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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 08/18/2009 :  09:33:11  會員資料 Send dasha a Private Message
quote:
Originally posted by hoow


圖解的部份,一般來講,現在的雜誌社的美編都有能力重畫,所以也不要求筆者提供可以直接用在書上的檔案



這是軍事雜誌,動漫畫那邊雖然多半是找日本要原圖,但也有些例外,本週日小弟才讓一個編輯到小弟家拍照,因為他需要一個變態18禁H宅男的房間樣本,小弟的數位相機太爛(iPhone),只好請人家來照.本來他以為看到的大概是像書店那樣整架子的18禁錄影帶光碟加上一堆裸露美少女的海報抱枕,沒想到他看到的是堆成好幾層的書牆......

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trytry
剛剛入門

23 Posts

Posted - 08/18/2009 :  23:50:48  會員資料 Send trytry a Private Message
Newton評Glantz就在他的Kursk – Ther German View導言堙C這個One almost wishes that the book had been entitled Kursk: The Soviet Perspective, for that of the Germans is strangely lacking.無論如何算不上什麼好話。如果mars的翻譯沒錯,對自詡參閱雙方資料的Glantz來說,這個評論……在Glantz出Kursk前一年,陸軍參謀長辦公室出的Kursk Operation Simulation And Validation Exercise - Phase II,這個網上也有,有興趣就找來看看吧。
有人來找罵,他又不是某党,能戴三塊表。比如cure又不是不認識老陳,怎麼可能在老陳面前說那些大話。大家盡請精確定點打擊,還是不要牽連無辜的好。比如mars,按傳統的說法,好歹也是沒功勞也有苦勞。mars當初是虛榮了,但現在每次扯到Glantz,都還是很老實的保持沉默。
特別申明一下,我是被老陳叫來打醬油的。某人在戰藝內部區是鬧著要封我,在這奡N叫著要老陳保障他的言論自由,不笑實在對不起某人的表演。老陳,要不你還是犧牲下名譽,成全他吧。
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hoow
新手上路

Taiwan
180 Posts

Posted - 08/18/2009 :  23:54:59  會員資料  Visit hoow's Homepage Send hoow a Private Message
終於看完這幾天的討論...也想說個意見

一本書,一份雜誌,甚至一篇文章編得好或爛,固然是見仁見智的問題,
但給雜誌給市場讀者的"印象",則的確會有正面與負面
換句話說,當市場上負面的印象大於正面的印象,就表示銷售可能將面臨危機

細部去講這種正面與負面的印象,除了裡頭的文章內容外,編排,售價,乃至整本書的構成,符不符合讀者需求等,都在其中
就好比數字八卦週刊大家都罵,但很多人都還會買一樣,因為報導內容的品質外,他在其他方面,確實是能滿足讀者的需求

軍事雜誌也一樣,版上有很多人對特定雜誌的意見,說具老實話,那可不是針對一本或兩本刊物,而是已累積成為既定印象的東西

要扭轉品牌的負面印象並不是不可能,但這可不是靠在網路上"力戰群雄"就能搞定,而是要在品質上加倍的努力,不繼續犯錯,至少花個幾年才能扭轉回來的

很諷刺的是,對所有廠商(不單是雜誌社或出版社)來講,比起正面的印象扭轉,負面印象的產生,卻相對快得多
意思是,花時間建立品牌形象很難.但如果不競競業業地作,說要毀掉,也是一下子的事情

至於那些"China uber alles"的言論...看著看著,真的有點像在校大陸稿子的感覺...用句最近流行的詞:自我感覺良好

就我自己的觀察,在大陸賣雜誌能用這樣的東西賣錢,在台灣,沒有技術資料,或用錯誤資料支撐,只會咬文嚼字,用一面倒吹捧的形容辭彙來替文章灌水,不管你是"解放軍萬歲"或"國軍國軍讚讚讚"...依照經驗,都很難賣錢


MS ERA 2000 DeGundamlize Zone 部落格
http://album.blog.yam.com/hoow

Edited by - hoow on 08/19/2009 04:26:42
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hoow
新手上路

Taiwan
180 Posts

Posted - 08/19/2009 :  00:27:27  會員資料  Visit hoow's Homepage Send hoow a Private Message
再說到"袒護自家編輯與筆者"的問題

