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 標題  |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
 Posted - 06/17/2008 : 12:37:41
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Originally posted by Luke-Skywalker
quote:
Originally posted by Reich
新聞報導說
日本也有人跑去我駐日代表處外頭抗議.....
這樣算扯平了
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
剛看到畫面
果然是憤青處處皆有
昨晚應該是有接到美日雙方的關切和「照會」
畢竟出動軍艦無法達成目的（只能到24海里）
又因強硬的姿態而引起誤會，還是暫緩的好
就看後面怎樣斡旋了，要硬起來啊！
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2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004 |
Edited by - Reich on 06/17/2008 12:38:41 |
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aj4789aj
新手上路
103 Posts |
Posted - 06/17/2008 : 13:19:53
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Originally posted by sam193
我的意思不是怕衝突，而是希望衝突，有意無意、似有若無的衝突，更要擺出小蝦米對大鯨魚之姿，吸引到國際視聽注意，將日本無理強佔訴諸國際公論，為外交攻勢營造有利局勢，只是擺明了要衝撞，當然是開最爛那台去跟他配。
已經衝突過了不是嗎?我們的漁船被撞沉了阿....
老實說我極度不贊成這種故意將情勢升高的做法，很多戰爭都是這樣來的
但是漁船被撞已經是事實，該如何利用這次事件做出適合的反應，考驗著政府，基本上弄到現在已經有初步成效了... |
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Heinz
剛剛入門
39 Posts |
Posted - 06/17/2008 : 13:34:47
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組織法定，我們看一下洋巡局的組織法，不論開辦公桌的高層，只看實際執行業務的人員：
行政院海岸巡防署海洋巡防總局組織條例
第九條 (偵防查緝隊及直屬船隊之設置)
Ⅲ 直屬船隊置隊長一人，職務列簡任第十職等或警監；副隊長一人，職務列薦任第九職等或警正；分隊長十一人，職務列委任第五職等或薦任第六職等至第七職等或警佐或警正；技士二人，職務列委任第五職等或薦任第六職等至第七職等；技佐二人，職務列委任第四職等至第五職等，其中一人，職務得列薦任第六職等；小隊長十七人，職務列委任第四職等至第五職等或薦任第六職等或警佐或警正；隊員八十四人，職務列委任第三職等至第五職等或警佐，其中四十二人，職務得列薦任第六職等或警正；辦事員二人，職務列委任第三職等至第五職等。
第十條 (海巡隊之編制及職務)
Ⅰ 本總局得視勤務需要，設十個甲種編制海巡隊，六個乙種編制海巡隊，二至四個機動海巡隊，並得分組辦事。
Ⅱ 甲種編制海巡隊置隊長十人，職務列薦任第九職等至簡任第十職等或警正至警監；副隊長十人，職務列薦任第九職等或警正；組主任三十人，職務列薦任第八職等至第九職等或警正；科員六十人，分隊長一百一十人，職務均列委任第五職等或薦任第六職等至第七職等或警佐或警正；技士二十人，職務列委任第五職等或薦任第六職等至第七職等；小隊長二百人，職務列委任第四職等至第五職等或薦任第六職等或警佐或警正；技佐二十人，職務列委任第四職等至第五職等，其中十人，職務得列薦任第六職等；隊員一千二百五十人，職務列委任第三職等至第五職等或警佐，其中六百二十五人，職務得列薦任第六職等或警正；辦事員十人，職務列委任第三職等至第五職等；書記九人，職務列委任第一職等至第三職等。
