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James.luo
路人甲乙丙
939 Posts |
 Posted - 08/14/2008 : 23:41:29
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突然想到一個武器
陸基型方陣快砲
她的定位是什麼呢?
好像可以當區域防空的最後一道防線?
當野戰防空又好像比復仇者之流靈敏?
小弟覺得20mm雖有點不夠看
但國軍那麼喜歡20mm
(T82當初為什麼會是20mm而不是25 30 35mm?這一直是小弟心中長期的疑惑)
又能跟海基型共用彈藥
好像也不差
只是感覺價格應該也是不低的樣子 |
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James.luo
路人甲乙丙
939 Posts |
Posted - 08/15/2008 : 00:01:21
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quote:
Originally posted by darkmoon
quote:
Originally posted by toga
機：早年是F-104，現在由飛龍米卡與鳳凰阿拉姆所取代。
彈：早年是勝利女神，後來由弓二與愛國者PAC-2取代，未來可望再加上弓三。
機：早年是F-5E/F，現在則再加上經國劍二。
彈：早年是鷹式飛彈，陸射麻雀，與陸射叢樹，後來加上弓一與陸射劍一（這玩意兒應該有正式成軍吧？？），未來或可再加上愛國者PAC-3與陸射劍二（取代鷹式與陸麻）。
炮：早年是三五快砲，後來加上刺針復仇者，原本預定取代三五快砲的天鏢40炮案好像在某些渾球利委的作梗下胎死腹中了。
炮：T-82 20公厘防空快砲與50防空機槍。
兵：T-57 --> T-65 --> T-65K2 --> T-91（中華民國期勉戰友諸君均能克盡職守！！！）。
Toga, 宅男三十一根草
天鏢的胎死腹中除了立委作梗以外,那種複製只做半套的問題才是真正讓防空單位也不想玩的原因,複製了火炮卻沒得到瑞典原廠防空用彈藥的授權,使得天鏢能用的彈藥和她二戰的老前輩沒有差別,防空效能上自然也別想和天兵這種電子微調炮彈相比..
只有三個營的天兵可是空軍防砲之寶啊
天鏢好像是要取代空軍防砲真正的主力--手搖式40mm高砲
不過那已不重要了
反正都砍掉重練了 |
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dasha
版主
42882 Posts |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9714 Posts |
Posted - 08/16/2008 : 22:28:25
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能否以劍一取代手搖式40mm高砲？？
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cobrachen
管家
4518 Posts |
Posted - 08/16/2008 : 23:30:19
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quote:
Originally posted by darkmoon
天鏢的胎死腹中除了立委作梗以外,那種複製只做半套的問題才是真正讓防空單位也不想玩的原因,複製了火炮卻沒得到瑞典原廠防空用彈藥的授權,使得天鏢能用的彈藥和她二戰的老前輩沒有差別,防空效能上自然也別想和天兵這種電子微調炮彈相比..
除了海軍後來的L70以外，我們的波福斯40炮應該都是美國那邊透過租借法案轉過來的，不是我們直接和波福斯去談授權生產或者是購買。
不過波福斯在二戰以前的授權與購買也很有趣，你可以和波福斯購買，也可以和波福斯授權生產的公司購買（像是波蘭或者是匈牙利），也可以向波福斯購買但是波福斯實際上要其他授權的國家幫你生產。
美國海軍和陸軍是分別在不同時間取得授權生產，還因為租借法案的關係兩方鬧上法庭，因為授權的合約上只提到可以讓該國家使用。
如果我可以把文章寫完的話，這些應該都會在會刊中約略提到。 |
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toga
版主
Tajikistan
13238 Posts |
Posted - 08/16/2008 : 23:49:52
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
能否以劍一取代手搖式40mm高砲？？
http://www.libertytimes.com.tw/2001/new/may/16/today-p6.htm
已經在這樣做了，但是能取代到何種地步恐怕得看陸軍有多少曼尼可使，就像先前有人建議未來用陸劍二取代刺針／復仇者一樣，主意是不錯，問題在於刺針飛彈本體部分一枚約三萬八千美金，老美陸軍現有的13400枚刺針配合上1060套相關發射系統（發射器與發射車）和支援體系之後，每套發射系統的平均單位成本約六百萬美金；而劍二飛彈光是空射型飛彈本身的部分便高達百萬美金級一發，其陸射型的系統成本之高可想而知，以我國陸軍的預算而言只怕根本負擔不起拿其來取代刺針／復仇者。
Toga, 宅男三十一根草
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Edited by - toga on 08/16/2008 23:51:01 |
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James.luo
路人甲乙丙
939 Posts |
Posted - 08/17/2008 : 21:33:32
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請問前輩
羯羚是否如同天兵系統一樣有指揮砲+彈的能力呢?
