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 標題  |
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ybzd
路人甲乙丙
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 Posted - 01/31/2009 : 14:03:25
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| 但國軍敗逃時搞的大破壞和大搜刮大屠殺進行焦土政策.那是另外一回事,奉命嘛.重慶作為當時中國少有的工業中心,還差點被國軍炸上天去,大屠殺嘛,以前就是特務對付異議者,敗逃前就是直接集中處決...至於老百姓的錢呢?國家當強盜一分錢不留給共產黨,把能帶走所有財物席捲一空,黃金這事你也該知道吧.. |
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youngyang458
路人甲乙丙
1157 Posts |
Posted - 01/31/2009 : 14:05:14
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我想到了G軍79年在越南干的好事，秋毫無犯啊！
我愛steelshark。 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3522 Posts |
Posted - 01/31/2009 : 14:06:30
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quote:
Originally posted by ybzd
quote:
Originally posted by 曹公孟德
關於50年打台灣
除了在內戰中用蘇聯空軍保衛上海外(當時海南島還沒打下來，沒人會認為這個時間點內戰已經結束吧﹗)
毛還想蘇聯直接派海空軍支援
結果被斯大林拒絕了
渡海攻台始終是紙上談兵的計劃
根本沒有執行過
攻台計劃最終攔置的原因還是沒有勝算
50年那個被老美徹底拋棄的中華民國才叫沒勝算加沒希望,當時的國軍就等於殘兵...你們好好要感謝金日成啊,以後朝鮮改革開放了作為報恩多去投資.
我倒是比較在意內戰中外援介入的影響和重要性。
36年把土共打到只餘西北幾萬殘兵時，有多少土共心中想著，紅旗還能打多久﹖
國軍中又有多人會想，這幫共匪今後已經不足以構成威脅了。
後來先是有日本全面侵華，再有蘇援土共60萬日械、東三省兼軍械廠，再加上美國禁運武器二年，還三不五時來迫令『停戰』。到最後蘇聯還援助土共價值幾十億美元的全套技術與設備，把中國大陸的軍工能力升級到能仿造自產大多數蘇式武器。
一直到了50年，毛還在想著要靠蘇聯海空軍來解放台灣。
等到美國蠢蛋被韓戰打醒了，毛才由想，變成嘴皮子上空喊解放台灣。
後來的歷史，就是美國蠢蛋在韓戰中被北韓和土共宰了三萬多人，花了八百多億美元。八十倍於當初國府提出用來穩定法幣的錢﹗二十倍於蘇聯援助土共工業的費用。這正是美國蠢蛋活該的現眼報。
等到斯大林死後，毛不自量力的跟蘇聯爭共產陣營的領導地位。雙方鬧反，陳兵百萬於邊境，核彈互瞄的時候。雖然核武量的差距極大。恐怕當時前蘇聯的領導人，也和後來土共領導，在養越共反被越共咬時的心理相同。
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 01/31/2009 : 14:12:59
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quote:
Originally posted by youngyang458
那麽你認爲G軍在潰逃時就是餓死也不會搶老百姓的糧食？記得以前看過的一本韓戰G軍回憶上講，潰散時路過老百姓的村子就繙鍋倒灶找糧食，甚至掘開地上鋪的塼，不僅如此，G軍官兵還相互傳授搜刮糧食的心得.....
既然大規模拉伕的話都沒有根據，何談拉來的兵沒有紀律？
我愛steelshark。
韓戰G軍回憶...韓戰G軍回憶---到台灣的共軍吧,也罷,本來就是投降的國軍也...
那個時代當兵搶糧食是死罪,當然在朝鮮就不一定了...不過比起南北雙方比賽著屠殺自己人民,志願軍算最仁慈的..
韓戰的志願軍,除了180師以外有潰散的?朝鮮就那麼小一點,戰場還比不過徐蚌會戰,如果真到了潰散的地步直接回鴨綠江了...不過事實是,最後一場戰役PLA還算打下了金城 |
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youngyang458
路人甲乙丙
1157 Posts |
Posted - 01/31/2009 : 14:17:57
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不好意思，是回國的共方人員的回憶。不知道你胡唚什麽？
本著誰主張誰舉證的原則，糊塗人士在下煩請統戰部ybzd同志舉出共軍搶糧食被槍斃的確切例證，謝謝！
我愛steelshark。 |
Edited by - youngyang458 on 01/31/2009 14:20:25 |
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cobrachen
管家
4513 Posts |
Posted - 01/31/2009 : 21:36:23
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quote:
Originally posted by ybzd
但國軍敗逃時搞的大破壞和大搜刮大屠殺進行焦土政策.那是另外一回事,奉命嘛.重慶作為當時中國少有的工業中心,還差點被國軍炸上天去,大屠殺嘛,以前就是特務對付異議者,敗逃前就是直接集中處決...至於老百姓的錢呢?國家當強盜一分錢不留給共產黨,把能帶走所有財物席捲一空,黃金這事你也該知道吧..
