就混過去了....
而現在大陸最NB的是搞什麼的?投機家,也就搞房地產的,隨便一個工頭都有錢的不得了...
現在比較有名氣的"溫州太太炒房團"恐怕就屬於典型投機經濟的產物,我們買一套房子都得努力大半輩子,她們一人買一次就是十幾套,自己不住就是為了炒房價,這些投機者恐怕得對如今民生困難負點責任,我不明白國家為什麽不去限制這些人的行為現在大城市住房那麽緊張 |
Edited by - ybzd on 04/17/2009 13:26:51 |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 04/17/2009 : 13:57:05
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quote:
Originally posted by ybzd
什麼是白領?如果按照詞典裏的解釋那種定義,大陸白領泛濫成災,遍街都是....
根據國家統計的結果,大陸農村的生活水平比城市要落後十年,而恰好7-8億人口都是農業人口...
不過大陸生活開支比其他國家低得多,尤其是食品價格,大米就1-2元人民幣一公斤,而農村這方面價格又比城市要低....
這裏說吃"壟斷"的黑領,恐怕是諷刺7000萬公務員,因為他們是靠國家財政養起來的"鐵飯碗":不過別忘了,在大陸公務員的概念和其他地方不大相同,事業單位都是公務員級別,比如教師...
而現在當公務員真的很難,和過去還可以"頂替"不同,現在公務員必須跟高考一樣要參加全國統一公務員考試,而合格率恐怕連高考的零頭都不到...結果就是每次公務員考試千軍萬馬擠獨木橋,這個門檻越來越高.
台灣和大陸相比 大概也是五十步和百步
大概終歸一句 中國人口過多
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 04/17/2009 : 14:08:07
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根本区别还是有的,台湾高度城市化,彻底消除了城乡差异吧？
但大陆要消除城乡差异恐怕还得等30-40年 |
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dasha
版主
41728 Posts |
Posted - 04/17/2009 : 14:43:39
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其實仔細觀察二戰後資本主義國家的經濟發展,簡單的說就是一路用貸款方式去創造出虛擬財富,讓金錢流動,才得以撐出經濟繁榮;而這些貸款的最基本抵押,到最後就是國家本身的信用,以及房地產.這也是何以這幾年美國房產泡沫的崩潰,帶來的危機遠高於之前的網路泡沫與石油危機,因為財富的基本抵押來源發生動搖......
而這也是各國很難去限制房地產惡搞惡炒的原因,因為這種行為可以創造出更多的財富,對於已經有房子的人而言,這些人的炒作房產,可以讓自己的房屋拿去轉貸時,得到更多金錢以轉移到投資消費面上.早些年還罷了,近幾年泡沫擴張得極大之後,你去打壓就是直接戳破泡沫,那真的會搞到國家經濟"打回原形"......
當然,這種問題對於現在年輕一代相當不利,你必須依賴祖蔭,或是自己膽大跑去投機賭博玩金錢遊戲搞黑道之類,否則自己幾乎不可能去買房子,連帶也就對求偶很不利.但問題是搞出這毛病的長輩都還是社會高層的主政者,你拿他們沒輒,甚至你娶不到老婆嫁不到好丈夫,他們也不會痛,因為那些有錢的長輩,子女求偶很少有問題......
最基層的公務員不像上面那些掌權的公務員,上面掌權的花招百出,基層的就裡外不是人......
要說城鄉差距啊,其實這幾年台灣的城鄉差距又開始擴大了......衰落的前兆啊!
也難怪有人認為,貧富差距會是下一次世界大戰的根源,到時馬克思的預言搞不好會再一次成真.而且這種法國大革命式或黃巾起義式的戰爭,是不會吝惜用核彈的,因為講白了就是人口太多,要好好殺掉一些才行......
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 04/17/2009 : 14:58:00
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现在TG已经在打压了,比如对第二套房子搞高税收.同时也搞一些经济适用房和廉租房之类的给穷人住.
其实小弟的一些高中前辈已经自己买房子了,不过基本上是分期贷款或者工作单位担保...