舉幾個發生在自己身上的事情,
因為刊物政策問題,會使用與大陸合作刊物的稿子,有些稿子題目不錯,不過校稿時才發現文章竟然一件事重複提了好幾遍,而且翻來覆去就是那幾句話,

或者作者插科打渾的語句太多,比如之前在這講過的,作者(T&V的)竟然在不只一次的在文章裡這麼寫:"這部份很難懂,讀者不必懂,也沒必要懂那麼多,只要知道這個很難懂就行了"

當我把這狀況講給負責與大陸接洽的老闆聽時,老闆說:你要體諒他們大陸雜誌,稿費給得也不多,有時還指定要寫多少字,作者只好盡量去"充實"文章篇幅了

挖勒,我怎就沒聽過台灣軍事雜誌筆者在這麼"充實"字數的? 哪個不是寫到爆量,讓編輯為了砍文,對內容取捨得很痛苦...

並不是不能體貼筆者,或去幫筆者說話,
只不過就投稿關係來說,說到底也是種買賣關係,
如果我自認提供的價碼沒比別人差到哪去,那供應的商品偷斤減兩,成色不好,可沒理由照單全收,
畢竟每個字,每張圖都得跟你算錢的

相對的,如果你提供的東西夠好,多次合作後,出版社當然就會把你當作資產,這時你如果因為身體狀況或家庭問題等等想停筆,或甚至基於各種原因想跳槽轉檯,人家就也會很有人情味地幫你"設想"

雖然講得很冷酷,但這就是社會的現實


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http://album.blog.yam.com/hoow

Edited by - hoow on 08/19/2009 00:30:25
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von_Guo
路人甲乙丙

4430 Posts

Posted - 09/04/2009 :  12:52:36  會員資料 Send von_Guo a Private Message
战争的艺术
http://bbs.chinesewwii.net/index.php

戰藝的論壇回來了  貌似裡外重新裝璜了一番  目前不須登入即可瀏覽
還是沒弄懂土共為什麼要在京奧那段日子要這個不沾政治的站暫停消消音 ...
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cobrachen
管家

4513 Posts

Posted - 09/04/2009 :  20:19:37  會員資料  Click to see cobrachen's MSN Messenger address Send cobrachen a Private Message
quote:
Originally posted by hoow

再說到"袒護自家編輯與筆者"的問題

舉幾個發生在自己身上的事情,
因為刊物政策問題,會使用與大陸合作刊物的稿子,有些稿子題目不錯,不過校稿時才發現文章竟然一件事重複提了好幾遍,而且翻來覆去就是那幾句話,

或者作者插科打渾的語句太多,比如之前在這講過的,作者(T&V的)竟然在不只一次的在文章裡這麼寫:"這部份很難懂,讀者不必懂,也沒必要懂那麼多,只要知道這個很難懂就行了"

當我把這狀況講給負責與大陸接洽的老闆聽時,老闆說:你要體諒他們大陸雜誌,稿費給得也不多,有時還指定要寫多少字,作者只好盡量去"充實"文章篇幅了

挖勒,我怎就沒聽過台灣軍事雜誌筆者在這麼"充實"字數的? 哪個不是寫到爆量,讓編輯為了砍文,對內容取捨得很痛苦...




以前也是有其他雜誌的作者可以之乎者也的ㄧ堆虛字加在裡面,整個文章因此可以膨脹,主編還得要三令五申要把這些字拿掉,而他們在編輯作業時也的確都會把這些字刪除不少。要擠內容只好發揮自己的想像力,至少編輯群要看不出來。他們要是看不出來或者是難以下手,讀者看出來的比例也不會太高了。
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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26649 Posts

Posted - 09/24/2009 :  22:41:14  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
hoow

有一件事情剛獲知
已發簡訊給你了

=========================
May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)

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ybzd
路人甲乙丙

3453 Posts

Posted - 11/04/2009 :  13:54:48  會員資料 Send ybzd a Private Message
这里吐个槽:
FY几位热心的台湾军迷在"台海风云"版块每天给我们扫描台湾军事杂志和刊物上来,其中相当一部分来自台湾空军学术月刊.

