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 標題  |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13036 Posts |
 Posted - 02/04/2011 : 23:17:55
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其實雜志跟盜版關系不大吧?
不過我不太清處過去十年的生態. 到底現在稿費與過去相比如何. |
Edited by - BlueWhaleMoon on 02/04/2011 23:19:31 |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 02/04/2011 : 23:20:01
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
其實雜志跟盜版關系不大吧?
those military magazines in Taiwan 盜版 from 1980s to 1990s a lots of photo and articles from western books........
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13036 Posts |
Posted - 02/04/2011 : 23:33:31
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所以...831禁止盜版後雜誌生意更好做, 是你的意思嗎?
我不太懂 |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 02/04/2011 : 23:38:44
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
所以...831禁止盜版後雜誌生意更好做, 是你的意思嗎?
no, what I mean is that: 831禁止盜版後雜誌生意 will be much more difficult because:
1. the quality of writers/articles cannot catch up
2. the customers are used to the dirt cheap price of "good articles" and therefore no happy with the new quality or the new price (if the publisher want to get license from oversea materials to maintain the quality)
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13036 Posts |
Posted - 02/05/2011 : 00:02:32
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但是現在的問題是, 雜志的品質比十年前還差了啊?
差到一個離普的地步. 現在稿費比十年前低那麼多?
六一二大限(1994年6月12日為止) 剛才記錯, 可是16年前了. |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 02/05/2011 : 00:13:13
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
但是現在的問題是, 雜志的品質比十年前還差了啊?
差到一個離普的地步. 現在稿費比十年前低那麼多?
六一二大限(1994年6月12日為止) 剛才記錯, 可是16年前了.
我的意思就是:
長期盜版結果沒有培養稿源和寫手，市場也習慣了賤價的雜誌，結果不能盜版之後稿質接不上，太賤的售價也出不起授權轉載費用
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13036 Posts |
Posted - 02/05/2011 : 01:18:45
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quote:
Originally posted by rockitten
我的意思就是:
長期盜版結果沒有培養稿源和寫手，市場也習慣了賤價的雜誌，結果不能盜版之後稿質接不上，太賤的售價也出不起授權轉載費用
但是我覺的與其說市場習慣雜志賤價, 不如說台灣市場就只能有這樣的定價(畢竟還是要與"雜志"竟爭. 期望台灣有夠大的NTD 300+的雜志市場, 本身應該是違反台灣經濟規模的.
"稿源和寫手"以前又是怎麼處理? 我是知道照片影響很大, 但是要說"稿源和寫手"至少2000年的時後沒這麼糟糕. 那也是94年六年後了. 就算是1994年以前的盜版有影響. 2000年以後每況預下應該有另外的原因吧? 不能都歸到1994年以前的盜版問題 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 02/05/2011 01:21:14 |
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 02/05/2011 : 01:27:12
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| 2000年以後台灣經濟開始下坡,網路流通氾濫,是整個書市全都往下掉,不是只有雜誌,更不是只有軍事雜誌,是台灣所有的書籍市場都大幅下滑. |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13036 Posts |
Posted - 02/05/2011 : 01:35:05
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quote:
Originally posted by HOTARU
網路流通氾濫,是整個書市全都往下掉,不是只有雜誌,更不是只有軍事雜誌,是台灣所有的書籍市場都大幅下滑.
如果是這個原因的話, 那美國也差不多. 美國報紙與雜誌被網路打的很慘.
不過也許底子厚? 還沒有這麼糟糕的文. |
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 02/05/2011 : 01:41:00
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| 不只美國,全世界先進國家的出版界大概都差不多,日本掉得更慘(爬得越高摔得越重). |
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roger011
路人甲乙丙
1131 Posts |
Posted - 02/05/2011 : 02:47:41
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其實台灣軍事雜誌過去20多年來一貫都是小本經營,
只是在著作權大限之前可以"直接使用"國外資源(不只圖片,還包括文字),所以小本經營也能呈現出一定的效果,
著作權大限之後,等於斷了使用國外資源的路,馬上就打回原型---現實是殘酷的,小本經營就是只能產出這種程度的東西.
因為市場小,難以回收,所以資方就減少投入來壓低成本(文字/照片稿費與後製編輯等等),
但投入少,品質難以提升,就更難吸引讀者,更難回收,最後形成惡性循環.
嗯....怎麼聽起來和中華職棒的問題很像? |
Edited by - roger011 on 02/06/2011 00:07:31 |
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roger011
路人甲乙丙
1131 Posts |
Posted - 02/05/2011 : 04:45:42
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
"稿源和寫手"以前又是怎麼處理? 我是知道照片影響很大, 但是要說"稿源和寫手"至少2000年的時後沒這麼糟糕. 那也是94年六年後了. 就算是1994年以前的盜版有影響. 2000年以後每況預下應該有另外的原因吧? 不能都歸到1994年以前的盜版問題
或許問題不在雜誌,而是環境變化了.