说起商品房很贵,不过商品房的入住率反倒比廉租房高太多,数量也多太多...而周围的亲戚说实话工资也不高,但还是买了房子,而且不是没房子住才买,而是纯粹搬新家... |
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初心者
我是菜鳥
Hong Kong
433 Posts |
Posted - 04/17/2009 : 15:16:45
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如果把問題縮小來看，就是比較像香港的現狀，只是香港的公務員比較「乾淨」(高薪厚廉)，而且有「老廉」(廉政公署)來維持廉潔的優點。不過有人說香港政府公務員比新加坡多一倍，但效率比人家差得多了......
如要說香港的經濟支柱是甚麼？那一定不是金融業，而是地產業。香港的幾家大企業，都是幹地產主業，其他是「分散投資」。
香港甚麼東西貴？那一定是大家腳著的地。事實上，那是城市化後的代價，幸好香港有叫「公共房屋」的東西......不過，聞說旺角某豆腐大小、賣魚蛋小吃的小店，月租好像是HK$40000.00(一串魚蛋=HK$7.00)。在金融海嘯期間，租金是反潮流......加租20%至30%。 |
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初心者
我是菜鳥
Hong Kong
433 Posts |
Posted - 04/17/2009 : 15:23:15
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quote:
Originally posted by dasha
其實仔細觀察二戰後資本主義國家的經濟發展,簡單的說就是一路用貸款方式去創造出虛擬財富,讓金錢流動,才得以撐出經濟繁榮;而這些貸款的最基本抵押,到最後就是國家本身的信用,以及房地產.這也是何以這幾年美國房產泡沫的崩潰,帶來的危機遠高於之前的網路泡沫與石油危機,因為財富的基本抵押來源發生動搖......
而這也是各國很難去限制房地產惡搞惡炒的原因,因為這種行為可以創造出更多的財富,對於已經有房子的人而言,這些人的炒作房產,可以讓自己的房屋拿去轉貸時,得到更多金錢以轉移到投資消費面上.早些年還罷了,近幾年泡沫擴張得極大之後,你去打壓就是直接戳破泡沫,那真的會搞到國家經濟"打回原形"......
當然,這種問題對於現在年輕一代相當不利,你必須依賴祖蔭,或是自己膽大跑去投機賭博玩金錢遊戲搞黑道之類,否則自己幾乎不可能去買房子,連帶也就對求偶很不利.但問題是搞出這毛病的長輩都還是社會高層的主政者,你拿他們沒輒,甚至你娶不到老婆嫁不到好丈夫,他們也不會痛,因為那些有錢的長輩,子女求偶很少有問題......
最基層的公務員不像上面那些掌權的公務員,上面掌權的花招百出,基層的就裡外不是人......
要說城鄉差距啊,其實這幾年台灣的城鄉差距又開始擴大了......衰落的前兆啊!
也難怪有人認為,貧富差距會是下一次世界大戰的根源,到時馬克思的預言搞不好會再一次成真.而且這種法國大革命式或黃巾起義式的戰爭,是不會吝惜用核彈的,因為講白了就是人口太多,要好好殺掉一些才行......
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台北市基隆路二段套房,近台大及捷運,附近有黃昏市場,生活機能便利.
http://www.hbhousing.com.tw/web/A002/index.asp?module=search&file=Detail&No=Z087382%20%20%20&AID=A002
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......又要馬兒好，又要馬兒不吃草。
公司要做業績、要有增長，說要加大收入，減少支出......因此幹地產的，就要加租 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3489 Posts |
Posted - 04/17/2009 : 16:37:35
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quote:
Originally posted by dasha
其實仔細觀察二戰後資本主義國家的經濟發展,簡單的說就是一路用貸款方式去創造出虛擬財富,讓金錢流動,才得以撐出經濟繁榮;而這些貸款的最基本抵押,到最後就是國家本身的信用,以及房地產.這也是何以這幾年美國房產泡沫的崩潰,帶來的危機遠高於之前的網路泡沫與石油危機,因為財富的基本抵押來源發生動搖......
而這也是各國很難去限制房地產惡搞惡炒的原因,因為這種行為可以創造出更多的財富,對於已經有房子的人而言,這些人的炒作房產,可以讓自己的房屋拿去轉貸時,得到更多金錢以轉移到投資消費面上.早些年還罷了,近幾年泡沫擴張得極大之後,你去打壓就是直接戳破泡沫,那真的會搞到國家經濟"打回原形"......
