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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
 Posted - 11/10/2010 : 17:40:29
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台灣這樣玩
弊案玩不完
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
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dc4
新手上路
95 Posts |
Posted - 11/10/2010 : 21:59:34
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quote:
Originally posted by dasha
quote:
Originally posted by su37
所以這一架的錢是美國人自己出嗎?
如果是這樣,那美國豈不是每賣出一批阿帕契,倉庫就多一架XX規格測試機
(老美陸軍:嘖嘖,我的收藏又增加了,這次入手的是AH-64D"T" ><!!!!!!!!!!!)
不確定,要注意後續新聞,錢是台灣出美軍出或廠商出的前例都有,當然以美國對外軍售價格與本國軍售價格上常有的差異,台灣毛大概還是出在台灣身上......
吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐
國防部有說明啊,多的一台是模擬機....
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT1/5963932.shtml
美售台阿帕契 4年後全數運交
【中央社╱台北9日電】 2010.11.09 10:34 pm
台灣向美國購買30架阿帕契長弓戰鬥直升機案已經發包。國防部今天表示，這批直升機預計於2013年底完成產製，2014年第3季前全數運送到台灣，可望增強陸軍戰力。
美國國防部今天宣布，出售給台灣的AH-64D阿帕契長弓戰鬥直升機（Apache Longbow）已於10月29日發包，由波音公司（The Boeing Company）生產。
國防部晚間表示，這批軍售案是台美於2008年底簽署發價書，波音公司於2009年7月與美軍簽約。
國防部表示，這批軍售是前美國總統布希（George W. Bush）政府於2008年宣布賣給台灣的阿帕契長弓戰鬥直升機，台灣共採購30架直升機及1組保修訓練器（全尺寸AH-64D模擬機）。
國防部表示，這批直升機預計於2013年第4季完成產製，最後一批於2014年第3季全數運送到台灣，可望增強陸軍戰力。
【2010/11/09 中央社】@ http://udn.com/
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ian125
我是老鳥
8333 Posts |
Posted - 11/10/2010 : 22:35:47
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Boeing Co., Mesa, Ariz., was awarded on Oct. 29 a $141,701,518 firm-fixed-price contract for the advanced procurement for the manufacture of 31 AH-64D model aircraft and two fixed-site Longbow crew trainers matching the Taiwan AH-640 aircraft configuration. Work is to be performed in Mesa, Ariz., with an estimated completion date of July 30, 2015. One bid solicited with one bid received. AMCOM Contracting Center is the contracting activity (W58RGZ-09-G-0147).
欸，我以為模擬機的是31架外的...還是我根本搞錯了 |
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Steve Su
路人甲乙丙
2195 Posts |
Posted - 11/11/2010 : 03:41:51
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以陸軍那什麼東西都顧不好，壞光光的鳥樣，
模擬機最好多買幾台.... |
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hawkeye
我是老鳥
6209 Posts |
Posted - 11/11/2010 : 09:36:07
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AH-64D Block III的新客戶之一是阿聯
是那個蓋了杜拜塔和七星級飯店的阿聯嗎?要來對付伊朗嗎?
產油國錢多到燒不完ˋ買這種燒錢的武器對他們來講做門面勝於實用吧?
以前有些產油國買武器竟然不會使用ˋ更不要說保修了˙˙˙
反正有錢ˋ有啥問題用錢解決就好ˋ老美樂的數鈔票還可交換石油利益的˙
我們可不同了ˋ現在政府財政是愈來愈吃緊˙˙˙
AH-64D將來會把陸軍給搾乾掉˙˙˙ |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 11/11/2010 : 09:47:54
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quote:
Originally posted by hawkeye
AH-64D Block III的新客戶之一是阿聯
是那個蓋了杜拜塔和七星級飯店的阿聯嗎?要來對付伊朗嗎?
產油國錢多到燒不完ˋ買這種燒錢的武器對他們來講做門面勝於實用吧?