留給共產黨？當時還是中央政府為什麼要把政府資產留給叛軍？共產黨當時是透過什磨合法的政權轉移手續取得政權的？沒搞錯吧。
黃金的事情就不用說嘴了，還有勒，共產黨在搞人民公社，搞紅衛兵的時候，尊重過人民的私有財產了？
至於像是富田肅反這種事情不需要提醒你吧。
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cobrachen
管家
4513 Posts |
Posted - 01/31/2009 : 21:38:15
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quote:
Originally posted by ybzd
韓戰G軍回憶...韓戰G軍回憶---到台灣的共軍吧,也罷,本來就是投降的國軍也...
那個時代當兵搶糧食是死罪,當然在朝鮮就不一定了...
喔，所以志願軍到了朝鮮就不是中國共產黨的軍隊，黨的紀律，黨的教育都可以不用管囉。
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SK2
路人甲乙丙
2341 Posts |
Posted - 02/01/2009 : 01:15:00
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再問一次ybzd
quote:
Originally posted by ybzd
格蘭姆•貝克在《一個美國人看舊中國》一書中...........
請問 格蘭姆•貝克 的正確英文名字是甚麼? 我想找找他的原著看看
或, 請問《一個美國人看舊中國》的有效ISBN是甚麼?
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SK2
路人甲乙丙
2341 Posts |
Posted - 02/01/2009 : 02:17:08
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quote:
Originally posted by youngyang458
我想到了G軍79年在越南干的好事，秋毫無犯啊！
讓我想起八十年代末時看「軍事文摘」
一篇有關老共海陸派出五名特種女兵打越南的文章
活像一篇SM小說...
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cobrachen
管家
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SK2
路人甲乙丙
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whitewolf
新手上路
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151 Posts |
Posted - 02/03/2009 : 19:30:02
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quote:
Originally posted by MikeH
國軍軍艦噸位雖然較大 但是解放軍佔了地利之便還有空中優勢 在自家門口還打不贏也不用混了
MikeH
老实说
当时候土共根本没有海空协同的能力 |
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leefonghui
剛剛入門
Taiwan
19 Posts |
Posted - 06/22/2009 : 02:46:43
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找不到相關資料 只好來這裡求助了 約民國４７年（１９５８年）台灣宜蘭的單機擊落記錄？或是戰損記錄
李X輝 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
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ybzd
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 08/08/2009 : 18:01:11
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quote:
Originally posted by cobrachen
quote:
Originally posted by ybzd
但國軍敗逃時搞的大破壞和大搜刮大屠殺進行焦土政策.那是另外一回事,奉命嘛.重慶作為當時中國少有的工業中心,還差點被國軍炸上天去,大屠殺嘛,以前就是特務對付異議者,敗逃前就是直接集中處決...至於老百姓的錢呢?國家當強盜一分錢不留給共產黨,把能帶走所有財物席捲一空,黃金這事你也該知道吧..
留給共產黨？當時還是中央政府為什麼要把政府資產留給叛軍？共產黨當時是透過什磨合法的政權轉移手續取得政權的？沒搞錯吧。
黃金的事情就不用說嘴了，還有勒，共產黨在搞人民公社，搞紅衛兵的時候，尊重過人民的私有財產了？
至於像是富田肅反這種事情不需要提醒你吧。
银行和工厂不能说是“政府资产”吧？把什么工业经济都破坏掉了,让人怎么活？虽然老蒋真以为这么做可以困死大陆的工业....
->共產黨在搞人民公社，搞紅衛兵的時候，尊重過人民的私有財產了?
共产主义本来就是消灭私有制,提人民私有财产？
而且别忘了当年真正的共产党,思维和你们不同,人家是代表“无产阶级”也就是无私有财产的群体...而“无产阶级专政”没有财产的人群才是国家的主人,要专政“有财产”的剥削者,而富人的私有财产当然得充公成大家的否则怎么叫社会主义.