2000年以後的網路資訊量與普及度,遠高於1990年代初期與中期,
讀者見識相對廣了許多,對於雜誌文章的要求自然提高,相形下便覺得文章水準下降了.
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 02/05/2011 : 06:53:56
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其實最重要問題是台灣筆者大部份是兼職筆者,寫文章是興趣而不是工作的話,就很難兼顧.外國可以有專門筆者,台灣相對很缺.然後書價也逼得大家沒辦法提高稿費......
文章水準下滑也是真的,雖然最好的文章可能是現在比過去多,可是這種文章只是少部份,中等以下的主力減弱就很難堪......
吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 02/05/2011 : 13:17:55
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quote:
Originally posted by roger011
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
"稿源和寫手"以前又是怎麼處理? 我是知道照片影響很大, 但是要說"稿源和寫手"至少2000年的時後沒這麼糟糕. 那也是94年六年後了. 就算是1994年以前的盜版有影響. 2000年以後每況預下應該有另外的原因吧? 不能都歸到1994年以前的盜版問題
或許問題不在雜誌,而是環境變化了.
2000年以後的網路資訊量與普及度,遠高於1990年代初期與中期,
讀者見識相對廣了許多,對於雜誌文章的要求自然提高,相形下便覺得文章水準下降了.
同感 以前很多書/文章 其實只是外文書籍雜誌的二手傳播
整本水準如同剪貼簿 現在這玩意上網看就有 何必花錢買
學書未成先習劍
用劍無它A讀書
讀書習劍兩無成
落魄江湖它W負 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13036 Posts |
Posted - 02/05/2011 : 13:41:43
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quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵
同感 以前很多書/文章 其實只是外文書籍雜誌的二手傳播
整本水準如同剪貼簿 現在這玩意上網看就有 何必花錢買
這是沒錯, 不過我要指出的是, 尖端2010七月號, F35一文, 比簡貼簿還不如.
比如說
"尤其X35得標後, 反對者更是大加韃伐. 他們認為洛馬公司以A/B/C三種機型競標, 違反了JSF標案"單一機種"的限制, 最後竟然還擊敗真正以單一機種競標的X32A, 此結果完全否定了五角大廈決策的專業性. 不過, 當時X35B由於機身過重, 僅能垂直降落而無法垂直起飛.所以五角大廈亦曾要求洛馬公司, 在未來量產的X35系列(即F35系列)必須經過適當減重, 以符合實際的任務需求"
(X32B就被作者埋到歷史的灰燼中了? 另外X35B無法垂直起飛? )
http://www.youtube.com/watch?v=XIsIzjVi7j4
"若未來F-35系列的銷售管道僅限於F-35B型單一機型, 則包括美國陸戰隊, 英國海軍, 義大利海軍和以色列空軍等客戶, 總需求量也指有數百架.該數量和洛馬公司原先估計的3000架差距太大..."
(奇怪, 大部分外國客戶定的不都是F35A嗎? 美國空軍也是最大的F35用戶, 用的也是A型. 這句話到底是在說啥?) |
Edited by - BlueWhaleMoon on 02/05/2011 15:25:18 |
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roger011
路人甲乙丙
1131 Posts |
Posted - 02/05/2011 : 15:58:54
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quote:
Originally posted by dasha
文章水準下滑也是真的,雖然最好的文章可能是現在比過去多,可是這種文章只是少部份,中等以下的主力減弱就很難堪......
或許這也是著作權大限帶來的連鎖影響之一吧?
在直接使用國外刊物圖文的情況下,可以相對輕易的產生許多具有一定水準的文章.當不能直接使用後,就得靠作者自己的資料收集與組織能力了.
所以100期以前全防的內容水準,並不能代表當時國內軍事刊物出版商與作者的"真實水準",那只是在國外刊物"加持"下所產生的"假象"---如果沒有國外刊物的內容支撐,光靠國內根本搞不出那種層次的內容.
後來的雜誌內容水準,才比較真實的反映了國內軍事刊物出版商與作者的實際程度.
所以說,國內軍事雜誌"呈現出來的水準"似乎是下降了,但出版者與作者的"實際能力",相對於以前或許沒有下降---以前的高水準只是"假象".事實上,當前的說不定還比以前更高.畢竟現在的資訊流通程度不是以前能比的.但現在的讀者見識更廣,要求也更高,相對於同時代的讀者來說,現在的出版者和作者是比較"難混"的...20年前資訊較為封閉的時代,讀者相對容易滿足的多.