小弟发现台湾空军学术月刊写的真好看,我也很爱看,作者也都是台湾军中有军衔的人物,刊物内容很接近杂志.
而大陆的兵器学术月刊,小弟不怎么看的下去,因为基本上看不懂,都是些计算论证之类的东西,与普通军民迷比较绝缘.

所以MDC的台湾网友很爱说的那句:对岸的资料,看看就算了...真是太对了!确实看看就算了,因为不是搞那些的的真不大看得下去,一堆XX学XX理论的算式和示意图,小弟在图书管翻这些东西就是翻当中的图来看看,这些载具的结构是啥,文章内容是不看的,那些理论算式符号这些对小弟是天书...
而小弟最近在FY看的两篇台湾空军学术月刊扫描文,一篇是中共精确武器台湾的应对之道,另一篇是关于分析中共两栖登陆作战能力的,作者都是台湾校级军官,但文章内容中大量引用大陆军事杂志和网页的内容,尤其是<舰船知识>.....
可能两岸对"学术刊物"定义不大一样吧,台湾的"学术月刊"近似于大陆<兵器知识>这种,很多军官投稿,发表的军事理论和观点这些.而大陆的"学术月刊"就是各学院和研究院/工程院的,投稿的主要是技术专家和工程人员,发表的是技术论文和方案这些....

有感于本论坛不断重复的"对岸的资料,看看就是了..."这句



Edited by - ybzd on 11/04/2009 14:19:31
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 11/04/2009 :  14:12:33  會員資料 Send dasha a Private Message
現在台灣軍方的刊物也缺稿了,常常有很不像話的作者......

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陸戰屋小步兵
版主

7782 Posts

Posted - 11/04/2009 :  16:41:17  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message
>>有感于本论坛不断重复的"对岸的资料,看看就是了..."这句

應該是專指商業性的軍事雜誌

話說空軍學術月刊...幾年前MDC有人從那裡退伍
這種COPY網路資料的情況 如果是找義務官兵出公差
幫忙長官捉刀就有可能(貌似我們這邊以前有人幹過)


戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上
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Captain Picard
我是老鳥

9669 Posts

Posted - 11/04/2009 :  17:43:47  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
還是國防譯粹介紹美軍管理實務與操作經驗比較實在。

=========================

天佑吾「王」!
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Clancy Asimov
我是菜鳥

Hong Kong
319 Posts

Posted - 11/04/2009 :  18:55:26  會員資料  Send Clancy Asimov an ICQ Message  Click to see Clancy Asimov's MSN Messenger address Send Clancy Asimov a Private Message
在台灣買外文期刊困難嗎?價錢如何?

最初,他們來抓共產黨員,我不說話,因為我不是共產黨員;
接著,他們來抓社會主義者,我不說話,因為我不是社會主義者;
再來,他們來抓工會會員,我不說話,因為我不是工會會員;
後來,他們來抓猶太人,我不說話,因為我不是猶太人;
最後,他們來抓我,已經沒有人能為我說話了。

- 希特勒時期 德國牧師 馬丁.尼莫拉
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張邁可
我是菜鳥

382 Posts

Posted - 11/04/2009 :  22:00:58  會員資料  Click to see 張邁可's MSN Messenger address Send 張邁可 a Private Message
空軍學術月刊啊……在下學校有幸有訂購這本刊物,說實在只有娛樂價值而已……
說起來,在下也覺得對岸的抗日戰爭研究一樣只能拿來翻翻,因為一期裡面十有九篇都在講陜甘寧邊區……

────────────────────────
上聯:詩書易禮樂春秋
下聯:儒墨道法名陰陽
橫批:賦詩詞曲

我果然瘋了
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darkmoon
路人甲乙丙

845 Posts

Posted - 11/05/2009 :  00:15:28  會員資料 Send darkmoon a Private Message
quote:
Originally posted by von_Guo

\的{
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戰藝的論壇回來了  貌似裡外重新裝璜了一番  目前不須登入即可瀏覽
還是沒弄懂土共為什麼要在京奧那段日子要這個不沾政治的站暫停消消音 ...