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toga
版主
Tajikistan
13238 Posts |
Posted - 08/18/2008 : 07:56:56
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沒聽說捷羚系統有彈炮合一的設計需求，亦未聽說其有要納入防空炮的打算。
Toga, 宅男三十一根草
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9714 Posts |
Posted - 08/27/2008 : 08:23:21
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陸軍有多少曼尼可使
︿︿︿︿︿︿︿︿︿
really??
因為我去年在松山基地參加基地開放時
和那裡的小兵聊天
聽說是空軍在買劍一飛彈
所以好奇空軍是不是打算用劍一完全取代舊40手搖炮
我以為陸軍炮指部的野戰防空群是用刺針和榭樹的說 |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 08/27/2008 : 21:13:39
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在後校聽到的小道消息是車載劍一 + 雙連裝20砲
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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James.luo
路人甲乙丙
939 Posts |
Posted - 08/28/2008 : 01:46:27
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請問國產防砲當初為何是用20mm呢?
口徑小了一點吧? |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9714 Posts |
Posted - 09/07/2008 : 04:54:55
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因為是聯勤直接拿20MM空用機炮改成的
口徑會不會太小阿？？
要看定位八
因為這種機炮是用來取代四聯裝五零機槍的
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Captain Picard
我是老鳥
9801 Posts |
Posted - 09/07/2008 : 08:50:25
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昨天打籃球時遇到一個先前未出現的國中同學，
他當兵時在宜蘭飛指部，操作老掉牙的鷹式飛彈；他當兵
那年漢光演習有打中目標，等他退伍之後，學弟
在下下年度的漢光打鷹式，兩枚都脫靶挖地瓜，
這個單位就黑了........
他說當時部隊傳言鷹式兩年內就要淘汰，只是
很可能就跟小弟當時謠傳2006年初就要拆遷營區，
拆來拆去2007年底才動手一樣一拖再拖........
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孔明：大哥是對的
小喬：萌萌，站起來，加把勁 站起來
MDC軍武狂人夢主站重新開張:
http://www.mdc.idv.tw/mdc/ |
Edited by - Captain Picard on 09/07/2008 09:08:37 |
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偷兒
路人甲乙丙
3592 Posts |
Posted - 09/08/2008 : 18:39:13
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剛剛看新聞的跑馬燈...
不知哪個鷹士飛蛋陣地檢修飛蛋時...
發射架上的蛋蛋掉地上...
還好沒有滿地的蛋黃~~~
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~ |
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hawkeye
我是老鳥
6729 Posts |
Posted - 09/09/2008 : 09:14:16
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飛彈摔毀了ˋ可不是光處份就能了事了!
按照國軍規定ˋ還要照價賠償 ˋ要不然就要辦理核銷ˋ這至少得要總司令層級才能核可ˋ現在國軍長官怕事的不得了 恐怕很難˙˙˙˙˙
如果無法核銷ˋ那些出事的官兵都要白幹一輩子˙˙˙˙˙
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Snap
路人甲乙丙
Taiwan
1330 Posts |
Posted - 09/09/2008 : 11:49:56
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十幾年前聽教官說，鷹式飛彈一枚30萬美元，而且飛彈不比砲彈，每枚都是有編號，不是說藏起來就沒事的，看看這個包有多大吧... |
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Snap
路人甲乙丙
Taiwan
1330 Posts |
Posted - 09/09/2008 : 12:31:13
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http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/080908/78/15i2q.html
剛剛仔細看了這則新聞，如果報導內容屬實的話，這個部隊的管理真的出了大問題，官兵散漫到不像話，連我這個力士連的人都知道鷹式彈上下架要有專用的裝彈車，而且飛彈上下架是何等大事，要發射排主官在場才能進行的，後面講的「利用重力讓飛彈自行滑回原處的方式」更是離譜，難道不能先固定嗎？
這枚飛彈摔到地上後，不管外傷如何，肯定是不能用了，誰知道彈身還是不是筆直的？
至於爆不爆炸這回事，應該是記者加油添醋的，飛彈的推進藥和戰鬥部彈頭是用電門擊發的，不是手榴彈或砲彈那種火藥式的，就算拿鐵錘猛敲應該也爆不了。
感想：以目前國軍的訓練度和保養能力，或許該研發那種像66火箭彈或愛國者的「碗麵式」一次即開即用即丟式的武器彈藥，省得被一堆白目鳥兵莫名其妙的玩壞或修壞..... |
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Captain Picard
我是老鳥
9801 Posts |
Posted - 09/09/2008 : 12:31:20
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還不如當時讓這枚飛彈炸了，不必賠錢還可以多拿撫卹金.....