且不说当时共产党指的“人民”仅指广大贫困的无产者,“人民”不包括大地主大老板之类的,这些是人民的敌人.而共产党对这些“私有财产”也是采取充公的态度,和国民党能抢的就抢走,抢不走的就破坏是两回事
说白了,啥打地主富农搞人民公社这些,说不尊重私有财产----共产党是为本来就没有私有财产的佃农和工人闹革命,人家本来就“无产”谈何被剥夺私有财产?只是剥夺了原本资本家地主这类“剥削者”的私有财产,让社会平等而已.
而当时的共产党军队也大部分都是贫农流民子弟,以前被欺压惯了现在报仇还不行...解放前中国连年战乱饥荒,而一战乱一饥荒,就有更多的“无产者”加入共产革命 |
Edited by - ybzd on 08/08/2009 18:03:36 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
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hcwu
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Luke-Skywalker
我是老鳥
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Posted - 11/08/2009 : 01:19:14
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http://news.gpwb.gov.tw/news.php?css=2&nid=109760&rtype=2
2009/11/03 登步島戰役 國軍誓死抗敵 國運轉危為安
今日是登步島戰役六十週年紀念日，六十年前，國軍官兵眾志成城、團結一心，以堅強的戰力與防衛國家安全的決心，痛擊來犯共軍，創獲大捷，繼古寧頭戰役後，再寫國軍勝利新頁。為彰顯登步島戰役的精神，本報特別製作登步島戰役六十週年紀念專題報導，向當年出生入死的先烈與前輩致敬。（編按） 民國三十八年，國軍在東南沿海先後創下了二次輝煌的決定性戰役，不僅扭轉戰勢，更確保了台灣穩定發展的勝基，其一為著名的古寧頭戰役，另一則是登步島戰役。三十八年十一月三日，共軍動員超過二萬兵力搶攻登步島，在一連三天的戰役中，我國軍官兵僅以八千多兵力齊心奮勇抵抗，結合海軍反擊與空軍冒雨低空偵察，誓死守住全島，終獲得最後勝利。而此役更與金門古寧頭戰役相互輝映，扭轉了戡亂戰局，也使正處於風雨飄搖的國家，得以轉危為安。
回溯民國三十八年，中共政權成立後，共軍繼續追擊我舟山群島、大陳島、一江山與海南島等沿海島嶼守軍。其中，於金門古寧頭戰役結束一週後，共軍第七兵團發動了舟山登步島戰役，當時國民政府為保衛舟山島，隨即將登步島列為守禦重點，派遣八十七軍二二一師，由師長吳淵明將軍指揮官兵從事防務，復令六十七軍與八十七軍主力，於舟山本島待命保持機動，隨時支援各離島之戰鬥。
戰事發生初始，舟山防衛司令部石覺將軍，電令六十七軍劉廉一軍長率七十五師與六十七師，先後納入八十七軍朱致一軍長指揮以增援登步島守軍，共超過八千兵力實施反擊。
共軍方面則由胡煒指揮六十一師一八一、一八二團以五十艘船裝載一萬人攻打舟山群島。起初，共軍四個營的兵力從距登步島約只有三公里的桃花島出發進犯，共軍一千多人登陸上岸後，迅即突破國軍設在海邊的障礙和火力封鎖，至天亮前共軍已占領全島約四分之三，國軍堅守登步島北部一隅，處境危殆。
不過在次日天亮後，情勢逆轉，舟山指揮部立刻增援登步島，在海軍艦砲猛烈火力支援下向共軍展開反擊，我空軍也連續出動戰機，猛烈轟炸共軍在登步島及桃花島陣地，並阻斷兩島間交通，迫使登步島上共軍處於孤軍作戰劣勢，之後共軍利用夜色掩護又增援二千多人，雙方反覆衝殺，戰況僵持不下。
直到五日，國軍由於有海軍的運輸，可以得到舟山本島源源不斷的增援，局勢的發展對國軍越來越有利，但共軍已無法再抽調部隊增援，共軍其他友軍，短期內受船隻和航渡距離的限制也無法來援，並且受國軍空軍的猛烈轟炸，登步島上的共軍損失殆盡，敗逃回桃花島。經過三天激戰，我軍痛殲來犯之共軍，獲致輝煌戰果。
