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 標題  |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
 Posted - 12/16/2008 : 17:35:19
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http://www.apo.org.au/linkboard/results.chtml?filename_num=249162
袋鼠國戰略研究所的兵力結構論文P17有一堆武器的手入價和營運價：一條QE2連艦載機的手入價超過140億澳元(94億美元)，夠買7條AWD或100架JSF或15個募兵制中步兵營..........
養海軍果然夠敗家！
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如果袋鼠國想當區域小霸王的話，他要買：
18艘潛艦、250架JSF、12架737AEW、24架P-8、5艘AWD、13艘FFG、3艘LPD、2艘CVF、偵察衛星.......等，國防預算佔GDP低於3%
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
Posted - 12/16/2008 : 19:33:23
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昨天才在想說一艘大型郵輪要多少錢，今天就有數字了XD
不過原來有這麼貴啊，連航艦都沒那麼貴說，是貴在哪裡？
**************
勝利のポーズ、決め
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Type45
路人甲乙丙
669 Posts |
Posted - 12/16/2008 : 19:43:13
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quote:
Originally posted by Akula
昨天才在想說一艘大型郵輪要多少錢，今天就有數字了XD
不過原來有這麼貴啊，連航艦都沒那麼貴說，是貴在哪裡？
因為那個就是航艦啊XD
QE2連艦載機是指老英CVF的那艘......大型郵輪不會有艦載機吧XD
World's stability depends on trade
Trade depends on ships
Ships depend on safe sea lane
And we keep it save |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 12/16/2008 : 19:46:55
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quote:
Originally posted by Akula
昨天才在想說一艘大型郵輪要多少錢，今天就有數字了XD
不過原來有這麼貴啊，連航艦都沒那麼貴說，是貴在哪裡？
我說的QE2是指大英帝國的新航母啦，大型郵輪QM2只需1.1億(2008年)美元而已，只夠買個募兵制步兵連....
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艦載機嘛....大型郵輪QE2在福克蘭戰爭時有直升機....(逃)
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
Edited by - rockitten on 12/16/2008 19:56:38 |
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Type45
路人甲乙丙
669 Posts |
Posted - 12/16/2008 : 19:59:25
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quote:
Originally posted by rockitten
quote:
Originally posted by Akula
昨天才在想說一艘大型郵輪要多少錢，今天就有數字了XD
不過原來有這麼貴啊，連航艦都沒那麼貴說，是貴在哪裡？
我說的QE2是指大英帝國的新航母啦，大型郵輪QM2只需1.1億(2008年)美元而已，只夠買個募兵制步兵連....
留意到那個數字是以F-35C算的......會是什麼暗示嗎?
(以上是對某前宗主國的幻想XD)
只是新的LHD用上V/STOL
訓練等的考慮下真的要買應該是F-35B?
World's stability depends on trade
Trade depends on ships
Ships depend on safe sea lane
And we keep it save |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 12/16/2008 : 20:56:15
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quote:
Originally posted by Type45
quote:
Originally posted by rockitten
quote:
Originally posted by Akula
昨天才在想說一艘大型郵輪要多少錢，今天就有數字了XD
不過原來有這麼貴啊，連航艦都沒那麼貴說，是貴在哪裡？
我說的QE2是指大英帝國的新航母啦，大型郵輪QM2只需1.1億(2008年)美元而已，只夠買個募兵制步兵連....
留意到那個數字是以F-35C算的......會是什麼暗示嗎?
(以上是對某前宗主國的幻想XD)
只是新的LHD用上V/STOL
訓練等的考慮下真的要買應該是F-35B?
說真的，要不是要防止法國人hard-sell他們那架永遠次等的Rafale，然後法國人還會忝不知恥地又沒錢建CV(當初明明是以英法合建為由叫英國用法國設計的)，又一天到晚說自己的CVN在大修想"借"航母來用，否則我也覺得用70000多噸比Forrestoal還大的CVF居然又不能飛E-2又不能飛C-2去玩VSTOL很暴殄天物....
袋鼠國海軍是很想有F-35上LPD的，但空軍不肯....但袋鼠國空軍的F/A-18F飛行員卻計劃到老美的CVN上輪調受訓....這分明是對內XX~!!!