當然,這種問題對於現在年輕一代相當不利,你必須依賴祖蔭,或是自己膽大跑去投機賭博玩金錢遊戲搞黑道之類,否則自己幾乎不可能去買房子,連帶也就對求偶很不利.但問題是搞出這毛病的長輩都還是社會高層的主政者,你拿他們沒輒,甚至你娶不到老婆嫁不到好丈夫,他們也不會痛,因為那些有錢的長輩,子女求偶很少有問題......
最基層的公務員不像上面那些掌權的公務員,上面掌權的花招百出,基層的就裡外不是人......
要說城鄉差距啊,其實這幾年台灣的城鄉差距又開始擴大了......衰落的前兆啊!
也難怪有人認為,貧富差距會是下一次世界大戰的根源,到時馬克思的預言搞不好會再一次成真.而且這種法國大革命式或黃巾起義式的戰爭,是不會吝惜用核彈的,因為講白了就是人口太多,要好好殺掉一些才行......
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經濟層面還是得經濟解決，貧富大革命沒什麼可能性，沒有戰爭的條件，但有足以讓全社會解體的條件。
富裕國家的這種情況可以靠福利政策派錢，政府包了最窮那一批人的房子、教育、生活，水平雖然低，但餓不死人。什麼也不用做就是領錢和生孩子，生了國家養。歐洲的趨勢就是走這條路，所以最窮那批人不會去革命，只會去暴動。暴動就代表派錢的額不夠了，可以調整一下。政府真的沒有了，沒有人派錢，他們才真會爆發。
富裕層級的人當然沒所謂，作為現時遊戲規則的勝利者。不過是抽點稅給失敗者，買他們不革命，不要破壞遊戲規則。而且這也養成窮人依賴政府的心態，連自力更新都做不到的人，更沒本事去搞革命了。
反而是中間的階層，有本事養自己，但養孩子，買房子，都太大負擔，大陸說房奴，這可說是稅奴階層。自己不工作，墮入領錢階層，則會造成生活水平下降。向上爬成功了的人就脫離了稅奴，個人的問題也就解決了。
最窮的人還是願意生孩子的，因為有政府養，所以即管出生率再低，還是會有足夠的窮人維持這貧富金字塔的社會。
馬克思以為這會變成階級鬥爭，最後革命。但是有民主選舉和福利政策在，階級間的鬥爭透過選票化成錢，成為財富再分配的手段。革命根本鬧不起來﹗
如果富裕層級的人不願妥協，增加派錢量。窮人就會搞暴動，中層搞罷工，讓社會機能停止。
至於套用到全球國家間的貧富。最貧的非洲既無生產力也無購買力，唯一重要的是資源。全球沒有統一政府，國家之間是獨立的。富裕的歐、美、日，和中層的代表國家像中、印、俄、巴是可以打，但市場和生產對戰不締於雙方在經濟自殺。不止無法獲利，反而未打先賠上老本。如果真的不願接受這個全球化帶來貧富鏈的模式，還有另一套。就是走蘇聯的老路，關起門來搞封閉或被別人封閉，國內共產化。
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Edited by - 曹公孟德 on 04/17/2009 16:45:04 |
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n/a
deleted
1241 Posts |
Posted - 04/17/2009 : 16:41:11
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根本來說，台灣的貧富差距得以控制在一定範圍內，並不是因為都市化，而是因為蔣家威權統治的年代裡奉行三民主義當作準則。
雖然大家都知道三民主義只是國民黨拿來拜的一個神主牌，但吹久了之後這套神主牌的思想還真的深深浸透台灣社會，以致於讓台灣從民間到官僚的思考模式都不脫孫文思想的範疇。
例如孫文對托拉斯大財團的反感，以及對國營企業的重視，主張國家應當強勢主導基礎建設，上述等等左傾溫和社會主義的思想在台灣算是不分藍綠都同意的主流政策，除此之外更廣受平民歡迎，短時間之內還不致有人會想改變這個現狀。
因為這些孫文思想的影響，台灣民眾對於財團、大型企業非常警戒提防，政府鼓勵創業、打壓大財團的各種政策也刺激了台灣獨特的中小型企業環境，左岸居民可能很難想像，台灣大多數的老百姓都是在那種大則十人、小則三人的公司上班，公司裡只有老闆、秘書、會計三個人，頂多再雇一名菲傭，這種開在自家車庫裡的迷你貿易公司就佔去了台灣一年國民生產力總值的45%左右。
不過台灣特殊的地方是雖然在經濟政策面上傾向左翼社會主義，但因為民主政治使得政府不敢大幅加稅來實行福利政策，也不可能徵收土地實行大規模的基礎建設，在這方面又類似自由右翼政府的形態。
From this day to the ending of the world、
從今天開始直到世界末日，
But we in it shall be remembered;
我們永遠會被記住。
We few、we happy few、
我們這一小撮，幸運的一小撮，
we band of sisters;
我們是一群緊緊相依的姐妹。
For she to-day that sheds her blood with me
誰今天與我一起浴血奮戰，
Shall be my sister.