薑ㄟ_,五排茠k打{
http://bbs.chinesewwii.net/showthread.php
G地址含非法X容,已被禁止禲C[T系网站管理假M理。

又被請去吃海產了?
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cobrachen
管家

4513 Posts

Posted - 11/05/2009 :  01:32:39  會員資料  Click to see cobrachen's MSN Messenger address Send cobrachen a Private Message
quote:
Originally posted by Clancy Asimov

在台灣買外文期刊困難嗎?價錢如何?

最初,他們來抓共產黨員,我不說話,因為我不是共產黨員;
接著,他們來抓社會主義者,我不說話,因為我不是社會主義者;
再來,他們來抓工會會員,我不說話,因為我不是工會會員;
後來,他們來抓猶太人,我不說話,因為我不是猶太人;
最後,他們來抓我,已經沒有人能為我說話了。

- 希特勒時期 德國牧師 馬丁.尼莫拉



有進口的就不難,沒有進口的就得要想辦法。日文的比英文的多,一般事務和經濟類的比較多。
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ybzd
路人甲乙丙

3453 Posts

Posted - 11/05/2009 :  13:57:23  會員資料 Send ybzd a Private Message
quote:
Originally posted by 張邁可

空軍學術月刊啊……在下學校有幸有訂購這本刊物,說實在只有娛樂價值而已……
說起來,在下也覺得對岸的抗日戰爭研究一樣只能拿來翻翻,因為一期裡面十有九篇都在講陜甘寧邊區……

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我果然瘋了

你要看不是买了官方半月刊那些东西,本来就是搞政论的看.
军事杂志就不同,因为要有读者,对正面战场的抗战的介绍还是很详细的,比如航空世界连载了好几年<中国的天空>就是空军抗战详史,非常详细.坦装的话,对于远征军和几次长沙抗战都搞了不少专题,兵器知识也是,关于上海抗战和一些抗战时期武器装备等等....

应该说大陆杂志介绍国军抗战史绝对不是你想的那样,而是非常详细.主要是大陆的电视剧和电影,着重描写国军正面抗战的题材就几乎找不到,到去年<我的团长我的团>算是一个开始....很简单,杂志读者有选择权,电视就没有,而且还得通过台长和广电总局这关,这些人很害怕真踩雷了影响自己官途的...
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 11/05/2009 :  14:20:04  會員資料 Send dasha a Private Message
軍事雜誌方面,台灣最容易取得的還是繁體中文雜誌,其次是日文的,簡中與英文都少,不然就請Amazon買,這個英文的好取得,日文的小弟反而很懷疑......這方面小弟的收集是繁體中文與日文多.
至於都是數學公式的天書,簡體中文反而最多,其次是英文,繁體中文少且舊,日文的話還是請自己到日本找,日文的科普類太多,而且科普類寫得太好,這類專門的你反而非常難找......因此這方面的小弟以簡體中文居壓倒性多數,但讀得最勤的是1970年代出1980年代中學生時期買的繁體中文書,英文數量與閱讀頻率均第二.

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ybzd
路人甲乙丙

3453 Posts

Posted - 11/05/2009 :  15:02:02  會員資料 Send ybzd a Private Message
请问台湾目前哪本军事杂志发行量做大,读者最多?

台湾网民提供的PDF多半是<军事家>和<尖端科技>的....
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Clancy Asimov
我是菜鳥

Hong Kong
319 Posts

Posted - 11/05/2009 :  17:00:13  會員資料  Send Clancy Asimov an ICQ Message  Click to see Clancy Asimov's MSN Messenger address Send Clancy Asimov a Private Message
quote:
Originally posted by dasha

軍事雜誌方面,台灣最容易取得的還是繁體中文雜誌,其次是日文的,簡中與英文都少,不然就請Amazon買,這個英文的好取得,日文的小弟反而很懷疑......這方面小弟的收集是繁體中文與日文多.
至於都是數學公式的天書,簡體中文反而最多,其次是英文,繁體中文少且舊,日文的話還是請自己到日本找,日文的科普類太多,而且科普類寫得太好,這類專門的你反而非常難找......因此這方面的小弟以簡體中文居壓倒性多數,但讀得最勤的是1970年代出1980年代中學生時期買的繁體中文書,英文數量與閱讀頻率均第二.



v好像比較少引用外文期刊,但不是英文期刊(特別是國關/戰略)比較多專門分析嗎?所以我才對外文期刊取得難度有疑問?