Ⅲ 乙種編制海巡隊置隊長六人，職務列薦任第九職等或警正；副隊長六人，職務列薦任第八職等至第九職等或警正；組主任十二人，職務列薦任第八職等至第九職等或警正；科員十八人，分隊長三十人，職務均列委任第五職等或薦任第六職等至第七職等或警佐或警正；技士六人，職務列委任第五職等或薦任第六職等至第七職等；小隊長三十人，職務列委任第四職等至第五職等或薦任第六職等或警佐或警正；隊員二百九十四人，職務列委任第三職等至第五職等或警佐，其中一百四十七人，職務得列薦任第六職等或警正；辦事員六人，職務列委任第三職等至第五職等；書記六人，職務列委任第一職等至第三職等。
Ⅳ 機動海巡隊置隊長二人至四人，職務列薦任第九職等至簡任第十職等或警正至警監；副隊長二人至四人，職務列薦任第九職等或警正；組主任六人至十二人，視察二人至四人，職務均列薦任第八職等至第九職等或警正；專員四人至八人，職務列薦任第七職等至第八職等或警正；科員十人至二十人，職務列委任第五職等或薦任第六職等至第七職等或警佐或警正；辦事員八人至十六人，職務列委任第三職等至第五職等。置艦長十三人至十七人，職務列薦任第七職等至第九職等，其中六人至八人，職務得列簡任第十職等；輪機長十三人至十七人，大副十三人至十七人，職務均列薦任第七職等至第九職等；報務主任三人至七人，艦艇駕駛員三十九人至五十一人，艦艇機師三十九人至五十一人，職務均列薦任第六職等至第八職等；報務員三人，職務列委任第五職等或薦任第六職等至第七職等；技術助理員五十二人至八十八人，職務列委任第三職等至第五職等；技術生一百零二人至一百七十二人，職務列委任第一職等至第三職等。
從組織法第9、10條來看，洋巡局的法定編制員額雖然輸海保，不過也有兩千人左右在海上值勤，員額從89年立法成立該總局起未經修正，但從這個單位出生的那天開始，編現比一直嚴重不足，在還有監察委員的時代，被監察院糾正過。同次糾正案主要針對別的問題，這個我們姑且先不論。
先不論是否要增加員額，要擴增執法領域到三浬外，除了有船外，至少得先把法定員額補齊吧，就算特考及格也需受訓半年才能依法任用，屆時沒有足夠的人員，新造的大噸位巡邏艦也不過是港口女王而已。
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blackknight
路人甲乙丙
4339 Posts |
Posted - 06/17/2008 : 14:03:33
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Originally posted by 白河子
如果在釣魚台真的軍事衝突了......單就海空自和國府海空軍的實力來說的話，我們國軍會被秒......
在下認為如果是海保VS海巡的小衝突或許還有辦法收拾，可是如果是海自VS國軍海軍的話，那就很有可能就是開戰了~~~
人家日本已經「道歉」鞠躬完了，已經可以來硬的了~~~正在期待明天金剛會不會出來......
話說回來我看咱政府實際上也是在冷處理，真正熱的都是立法院、兩黨黨團，那些政治人物真的是想要害死我們啊orz
學習畫圖中的路人X，請大家多多指教<O>
來硬的??想太多了啦......兩方想硬起來之前都得先看看自己的背後
你們名義老爸在你們背後 他相當的火大
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我的女神!!
フルメタのシリーズを通しての女性キャラ人佋で不動のＮｏ．１を誇るテレサ�裔藉腎鉸橶褲�
記者：請問關於官方承認泰莎艦長是最萌的你有什麼看法?
發言人：非常好!!這是符合全體密銀戰隊隊員的最大共識，有助於部隊士氣的提升
和反恐活動的進行!!讓我們一起呼口號!!打倒暴力鐵拳女主角!!泰莎艦長是最萌的!!
今天心情不錯~~~就到這吧!! |
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流光舞月
新手上路
67 Posts |
Posted - 06/17/2008 : 14:56:20
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軟掉了啦....
台灣每次都這樣,雷聲大雨點小,哪一黨的政府都相同.
如果政府真的有護漁決心,就該把海巡艦派到釣魚台去,天天在該海域巡邏,而不是帶著記者或是地方民代去作作秀.
都是計劃一堆,但是實際上都沒有做.
去看看各部隊參三的作戰計畫寫了多少,有演練過或是落實的有多少.
我還真怕海軍去護漁,真的被海自的打沉了.
到時候有多少家長要國防部長賠他們家小孩子的命來.