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 12/16/2008 : 22:11:54
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袋鼠國的心態還真有趣勒
是有點有錢沒地方花嗎？
_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004 |
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Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
Posted - 12/17/2008 : 00:30:46
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原來是航艦不是郵輪
1.1億美元只夠一個步兵連？英國的步兵連是黃金做的，還是台灣的步兵連是竹竿做的？
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勝利のポーズ、決め
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 12/17/2008 : 08:15:13
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袋鼠要擴展在南半球的海權,進行南半球海底資源開發啦!否則印度洋側有個印度會來搞亂......
其實拿V-22來作改良研究也好,法國佬想多買架E-2,老美說只剩二手機身不會重新開生產線了,遲早需要新的機身去替代C-2/E-2的.不過英國佬的設計太耗空間了......不過VTOL機的海陸輪調方面,英國本身有極佳的示範,他們國家在這方面還搞得真不錯.
1.1億一個連,平均一個人當一百萬美元來算比較容易,薪水一年就去掉十幾萬,還有一些福利食宿之類就先扣掉廿卅萬了吧?然後隨身裝備與步槍或許還可以一萬兩萬交差,反戰車飛彈與防空飛彈都是好幾萬的,訓練期間至少各射掉一發然後再配發......當然這個火力差與我們的人就很明顯了,我們連上可能連反戰車飛彈都沒有,戰防火箭加無後座力炮代替;人家可是防空反戰車飛彈都有以外,加上導引迫炮彈甚至一兩輛一兩架IFVMBTUHAH......日本自衛隊剛成立時抓那些日本帝國陸軍的回役,他們就很驚訝過去帝國陸軍配步兵炮的小單位,美國陸軍就給你戰車代替直接上!真是有錢到讓他們血流滿地......
吉屋出售
台北市基隆路二段套房,近台大及捷運,附近有黃昏市場,生活機能便利.
http://www.hbhousing.com.tw/web/A002/index.asp?module=search&file=Detail&No=Z087382%20%20%20&AID=A002
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 12/17/2008 : 09:13:15
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>要不是要防止法國人hard-sell他們那架永遠次等的Rafale
Rafael叫次等啊？國軍聽了應該會很黯淡....XD
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孔明：大哥是對的
小喬：萌萌，站起來，加把勁 站起來
MDC軍武狂人夢主站重新開張:
http://www.mdc.idv.tw/mdc/ |
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Clancy Asimov
我是菜鳥
Hong Kong
319 Posts |
Posted - 12/17/2008 : 10:59:11
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quote:
Originally posted by rockitten
如果袋鼠國想當區域小霸王的話，他要買：
18艘潛艦、250架JSF、12架737AEW、24架P-8、5艘AWD、13艘FFG、3艘LPD、2艘CVF、偵察衛星.......等，國防預算佔GDP低於3%
這是當年英國遠東艦隊的規模啊~! 那份ASPI報告還有:
a 'two-tier' Army, with additional special forces (one additional commando battalion for a total of two plus the SAS Regiment) and six light and one medium infantry battalions.
我個人是比較想要新的裝步營啦...
最初，他們來抓共產黨員，我不說話，因為我不是共產黨員；
接著，他們來抓社會主義者，我不說話，因為我不是社會主義者；
再來，他們來抓工會會員，我不說話，因為我不是工會會員；
後來，他們來抓猶太人，我不說話，因為我不是猶太人；
最後，他們來抓我，已經沒有人能為我說話了。
- 希特勒時期 德國牧師 馬丁．尼莫拉 |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 12/17/2008 : 11:07:03
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quote:
Originally posted by Clancy Asimov
quote:
Originally posted by rockitten
如果袋鼠國想當區域小霸王的話，他要買：
18艘潛艦、250架JSF、12架737AEW、24架P-8、5艘AWD、13艘FFG、3艘LPD、2艘CVF、偵察衛星.......等，國防預算佔GDP低於3%
這是當年英國遠東艦隊的規模啊~! 那份ASPI報告還有:
a 'two-tier' Army, with additional special forces (one additional commando battalion for a total of two plus the SAS Regiment) and six light and one medium infantry battalions.
我個人是比較想要新的裝步營啦...
The 'two-tier' Army is for an "as now-a-days strength" option
For the "muscular regional power" (區域小霸王) option, the army will purchase 3 extra medium battalion and 3 extra CH-47....
quote:
Originally posted by Captain Picard
>要不是要防止法國人hard-sell他們那架永遠次等的Rafale
Rafael叫次等啊？國軍聽了應該會很黯淡....XD
you can ask them F-35 or Rafael, which one they prefer...