在登步島戰役中，國軍一千九百一十九名官兵壯烈犧牲、九百五十四名官兵負傷，共軍傷亡約三千七百人、被俘虜一千五百餘人。
同時，在陸軍官兵的英勇奮戰之際，海軍的太和、永泰、海澄、海鷹等軍艦更巡弋登步海面，隨時阻絕共軍增援並支援島上國軍作戰；而空軍出動P-51、B-25、蚊式FB.26等機種共一百一十四架次炸射共軍部隊。
總之，在三軍聯合作戰之下終能克敵制勝，也是國軍繼金門古寧頭戰役之後再一次獲得光輝勝利，更加確保了台澎基地往後的安全與繁榮發展。
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
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Posted - 11/17/2009 : 10:26:32
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http://tw.nextmedia.com/applenews/article/art_id/32096611/IssueID/20091117
過分 解放軍來台強銷一中
2009年11月17日蘋果日報
【郭美瑜、政治中心╱台北報導】民進黨立委陳亭妃昨在立院質詢時指出，太平洋文化基金會日前接受教育部補助二十萬元舉辦「兩岸一甲子」研討會，卻邀對岸解放軍來台參與，批評台獨沒落與衰敗是必然的，還要台灣承認一個中國，這種宣揚一國兩制做法無異侵門踏戶，教育部竟還補助活動，進行思想改造；教育部長吳清基反擊，強調中國的宣傳在台灣起不了作用。
思想改造
兩岸一甲子學術研討會本月十三及十四日兩天舉行，被視為中國國家主席胡錦濤的重要幕僚、中共中央黨校前常務副校長鄭必堅，率領解放軍退役中將李際均、退役少將潘振強等二十八名專家學者與會。他們在會中不友善的發言內容，引發綠營不滿。
「一國兩制對台最好」
研討會上，鄭必堅發表專題演講時率先痛批：「台獨勢力的沒落與衰敗是必然的。」中國退休外交官馬振崗甚至說：「一國兩制精神就是一中，對台灣最好，是陳水扁把它妖魔化，在台灣才沒市場。」李際均則說：「台灣承認一個中國，比擁有五十萬大軍還有用。」北京聯合大學台灣研究院教授徐博東還說，兩岸和平協議中應簽訂「一中」條款。
民進黨執政時期出任陸委會主委的陳明通當場嗆回去，砲轟北京提出的兩岸和平協議根本就是「統一前奏曲」。
陳亭妃昨批評，鄭必堅等人在研討會內進行思想改造，而江蘇省委書記梁保華訪台拜訪海基會董事長江丙坤時也說，許多台灣學生在中國學中醫，希望台灣承認中國學歷。
陳亭妃質疑，中國說一句話，台灣就要做，陸委會已表示中國學歷採認，在立院本會期就會通過，「吳清基是傀儡，無法阻擋政策。」
教長遭砲轟「是傀儡」
吳清基澄清，在立院未通過前，台灣不會採認中國學歷，況且台灣是主權獨立國家，「他（鄭必堅）說他的，沒人在聽。」吳更強調，自己是中華民國教育部長，不是傀儡。
教育部大陸小組執行秘書周以順回應，任何團體只要符合「兩岸（含港澳）學術教育交流活動實施要點」，即可向教育部申請補助，但教育部僅審查活動內容，來台與會人員是否放行，由移民署審查。
對於這次研討會引發的爭議，全程參加、在會上發表論文的淡江大學大陸研究所教授張五岳昨表示，雖然雙方專家學者在兩岸政治現實上有分歧看法，但大家利用這樣的平台，增加溝通機會，避免出現誤判。
中國對台灣不友善發言
◎鄭必堅
中國國家主席胡錦濤幕僚
˙「台獨的沒落與衰敗是必然的！」「台獨路線我們要堅決反對！」
◎李際均
中共解放軍退役中將
˙「台灣承認一個中國，比擁有50萬大軍還有用。」
˙「中國鄰國威脅不斷，還面臨藏獨、疆獨及台獨，導彈有必要。」
◎潘振強
中共解放軍退役少將
˙「目前兩岸氣氛及時機很好，可以為最終統一創造條件。」
˙「讓台灣可以有尊嚴的參與國際活動，這是應該可以的，但前提是不能造成兩個中國或一中一台。」
◎徐博東
北京聯合大學台灣研究院教授
˙「兩岸和平協議中應簽訂一中條款，並以統一為意向。」
※資料來源：《蘋果》採訪整理
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1950年攻台作戰的計劃與準備始末