軍階:少校
國籍:德國
船艦:M計畫VS.Z99
最新動態:龜速升級中 |
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iamhappy
路人甲乙丙
600 Posts |
Posted - 06/17/2008 : 16:42:00
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xk2008來了
快閃! |
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hawkeye
我是老鳥
6209 Posts |
Posted - 06/17/2008 : 16:52:19
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彭佳嶼跟釣魚台地形類似ˋ海底下也是相連的ˋ是屬於同係島嶼ˋ
不彷可以在彭佳嶼舉行個"奪島演習"(反正在我國"有效"主權範圍內ˋ日本和其他國家敢干涉嗎)ˋ這樣不會影響台日關係ˋ又可藉機在國際宣傳ˋ讓日本多多少少產生心理壓迫ˋ不敢再喧賓奪主?!
最實際的做法是離釣魚台最近的彭佳嶼和龜山島都應加強海面監控設備(驅離日本船隻?!)ˋ加強碼頭和直昇機起降設施(太平島都建機場了)
要做好檢討海巡設施功能不足(亡羊補牢)之處給予強化ˋ不要老是光說不練又重蹈覆轍!!!!
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Edited by - hawkeye on 06/17/2008 17:19:52 |
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dasha
版主
41804 Posts |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 06/17/2008 : 17:07:26
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其實也未必完全沒用
以陸制海雖然是落後的形式 但多少有些支援效果
特別我方資源又比較稀少時
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 06/17/2008 : 17:46:14
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海巡應該會覺得
「終於可以正大光明要錢要人了....」
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2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 06/17/2008 : 17:52:37
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quote:
Originally posted by Reich
海巡應該會覺得
「終於可以正大光明要錢要人了....」
還有要裝備
海巡最欠缺的是大型船艦與航空隊
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society) |
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偷兒
路人甲乙丙
3592 Posts |
Posted - 06/17/2008 : 18:13:56
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說真的...
既然台灣要號稱海洋國家...
欠的還是忍痛花一下吧!!!
船小人少...說甚麼天天去巡都是天方夜談!!!
這次的大拜拜後...還要多久才會有這麼大的陣仗???
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~ |
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sam193
剛剛入門
Taiwan
16 Posts |
Posted - 06/17/2008 : 19:18:51
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Originally posted by yukikaze
quote:
Originally posted by sam193
查到一些資料
1.民國四十一~二年代釣魚台駐軍是中華民國大陳島撤下的部隊駐守，
你嘛幫幫忙，去查一下大陳撤軍是那一年的事情？ 提早三、四年就擅自逃離浙海重要據點，迷路去釣魚台，應該要被蔣介石全部槍斃。
大大請參考"馬英九"博士在第二屆釣魚臺列嶼學術研討會專題演講檔案第八頁
http://www.csil.org.tw/bbs/Forum200404.pdf
大陳是陸陸續續撤下來的，馬博士的學術發表應是有所本的，
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 06/17/2008 : 19:24:00
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既然台灣要號稱海洋國家
我住台灣二十多年，還真不知道這裡哪一點像個海洋國家。（笑）
海洋事業不只是漁業，但受中國文化影響甚重的島民，似乎大多數從來不了解這一點。
雖然不是漁民，結果這次還是為了魚鬧事，媒體報導也集中在漁權上。
我環島一週，只見到無數的漁港，許多死掉的商港，兩個瀕死的商港，只有一個還在苦撐。
台灣人、不、東方文化底下的人根本對海沒什麼愛，喜歡龜在土地上，出海如果不是很快回來，就是找個新地方繼續龜。
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Большая чистка
Bolshaya chistka |
Edited by - 慎．中野 on 06/17/2008 19:30:36 |
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Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
Posted - 06/17/2008 : 19:35:45
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話說3000噸巡邏艦的用途究竟是什麼？除了小船不耐大風浪以外，大船也裝不了什麼大型兵裝，那大噸位是為了撞船不怕撞輸嗎？還是說真的要在巡邏艦上裝76砲和雄風？