誰就是我的姐妹。 |
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n/a
deleted
1241 Posts |
Posted - 04/17/2009 : 16:46:45
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台灣雖然有大約1500萬人口居住於都市，算是高度都市化沒錯，但是要找鄉下的地方還是很鄉下，就連執法和物價都有明顯差距。在台灣常有人開玩笑：台北是獨立的國家，台北人走到哪個縣市都會被在地人一眼看穿。
總體來說台灣的開發狀況是北部＞中部、南部、澎湖＞東部＞其他外島，雖然非都會區的縣人口比較少，但其實是因為他們都到大都市去工作租房子造成的數字錯覺，實際上還是有相當多的人居住在鄉村或郊區。
From this day to the ending of the world、
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 04/17/2009 : 17:30:54
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quote:
Originally posted by 高仔
根本來說，台灣的貧富差距得以控制在一定範圍內，並不是因為都市化，而是因為蔣家威權統治的年代裡奉行三民主義當作準則。
雖然大家都知道三民主義只是國民黨拿來拜的一個神主牌，但吹久了之後這套神主牌的思想還真的深深浸透台灣社會，以致於讓台灣從民間到官僚的思考模式都不脫孫文思想的範疇。
例如孫文對托拉斯大財團的反感，以及對國營企業的重視，主張國家應當強勢主導基礎建設，上述等等左傾溫和社會主義的思想在台灣算是不分藍綠都同意的主流政策，除此之外更廣受平民歡迎，短時間之內還不致有人會想改變這個現狀。
因為這些孫文思想的影響，台灣民眾對於財團、大型企業非常警戒提防，政府鼓勵創業、打壓大財團的各種政策也刺激了台灣獨特的中小型企業環境，左岸居民可能很難想像，台灣大多數的老百姓都是在那種大則十人、小則三人的公司上班，公司裡只有老闆、秘書、會計三個人，頂多再雇一名菲傭，這種開在自家車庫裡的迷你貿易公司就佔去了台灣一年國民生產力總值的45%左右。
不過台灣特殊的地方是雖然在經濟政策面上傾向左翼社會主義，但因為民主政治使得政府不敢大幅加稅來實行福利政策，也不可能徵收土地實行大規模的基礎建設，在這方面又類似自由右翼政府的形態。
From this day to the ending of the world、
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小弟以前的精神導師和孫逸仙博士的思想就有很大的衝突
包山包海的黨國資本主義如果成果被特定族群享受
養民為先的民生主義就容易變成可怕的掠奪工具
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
Posted - 04/17/2009 : 17:56:22
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大部份國家，都存在資本與政治壟斷性的一些大家族。像日本韓國的財團家族，印度的尼赫魯甘地家族，美國的摩根洛克菲勒等家族等等。
基本上，所有國家的大部財產都是掌握在一小群人手中，政治圈普通人也很難擠進去。
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白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3489 Posts |
Posted - 04/17/2009 : 22:21:18
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我想到了泰國
紅黃之爭的原因除了貧富
就是他信靠選票而能單獨執政
原本的權貴和中產為了奪回政權
因此什麼噁心的手段都用出來了
類似的還有菲律賓那個明星總統
但他們自己貪，也讓對手師出有名 |
Edited by - 曹公孟德 on 04/17/2009 22:24:39 |
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dasha
版主
41728 Posts |
Posted - 04/18/2009 : 07:00:49
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quote:
Originally posted by 曹公孟德
我想到了泰國
紅黃之爭的原因除了貧富
就是他信靠選票而能單獨執政
原本的權貴和中產為了奪回政權
因此什麼噁心的手段都用出來了
類似的還有菲律賓那個明星總統
但他們自己貪，也讓對手師出有名
其實台灣的藍綠之爭背後也有這個因素在,只是我們身在其中,人家當然不能赤裸裸的這樣表示,於是就提出一大堆其他理論,實際上背後還是這種奪回權力(不一定是政權)的心理因素......