以前有些產油國買武器竟然不會使用ˋ更不要說保修了˙˙˙
反正有錢ˋ有啥問題用錢解決就好ˋ老美樂的數鈔票還可交換石油利益的˙
我們可不同了ˋ現在政府財政是愈來愈吃緊˙˙˙
AH-64D將來會把陸軍給搾乾掉˙˙˙
對他們來說會不會飛不是問題，請傭兵就好。
沒記錯得話阿拉伯半島上的傭兵數量一直不算少。 |
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
Posted - 11/11/2010 : 09:52:41
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如果區區30架AH-64D就能把整個陸軍給榨乾的話，那這個軍種就乾脆廢掉算了。
現實就是尖端武器系統就是這麼貴，現實就是除非陸軍從此決定不要戰鬥直昇機，否則現在不買，以後只會更貴，老拿二三十年前的武器行情觀念來要求軍隊勤儉賤軍，把錢花在刀口上，不如乾脆把LP擺在刀口上廢掉整個軍隊，直接準備白旗最為便宜划算。
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
Edited by - toga on 11/11/2010 09:55:58 |
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L.D.YANG
新手上路
73 Posts |
Posted - 11/11/2010 : 09:55:26
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看了一下美方的新聞內容是說31架以及兩套機組人員訓練機, 那多一架的實機應該是給放在學校專給維修人員訓練用,
畢竟拿執勤機給不熟練的維修員直接上線練經驗風險很大, 另外兩套訓練機猜想應該是給飛行員用的模擬訓練系統
看來近期陸航隊的弟兄們應該有不少人又有機會能出國深造了 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 11/11/2010 : 09:56:09
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現在阿聯有一點像北約在中東的主要駐地,美國除了國內的Top Gun以外,在國外另有兩個地方有同類的高強度演習,一個在歐洲,另一個就是在阿聯,遠東還沒份......
看起來他們是模型收集狂,問題是他們年年進行Top Gun等級的多國訓練,這些傢伙的模型可不是裝飾品......
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
Posted - 11/11/2010 : 10:06:04
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這個世界上少有國家地方像台灣一樣，明明面對如此強大的威脅，還能如此不知死活，吝於國防；也很少有國家主流民意能像台灣的主流民意一樣，在國防賤軍議題上，把溫水裡煮的青蛙，與嘲笑那些為嚴冬辛勤準備螞蟻之蟋蟀扮演得如此傳神。
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
Edited by - toga on 11/11/2010 10:07:35 |
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SK2
路人甲乙丙
2341 Posts |
Posted - 11/11/2010 : 10:09:50
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That should be the instructional airframe for the ground crews, which is a fully functional flyable airframe.
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Only champagne produced in Champagne can be called as champagne. Non-Champagne champagnes aren't real champagnes. |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 11/11/2010 : 10:24:40
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quote:
Originally posted by SK2
That should be the instructional airframe for the ground crews, which is a fully functional flyable airframe.
看了國防部的中文報導後，小弟原本推論的應該是錯誤的..
不過這個教具可真貴.. |
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SK2
路人甲乙丙
2341 Posts |
Posted - 11/11/2010 : 10:33:05
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quote:
Originally posted by MACOS8
quote:
Originally posted by SK2
That should be the instructional airframe for the ground crews, which is a fully functional flyable airframe.
看了國防部的中文報導後，小弟原本推論的應該是錯誤的..
不過這個教具可真貴..
This piece of instructional material can fly and fight if necessary, so the price should still be ok......
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Only champagne produced in Champagne can be called as champagne. Non-Champagne champagnes aren't real champagnes. |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 11/11/2010 : 16:24:21
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quote:
Originally posted by SK2
quote:
Originally posted by MACOS8
quote:
Originally posted by SK2
That should be the instructional airframe for the ground crews, which is a fully functional flyable airframe.
看了國防部的中文報導後，小弟原本推論的應該是錯誤的..
不過這個教具可真貴..
This piece of instructional material can fly and fight if necessary, so the price should still be ok......
so when there is one of those 30 AH-64 got some damage that needs to be write-off, this "instructional airframe" can take it's place......