以和星偉星的1800噸來說，在台灣附近海域的耐波性夠嗎？1000噸的呢？
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勝利のポーズ、決め
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 06/17/2008 : 19:39:29
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以軍艦發展史來說，中型船艦一直是海上的主角，大型戰鬥艦絕大多數時間是裝飾品。
理由：
1.足夠（至少是最低限度）的遠洋續航力。
2.相對便宜的造價與操作費用。
3.較高的航速。
4.能夠進入大型船不容易進入的海域。
5.足以摧毀跟拿捕絕大多數民間船隻的戰鬥能力。
以前保七時代鬧過笑話，帶T74機槍出海，對付不了鐵殼船，只好回來換50機槍。
老實說，就驅逐艦跟巡防艇最常幹的任務來說，防空飛彈或反艦飛彈，都比不上一門五吋砲+艦上陸戰隊好用．．．．．．
以前金門的海龍會去抓越界的走私大陸船，都是先開火威嚇停船，然後直接登艦打人。
現代的話，前面大俠兄也提到了，中型船可以運用直昇機，這是一大利多。
最簡單的案例，在NF裡頭能跟不能運用水偵的船，差別可是非常大的。
拉法葉再怎麼糟都比飛彈快艇好用很多，因為她有直昇機機庫。
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Большая чистка
Bolshaya chistka |
Edited by - 慎．中野 on 06/17/2008 19:51:40 |
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hawkeye
我是老鳥
6209 Posts |
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 06/17/2008 : 19:50:07
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．．．這個國家連海軍都不怎麼懂海，如何跟懂海的人在海上鬥？
(-ω-；) |
Edited by - 慎．中野 on 06/17/2008 19:50:44 |
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Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
Posted - 06/17/2008 : 19:51:27
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quote:
Originally posted by hawkeye
還有被嚴重忽略的是海洋水文調查ˋ像台灣除了海軍的達觀艦外幾乎沒有其他專業的調查船ˋ
達觀聽說已經......
八卦一下，某友人做研究要台灣附近的水文資料，去跟海軍拿，背景調查啦簽保密切結書啦程序一大堆，拿回來看一看，人家網路上的公開資料比你還詳細...後來乾脆不用了......
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勝利のポーズ、決め
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msbe
路人甲乙丙
762 Posts |
Posted - 06/17/2008 : 19:55:58
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Originally posted by sam193
[quote]Originally posted by yukikaze
[quote]Originally posted by sam193
大大請參考"馬英九"博士在第二屆釣魚臺列嶼學術研討會專題演講檔案第八頁
http://www.csil.org.tw/bbs/Forum200404.pdf
大陳是陸陸續續撤下來的，馬博士的學術發表應是有所本的，
就算是這樣好了,也不可直接撤到美軍的炸射場去,國軍是嫌自己人死不夠多,要多炸死幾個嗎?
不過不排除在那邊就地紮營的可能性,這與宣示主權啥的還是有段距離就是了. |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 06/17/2008 : 22:27:15
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Originally posted by 安國寺
quote:
Originally posted by xk2008
中华人民共和国是中国唯一合法政府,这个是大陆自己的宣示,不用政治敏感性这么高吧
被该政府称为中国领土的钓鱼岛由中华民国来维护,大陆装聋作哑不闻不问对政府合法性的损失和出兵和日本打一仗那个代价大?
对大陆来说个人觉得真的很难说.以台湾出动规模来定台湾出动规模越大对大陆越不利.
唯一合法政府啊 那有沒有唯一非法政府啊?
還是要列一下中國境內非法政府的清單啊?
合法政府不僅無力剿滅非法政府, 還要靠非法政府來宣稱無人小島的主權
你不覺得你自己邏輯混亂,口腦不一嗎? 不要再來亂版了好唄
軍武狂人夢www.mdc.idv.tw
MDC布武閣http://blog.mdc.idv.tw
MDC Ueber Alles !!
VIVA LA MDC!!
有没有能力先问美国再说吧，战略版争就够了，不在另外开辟战场了。
我说的就是中国政府居然让台湾来维护自己的领土主权，这个对大陆不是很滑稽？ 所以为了避免这个滑稽大陆只能站在台湾这边。说实在的，我倒真想看看钓鱼岛闹大了大陆怎么应对，确实是很有趣了。不过看来是闹不大，倒是东海问题看来很不怎么样。 |
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BWS
路人甲乙丙
Taiwan
2128 Posts |
Posted - 06/17/2008 : 23:07:39
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quote:
Originally posted by msbe
我的意思是對岸鐵殼船搶劫甚或是海巡隊員被抓走時,媒體與某些人有這麼激烈
的舉動嗎?沒有,媒體一味的冷處理,了不起只是帶個一句希望政府能重視,那些人
敢吭聲屁嗎?更何況那些人中還有人可是砍海巡預算不遺餘力,好像也沒看您主持
個正義是嗎?