沒辦法擺脫這種問題的,好的像法國,帝國共和搞好幾次,現在總算穩定了;差的像一大堆其他國家,就整天內耗,要不是這年頭不流行軍事侵略,一票這類國家大概早被帝國主義者利用內部矛盾給亡了......
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 04/18/2009 : 14:01:53
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quote:
Originally posted by 高仔
台灣雖然有大約1500萬人口居住於都市，算是高度都市化沒錯，但是要找鄉下的地方還是很鄉下，就連執法和物價都有明顯差距。在台灣常有人開玩笑：台北是獨立的國家，台北人走到哪個縣市都會被在地人一眼看穿。
總體來說台灣的開發狀況是北部＞中部、南部、澎湖＞東部＞其他外島，雖然非都會區的縣人口比較少，但其實是因為他們都到大都市去工作租房子造成的數字錯覺，實際上還是有相當多的人居住在鄉村或郊區。
From this day to the ending of the world、
從今天開始直到世界末日，
But we in it shall be remembered;
我們永遠會被記住。
We few、we happy few、
我們這一小撮，幸運的一小撮，
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誰就是我的姐妹。
台湾这种差距是政治原因,大陆就纯粹是自然和历史原因...因为农村肯定是农业经济,而农业就是靠天吃饭
大陆最穷的地方分别是西南贵州和西北甘肃宁夏一带的农村,贫困人口大部分集中于这一代,因为西北缺水而农民靠天吃饭,贵州一代交通闭塞难以发展商业（其实城市还是不错的),这种样子几乎是无解,只能靠城市化发展使他们最终搬离祖祖辈辈生活的地方,否则别无他法...
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 04/18/2009 : 14:03:36
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想問一個問題,為什麽都說台灣農民和相對落後的南部是綠營的鐵桿支持者？莫非綠營類似西方工黨代表中下階層的利益？
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Edited by - ybzd on 04/18/2009 14:21:01 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4523 Posts |
Posted - 04/18/2009 : 14:20:55
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這應該也是原因之ㄧ，因為農民和相對落後的南部人，自然教育水平比較差，資訊流通也比較不容易，比較好進行「思想改造」、「政治動員」，簡單來說就是比較好騙就是了......
綠營並不會多重視中下階層的利益，執政八年下來，城鄉貧富差距是越來越大~~~只是幾年前總統大選都有「就算肚子餓扁，也要投阿扁」，就知道死忠的程度是如何了orz
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學習畫圖中的路人X，請大家多多指教<O>
http://blog.yam.com/vashaps2 |
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 04/18/2009 : 14:24:29
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現在可能民國兩黨制形成還不久沒有完全成型,未來有可能的發展趨勢是:
綠營如果清楚自己的基本盤是南部和農村的話,那麽應該會很重視這一票源才是,慢慢就會發展成工黨了....
而國民黨主張對大陸開放那麽自然大企業主獲利最多,與此同時本來國民黨在大陸就玩過財閥政治,那麽慢慢向保守黨過度.... |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 04/18/2009 : 21:46:26
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quote:
Originally posted by ybzd
現在可能民國兩黨制形成還不久沒有完全成型,未來有可能的發展趨勢是:
綠營如果清楚自己的基本盤是南部和農村的話,那麽應該會很重視這一票源才是,慢慢就會發展成工黨了....
而國民黨主張對大陸開放那麽自然大企業主獲利最多,與此同時本來國民黨在大陸就玩過財閥政治,那麽慢慢向保守黨過度....
這問題很複雜 民族革命和階級矛盾混在一起
沒有這麼容易理解
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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標題 |
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(轉文)淺談中國特色黨國資本主義---白領隕落 黑領升起