當然話說回來,國外刊物文章也是有好壞之分,未必國外就一定比較好. |
Edited by - roger011 on 02/06/2011 00:06:35 |
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Bryan C
路人甲乙丙
USA
1455 Posts |
Posted - 02/05/2011 : 16:07:51
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quote:
六一二大限(1994年6月12日為止) 剛才記錯, 可是16年前了.
Think it's well after 1994(1996/97?), where DTM having a whole series of military "novelettes" or stories that the "author" never explained where it came from, so I guess he was claiming as his own original works. This happen for about a whole year. Turned out they were all from US techno military thriller novels----the DTM "author" was just selectively translating juicy part, but never say where the translation work was from which novel or who was the original author. And I happened to read all of those novels he used. So I wrote a letter to DTM, able to give each story/novelette where it came from which book's pages, and by which author. And the practice by DTM was soon stopped. Don't know if it was due to my letter or not.... |
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gera
我是老鳥
6104 Posts |
Posted - 02/05/2011 : 21:15:11
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身為讀者之一,有些事要解釋一下的.
我並不是那麼在乎文章內容是否正確與否.
一些錯誤,錯別字,漏字,表格與圖片誤植等等,拿在嘴巴講,只是提醒一下而已.
我並不在乎.
我在乎的有以下幾點.
一.天馬行空.
除非開頭就是表示,架空,幻想武器.或是討論武器未來的發展.
否則別把網路上張飛打岳飛的文章形式也拿到雜誌上去,我掏錢買來看,不是要看這種幻想文的.
偶爾講講,插一段就算了.我知道有些話不講難過.
但整篇都是,那我會懷疑這個作者的文章可信度,也會懷疑雜誌社是找不到人了哩!
二.意識流.
又分兩種.
一種是大陸作者,寫周邊各國,不拐彎抹角損個酸個兩句,心裡就不痛快.
但事實上真有其事嘛? 無從考據. (事實上我有試著查過,不過查不到)
一種是本土作者,急公好義,一定要指教國軍云云,如何改怎麼改.
根本沒意義,況且大部份的指教也未必認同.
三.網路剪貼簿.
網路文章,新聞.湊湊就些出一篇文章.
這種文章,出包率高.對作者,雜誌社本身都是大害.
水準只相當於高中大學生的報告就別拿出來賣錢了.
有本事花錢進論文資料庫剪出來,google找不到.
不然我文章看久了,眼睛比較挑,有偷雞之嫌,我會丟進去搜看看.
我再從漢和講起.
買漢和是給平可夫辛苦費,他只要跑得出來,什麼展什麼會都去,肯走肯問.
雖然整本有半本以上沒啥用處,但它值得我花錢.我從不在書店翻翻.
軍事連線的表現很好.
但其出刊時間根本是莫名其妙,除非我覺得夠穩定了,我才會為改訂閱的方式.
在這之前就每期零買吧.
亞太.
要當軍事雜誌界的壹周刊就當得更徹底一點.不然搔不到癢處.
目前這種拐彎抹角的搔癢,有點癢又不是那麼癢的感覺.
還有,底下某些作者是不是在寫架空戰記呀?
喜歡寫就用黑白頁標明來寫,這樣雜誌也厚一點.
全防.
編輯部的小錯誤是不是很多啊!?
還有,有些文章是不是去頭截尾砍中間啊?
砍得整篇文章我看不懂啦!
尖端科技.
缺乏尖端科技.越來越偏向戰略,國防事務,區域安全的.根本是反客為主.
二月號找不相干的人來寫J-20,還刊英文稿喔....真不知道在想什麼.
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Bryan C
路人甲乙丙
USA
1455 Posts |
Posted - 02/05/2011 : 22:03:11
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Those Taiwan military defense magazines knows that there's draftees enter military every year. If they are running out of things to write, why don't they create a series of what each position or job is like in the military, like for 1 day or 1 week looking through a pilot, helicopter driver, maintenance guy, tank driver or gunner, or ship life on a ROCN ship. I mean, if ROC military has any brain, they would help out this sort of basic series on military life. Or MND could put them on their website, or put them on youtube.
It could have being the selling point for the magazine and the MND..... |
Edited by - Bryan C on 02/05/2011 22:03:52 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 02/05/2011 : 23:07:44
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剛剛想辦法看了尖端F-35那期,真是讓人搖頭......軍事連線早期有篇F-22/35的文章資訊過時兩到三年,但總算還只是資訊過時;這篇啊,小弟想在愚人節故意說謊話編造假消息,都還沒這傢伙精彩,往好處說只能說這傢伙不是剪貼消息的文抄公,因為沒有這麼離譜的消息可以給他剪貼......
吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
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