那你指派的右翼媒體又哪些?
要嘛就開誠佈公的講
隱晦一堆又不指名然後又扣個不聞不問的大帽子
有機會去查察農委會漁業資訊服務網的漁業輿情
看看你不滿的右翼媒體又做了什麼??
你的左翼媒體又做了什麼??
就以實例這樣講 :中部某地方漁船漁民受對岸那邊鐵殼船騷擾漁獲
回報漁會漁會回報廟公 , 廟公飆Porsche Cayenne直接找中區巡護局局長來夾蛋蛋 , 你鍾情的媒體會報導沒??
還要不要透露以前某個軍網廢物透過在海巡署服役期間的內網到對岸/本地等等的軍事網站叫囂 (找網路IP還搜得到當時那蠢蛋的單位) ; 結果投訴海巡高層後置之不理 , 接著沒多久海巡官網被侵入竄改到一片紅旗的舊事??
那些人又是哪些 ~要嘛就指名道姓的說說看來討論討論
沒啥害燥的
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Freedom is the oxygen of the soul.
軍隊最大的敵人不是敵對國家武力;而是己方政客
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a1e
新手上路
57 Posts |
Posted - 06/17/2008 : 23:14:38
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這次新聞有報海巡似乎以後會常常釣魚台週邊地區巡視
這至少是個進步，至於海巡擴編絕對是當務之急 |
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aj4789aj
新手上路
103 Posts |
Posted - 06/17/2008 : 23:17:21
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quote:
Originally posted by BWS
quote:
Originally posted by msbe
我的意思是對岸鐵殼船搶劫甚或是海巡隊員被抓走時,媒體與某些人有這麼激烈
的舉動嗎?沒有,媒體一味的冷處理,了不起只是帶個一句希望政府能重視,那些人
敢吭聲屁嗎?更何況那些人中還有人可是砍海巡預算不遺餘力,好像也沒看您主持
個正義是嗎?
那你指派的右翼媒體又哪些?
要嘛就開誠佈公的講
隱晦一堆又不指名然後又扣個不聞不問的大帽子
有機會去查察農委會漁業資訊服務網的漁業輿情
看看你不滿的右翼媒體又做了什麼??
你的左翼媒體又做了什麼??
就以實例這樣講 :中部某地方漁船漁民受對岸那邊鐵殼船騷擾漁獲
回報漁會漁會回報廟公 , 廟公飆Porsche Cayenne直接找中區巡護局局長來夾蛋蛋 , 你鍾情的媒體會報導沒??
還要不要透露以前某個軍網廢物透過在海巡署服役期間的內網到對岸/本地等等的軍事網站叫囂 (找網路IP還搜得到當時那蠢蛋的單位) ; 結果投訴海巡高層後置之不理 , 接著沒多久海巡官網被侵入竄改到一片紅旗的舊事??
那些人又是哪些 ~要嘛就指名道姓的說說看來討論討論
沒啥害燥的
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Freedom is the oxygen of the soul.
軍隊最大的敵人不是敵對國家武力;而是己方政客
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B大~小弟海巡退伍的，沒聽過這件事情耶，有沒有相關討論串可以看一下
還是方便說明一下事件始末~~~小弟的單位也出過很大的事情，也是佔據蘋果版面好幾天~~~~~~~~~~~ |
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BWS
路人甲乙丙
Taiwan
2128 Posts |
Posted - 06/17/2008 : 23:28:19
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quote:
Originally posted by aj4789aj
B大~小弟海巡退伍的，沒聽過這件事情耶，有沒有相關討論串可以看一下
還是方便說明一下事件始末~~~小弟的單位也出過很大的事情，也是佔據蘋果版面好幾天~~~~~~~~~~~
早就被有些怕得罪怕官階不保的人搞掛哪些槍械雜誌討論區所有存文
抹乾殺淨就是怕留底
小弟猜測一下
您單位大包事情的應該就是把海巡艦艇當遊艇的那次
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標題 |
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[純軍事觀點]萬一在釣魚台進行軍事衝突?
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