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孔明：大哥是對的
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MDC軍武狂人夢主站重新開張:
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Snap
路人甲乙丙
Taiwan
1330 Posts |
Posted - 09/09/2008 : 12:38:47
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你有聽過空軍飛行員摔飛機賠錢的嗎？當然不會賠錢啦，那個飛彈連的主官拔定了，底下的官大概也拔的拔、罰的罰，至於會連坐到幾級就不知道了，軍中嘛，很多事情可大可小，鬧出人命的單位都還有人升官，這種事....相信我，日子總是會繼續過下去啦.... |
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dasha
版主
42882 Posts |
Posted - 09/09/2008 : 14:33:28
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quote:
Originally posted by Snap
感想：以目前國軍的訓練度和保養能力，或許該研發那種像66火箭彈或愛國者的「碗麵式」一次即開即用即丟式的武器彈藥，省得被一堆白目鳥兵莫名其妙的玩壞或修壞.....
放心好了,照樣玩得壞.小弟到現在還想知道的是,一個曾在國防部服役的長官,有一次被派去當督導檢查裝備時,發現規定要連容器一起直立放置,以免燃料電池或裝藥損壞的武器系統,在庫中通通橫放無一倖免,不知道這會是哪型武器?
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Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
Posted - 09/09/2008 : 19:57:05
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
我以為陸軍炮指部的野戰防空群是用刺針和榭樹的說
是刺針啊，至少北部確定有拿到復仇者，中南部就不知了，在下退伍時還是M42，榭樹好像是以前機械化師的，精實案之後去哪兒了呢？
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勝利のポーズ、決め
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BWS
路人甲乙丙
Taiwan
2129 Posts |
Posted - 09/09/2008 : 21:58:08
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quote:
Originally posted by Akula
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
我以為陸軍炮指部的野戰防空群是用刺針和榭樹的說
是刺針啊，至少北部確定有拿到復仇者，中南部就不知了，在下退伍時還是M42，榭樹好像是以前機械化師的，精實案之後去哪兒了呢？
炮指部防空群目前仍沿用M-42 Orz
刺針飛彈仍屬於各軍團直屬防空營管轄(因為其跟空軍的陸基飛彈指管系統較能相互通聯) , 而當年機械化師的檞樹則是精實案後全數轉移給海軍陸戰隊或者離島防空單位使用(反正海軍都用同型的飛彈給康定級了)
96年當時馬祖最強的防空飛彈居然是檞樹阿 , 然後對岸光明正大的用Su-27在馬山陣地前散步
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偷兒
路人甲乙丙
3592 Posts |
Posted - 09/09/2008 : 23:54:31
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我們島上散步的是an2/運五
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~ |
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Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
Posted - 09/10/2008 : 01:39:28
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quote:
Originally posted by BWS
炮指部防空群目前仍沿用M-42 Orz
刺針飛彈仍屬於各軍團直屬防空營管轄(因為其跟空軍的陸基飛彈指管系統較能相互通聯)
這聽起來好像是除了防空群以外還有編制獨立於炮指部之外的防空營？有點編得亂七八糟的感覺
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勝利のポーズ、決め
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James.luo
路人甲乙丙
939 Posts |
Posted - 09/10/2008 : 01:41:40
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quote:
Originally posted by BWS
quote:
Originally posted by Akula
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
我以為陸軍炮指部的野戰防空群是用刺針和榭樹的說
是刺針啊，至少北部確定有拿到復仇者，中南部就不知了，在下退伍時還是M42，榭樹好像是以前機械化師的，精實案之後去哪兒了呢？
炮指部防空群目前仍沿用M-42 Orz
刺針飛彈仍屬於各軍團直屬防空營管轄(因為其跟空軍的陸基飛彈指管系統較能相互通聯) , 而當年機械化師的檞樹則是精實案後全數轉移給海軍陸戰隊或者離島防空單位使用(反正海軍都用同型的飛彈給康定級了)
96年當時馬祖最強的防空飛彈居然是檞樹阿 , 然後對岸光明正大的用Su-27在馬山陣地前散步
戰時若區域防空陣地被ko
8 10 兩軍團靠M42走的出去嗎?
可憐啊
雖然復仇者不怎麼樣
但也是買個心安
還是這兩個軍團在等陸劍二?陸基AIM120 
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台灣野戰防空系統評析
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