最初,他們來抓共產黨員,我不說話,因為我不是共產黨員;
接著,他們來抓社會主義者,我不說話,因為我不是社會主義者;
再來,他們來抓工會會員,我不說話,因為我不是工會會員;
後來,他們來抓猶太人,我不說話,因為我不是猶太人;
最後,他們來抓我,已經沒有人能為我說話了。

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張邁可
我是菜鳥

382 Posts

Posted - 11/06/2009 :  16:53:17  會員資料  Click to see 張邁可's MSN Messenger address Send 張邁可 a Private Message
quote:
Originally posted by ybzd
你要看不是g了官方半月刊那些[西,本S就是搞政b的看.
~事Y志就不同,因o要有搌,薔翮悛漣菄漱jx是很Hm的,比如航空世界^了好几年<中鰝漱悛>就是空~抗H史,非常Hm.坦E的O,薑_a征~和几次c沙抗蛦ㄦd了不少_,兵器知縣]是,蚺_上海抗菮M一些抗煽薊Z器E繕扔....

GS大Y志介j~抗菪vE薑ㄛO你想的那,而是非常Hm.主要是大漯zS帘Mz影,M重描~正面抗菄_材就几乎找不到,到去年<我的c我的>算是一{始....很,Y志搌怞u,zS就呇,而且x得通e台c和なzK局,惆リH很害怕真踩雷了影椰菑v官途的...


你誤會了,因為空軍學術月刊也是官方色彩濃厚的東西,所以我才想說要拿對岸差不多的東西來當個對比而已。

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ybzd
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3453 Posts

Posted - 11/06/2009 :  19:13:19  會員資料 Send ybzd a Private Message
>官方色彩濃厚的東西

这倒不是,我觉得空军学术月刊完全不是像大陆机关报那种政论文,而是和商业化杂志差不多的东西,比较追求写出来的东西好看,吸引读者....
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dasha
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41804 Posts

Posted - 11/06/2009 :  21:06:50  會員資料 Send dasha a Private Message
我們來看空軍學術月刊已經是很官方制式的東西了......

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saito
新手上路

197 Posts

Posted - 11/06/2009 :  21:38:39  會員資料 Send saito a Private Message
空軍學術雙月刊的稿件會經過三層審查程序,第一先交由該文章相關領域的特定審稿者做專業性的審查,除了司令部內各處之外,
也有約聘的部外審稿者。第二當然就是交由政戰系統審查是否有軍機上的疑慮,畢竟這算是公開發行的刊物。
最後則是交由月刊社上頭的飛行安全組主管再看一遍有沒有意見。
不管各作者的稿件是怎麼生出來的,經過這樣的審查程序跟學術性比起來,官方色彩當然會比較重。
在各單位陸續裁編之後,月刊社已經縮小到一個很小很小的規模了,每兩個月有把書生出來就不錯了。
對月刊內容或作者有意見的話可以直接打電話去跟大姐反應,不過大姐主要只是負責校對文字,相關專業問題還需要層層轉答就是了。

至於月刊社的雜兵嘛,除了發書送稿件收垃圾之外,就只剩下負責吃掉冰箱裡的東西而已...
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hoow
新手上路

Taiwan
180 Posts

Posted - 11/08/2009 :  02:58:04  會員資料  Visit hoow's Homepage Send hoow a Private Message
quote:
Originally posted by ybzd

请问台湾目前哪本军事杂志发行量做大,读者最多?

台湾网民提供的PDF多半是<军事家>和<尖端科技>的....



哪有啊!幾乎全部的雜誌,都嘛有被掃上網的文章
那是老闆說不要太計較,才想說算了

雖然說大陸那邊現在可能告不到
我是頗佩服這種在台灣要偷偷作的事,還可以在講得這麼正大光明
中國的網路論壇,真是個奇妙的地方


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dasha
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41804 Posts

Posted - 11/08/2009 :  08:52:13  會員資料 Send dasha a Private Message
主要文化產物缺乏自創而還要到處盜版的地方,很容易把盜版視為理所當然.如果適中國歷史劇被盜播且證據確鑿不是自己人幹的,那就等著看......

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