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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SK2
路人甲乙丙
2341 Posts |
Posted - 11/11/2010 : 16:45:22
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quote:
Originally posted by rockitten
quote:
Originally posted by SK2
quote:
Originally posted by MACOS8
quote:
Originally posted by SK2
That should be the instructional airframe for the ground crews, which is a fully functional flyable airframe.
看了國防部的中文報導後，小弟原本推論的應該是錯誤的..
不過這個教具可真貴..
This piece of instructional material can fly and fight if necessary, so the price should still be ok......
so when there is one of those 30 AH-64 got some damage that needs to be write-off, this "instructional airframe" can take it's place......
Or, if one of those AH-64 becomes non-flyable, it can be exchanged with this airframe and work as a proper, non-flyable, instructional airframe
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Only champagne produced in Champagne can be called as champagne. Non-Champagne champagnes aren't real champagnes. |
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hellyhappt
我是菜鳥
324 Posts |
Posted - 11/11/2010 : 18:21:38
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| 這30架AH-64D到時到了台灣會怎麼部署? 既然買不起用不起養不起M1...買些AH64D也不錯 陸軍還是需要些新玩具新科技來擴充視野 起碼門面好看些 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 11/12/2010 : 08:09:31
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總機動部隊吧,類似法國第四空中機動師那樣,快速調動到需要的地方,快速發射反戰車飛彈重創敵軍,快速回基地整補,快速再出動......
聽起來好像與飛機相同,不過直昇機需要的跑道只有幾十公尺而不是幾千公尺,然後每飛行小時的整備工時是二三人工小時而不是廿卅人工小時,反戰車武器攜帶數量是8~16而不是2~6......在比較小區域的作戰中,直昇機效率比較高.
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 11/12/2010 : 08:23:36
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quote:
Originally posted by dasha
總機動部隊吧,類似法國第四空中機動師那樣,快速調動到需要的地方,快速發射反戰車飛彈重創敵軍,快速回基地整補,快速再出動......
聽起來好像與飛機相同,不過直昇機需要的跑道只有幾十公尺而不是幾千公尺,然後每飛行小時的整備工時是二三人工小時而不是廿卅人工小時,反戰車武器攜帶數量是8~16而不是2~6......在比較小區域的作戰中,直昇機效率比較高.
AH-64D 所需要的整備工時真的可以拉到那麼低嗎? 恕小弟顆顆笑個兩聲...
就算現在木已成舟，小弟至今都還是偏好Z計畫的呀... |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 11/12/2010 : 08:34:44
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直昇機設計上整備工時是比照車輛的,不像飛機,不過飛機的工時高,卻往往是用一堆人去作,直昇機的整備作業,野戰中人力不大,耗時不會短.
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 11/12/2010 : 13:49:04
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quote:
Originally posted by hellyhappt
這30架AH-64D到時到了台灣會怎麼部署? 既然買不起用不起養不起M1...買些AH64D也不錯 陸軍還是需要些新玩具新科技來擴充視野 起碼門面好看些
我很好奇能否飛越中央山脈?
因為陸軍的作戰方向不外乎兩種
1. 東西向的反登陸
2. 南北向的南北增援/夾擊 防禦登陸部隊擴張
登陸部隊也可以切斷南北交通線
如果能飛越中央山脈 不但能拿花東地區當做一個較為安全的整補區域
也可以做為南北增援的安全走廊
因為陸上機甲部隊南北增援過於困難之下 最有可能做南北增援的就是直升機
我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀 |
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Bryan C
路人甲乙丙
USA
1455 Posts |
Posted - 11/12/2010 : 14:42:20
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AH-64's max ceiling is 6400 meter, if min load on board.......
But, ROC Army doesn't have any helo bases in Eastern Taiwan.... |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 11/12/2010 : 14:56:31
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關於直升機在東岸地區的操作就不用擔心了。
不過直接飛過中央山脈通常不是好的做法。天候與氣流是一個問題。 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 11/12/2010 : 15:29:45
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不是V-22的話,直昇機不建議在北部與中部直接橫跨中央山脈,有點危險,屏東台東兩縣倒還可以.
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陸軍航特部採購AH-64D之爭議(謝絕hwp2003跟文)