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F-22 >F-35/EF-2000 >JAS-39/FA-18EF/Rafale>Su-30
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
Edited by - rockitten on 12/17/2008 12:16:17 |
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Clancy Asimov
我是菜鳥
Hong Kong
319 Posts |
Posted - 12/17/2008 : 12:16:58
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quote:
Originally posted by rockitten
The 'two-tier' Army is for an "as now-a-days strength" option
For the "muscular regional power" (區域小霸王) option, the army will purchase 3 extra medium battalion and 3 extra CH-47....
I am now proud to be a (student) member of ASPI. No mentioning of armored force there, though.
最初，他們來抓共產黨員，我不說話，因為我不是共產黨員；
接著，他們來抓社會主義者，我不說話，因為我不是社會主義者；
再來，他們來抓工會會員，我不說話，因為我不是工會會員；
後來，他們來抓猶太人，我不說話，因為我不是猶太人；
最後，他們來抓我，已經沒有人能為我說話了。
- 希特勒時期 德國牧師 馬丁．尼莫拉 |
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whitewolf
新手上路
China
151 Posts |
Posted - 12/17/2008 : 22:00:59
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| QE2那个带多少飞机？ |
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NATERIVER
剛剛入門
19 Posts |
Posted - 12/17/2008 : 23:24:11
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quote:
you can ask them F-35 or Rafael, which one they prefer...
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F-22 >F-35/EF-2000 >JAS-39/FA-18EF/Rafale>Su-30
Rafale和SU-30會輸給JAS-39? |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 12/18/2008 : 05:48:51
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澳大利亞空軍也是西方空軍,算算錢的話,JAS-39比Rafale甚至F/A-18E/F都便宜太多了,戰力差與價格差剛好可以彌補.Su-30就算了,那個本來就不是俄羅斯的最好料,很多部份性能就先低一級,而後續維修遠遠高於你的購置......
吉屋出售
台北市基隆路二段套房,近台大及捷運,附近有黃昏市場,生活機能便利.
http://www.hbhousing.com.tw/web/A002/index.asp?module=search&file=Detail&No=Z087382%20%20%20&AID=A002
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 12/18/2008 : 21:18:45
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quote:
Originally posted by dasha
澳大利亞空軍也是西方空軍,算算錢的話,JAS-39比Rafale甚至F/A-18E/F都便宜太多了,戰力差與價格差剛好可以彌補.Su-30就算了,那個本來就不是俄羅斯的最好料,很多部份性能就先低一級,而後續維修遠遠高於你的購置......
事實上比起幾乎是NATO系武器都可以整合上去的JSF和F/A-18EF甚至F-15SG/K的多功能戰力都比EF-2000/JAS-39/Rafale和Su-30好。EF-2000是因為英國肯去整合一堆NATO系武器才扳回一城，其他非NATO系的Rafale和Su-30幾乎是買了就注定會被原廠打劫。挪威才剛決定等JSF而不要JAS-39NG，理由就是花錢買行頭把JAS-39"豐胸"到多功能戰力跟JSF同級不如等JSF....美英開發給自家海空軍的玩具太多了！
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不過JAS-39也沒好多少，除了NATO的捷克匈牙利(他們是租來過渡用的)，用JAS-39的人，預警機的雷達一定是Ericsson ERIEYE，因為這本來是瑞典自家國防網路的一部份，非要用全套系統才能完全發揮實力.....
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
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水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
Edited by - rockitten on 12/18/2008 21:25:10 |
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
Posted - 12/18/2008 : 23:17:30
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1. JAS-39去年才在泰國空軍未來戰機擂台賽中踹下Su-30後勝出∼＂與美規同在＂於外銷上的確是好處多多。
2. 英國未來空母預定為65,000公噸級，其上預定編制艦載機數40架∼其中36架為F-35B，4架為未定案的預警機型。
3. 對於個人而言，一艘QE2空母連同其上艦載機總價高達94億美金可說毫不意外∼試想F-35B的單位總體成本大概介於1億至1億5,000萬美金間，而型號至今不明的空中預警機單位成本少說恐怕也有兩三億美金，因此光是飛機的部份大概就會佔掉上述價碼的1/2至2/3.........
Toga, 宅男三十一根草 |
Edited by - toga on 12/18/2008 23:17:55 |
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標題 |
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一堆武器的手入價和營運價
