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曹公孟德
路人甲乙丙
3559 Posts |
 Posted - 01/30/2009 : 21:57:28
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Originally posted by ybzd
日本既無百家爭鳴一堆說客勸大名廢天皇自己當,又沒有大規模農民起義把大和朝庭推翻自立新朝,還真是個奇跡...
當然諸侯混戰農民起義一般都不成氣候,東周也是如此.但為何日本大名都沒膽動天皇的確是個奇跡,要知道這種情況維持了近1000年...
秦朝把法治社會搞極端了點,本來按照李斯的設計,沒有諸侯的中央集權秦朝應該是萬世長存的...不過恰恰相反成了最短命的王朝.
而分封制帶來的問題,其實一直到漢武帝才解決..
而且一直不懂的是那麽強悍的秦軍怎麽會被這些暴民給推翻,按道理說15年時間裏秦軍戰力不至於下降到如此厲害,而且秦朝還一直在滅亡前都在進行征服蠻族的戰爭,比如華南地區,北方又從匈奴手力搶河套...這麽強悍的軍隊居然被暴民輕易打敗了,實在是不可思議,百萬秦軍人間蒸發了嗎?
而且秦朝是義務兵制,陳吳和楚軍這些打過來了迅速動員不就行了嗎,正和蠻族打仗的正規軍再回援...
分散在各地的駐軍容易被起義軍的人海淹沒
陳勝吳廣這第一波已經幹掉了不少秦軍
巨鹿之戰項羽幹掉的估計有二十萬
加上後來章邯投降後殺俘，又是二十萬
最後補上被隔絕在南越回不來的那一批
就是百萬秦軍都給殺光了
而且起義軍不是單純的暴民
有大量原六國貴族或將領
他們是有統治、組織和管理經驗的 |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 01/30/2009 : 22:46:56
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| 对了，秦军根本没有百万吧，记得灭楚之战60万秦军就是全军尽出了。 |
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ybzd
路人甲乙丙
3500 Posts |
Posted - 01/31/2009 : 14:15:46
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quote:
分散在各地的駐軍容易被起義軍的人海淹沒
陳勝吳廣這第一波已經幹掉了不少秦軍
巨鹿之戰項羽幹掉的估計有二十萬
加上後來章邯投降後殺俘，又是二十萬
最後補上被隔絕在南越回不來的那一批
就是百萬秦軍都給殺光了
而且起義軍不是單純的暴民
有大量原六國貴族或將領
他們是有統治、組織和管理經驗的
只是奇怪,所向披靡的秦軍怎麼才幾年就被人家幾十萬的消滅,而且對手還不是真正的軍人就是拿刀的平民.. |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3559 Posts |
Posted - 01/31/2009 : 14:39:51
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quote:
Originally posted by ybzd
quote:
分散在各地的駐軍容易被起義軍的人海淹沒
陳勝吳廣這第一波已經幹掉了不少秦軍
巨鹿之戰項羽幹掉的估計有二十萬
加上後來章邯投降後殺俘，又是二十萬
最後補上被隔絕在南越回不來的那一批
就是百萬秦軍都給殺光了
而且起義軍不是單純的暴民
有大量原六國貴族或將領
他們是有統治、組織和管理經驗的
只是奇怪,所向披靡的秦軍怎麼才幾年就被人家幾十萬的消滅,而且對手還不是真正的軍人就是拿刀的平民..
秦國統一後就把秦制推廣到全國
那些拿刀的平民中，不知有多少是這十五年間，被強徵後服役期滿，退役回家的前『秦軍』，或經過基礎訓練準備入伍的準『秦軍』。有這些人作中堅加上數量優勢。
劉邦這亭長的職務，也是一個小秦官
項羽是楚將後代，跟長輩學的兵法，對秦軍的瞭解不會小
連陳勝、吳廣也是領隊去守邊的小吏
對『秦軍』的訓練和編制模式也清楚得很 |
Edited by - 曹公孟德 on 01/31/2009 14:41:36 |
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youngyang458
路人甲乙丙
1157 Posts |
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murki
我是菜鳥
317 Posts |
Posted - 02/01/2009 : 12:31:55
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秦军重兵集团有两支。
一支是守长城的，30万左右。被项羽在矩鹿消灭。
一支是攻取南越的，几十万人。中原内战时候，没回来。因为主官下令阻塞道路了。 |
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dasha
版主
41966 Posts |
Posted - 02/01/2009 : 17:29:01
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quote:
Originally posted by murki
秦军重兵集团有两支。
一支是守长城的，30万左右。被项羽在矩鹿消灭。
一支是攻取南越的，几十万人。中原内战时候，没回来。因为主官下令阻塞道路了。
守長城那批在之前還已經消耗過,沒30萬了.攻南越的那批就成為獨立國,等漢武帝去解決了.
其實統一中國還不只是秦而已,秦末楚漢這一整段時間又各地殺掉不少,漢初白馬之盟"非劉氏而王者,天下共擊之"那也只是一步步削掉韓信彭越之類非劉氏王,各地的分封並沒因此完全消失,只是勢力進一步減弱;七國之亂後中央更進一步壓低地方封國勢力,而且把國家越分越小,武帝五十幾年到處找藉口這個王砍那個王廢,武帝過世時離秦滅周已經兩百年了,才算終於把各國通通消滅,中國成為一個統一國家.
西方呢?波斯算是統一成一塊,印度給佛教印度教回教分裂,地中海週邊的羅馬帝國本身就分成好幾個階級,羅馬公民與拉丁同盟與外圍與邦一層一層分立,等這個公民權普遍封給所有帝國居民時,又劃出好幾塊地分別給入侵日爾曼人開墾守土,永遠都是在分裂狀況......沒有中國這樣幾百年的融合統一機會,統不起來.
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murki
我是菜鳥
317 Posts |
Posted - 02/02/2009 : 15:48:11
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守長城那批在之前還已經消耗過,沒30萬了.
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打匈奴还是比较轻松的，没消耗多少。 |
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
Posted - 02/02/2009 : 18:28:45
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中國也不是只有週末是割據，不是有說過中國分裂的時間比統一的時間還長嗎。
秦末，漢末，晉到隋期間，唐末到宋，這些都是割據期
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白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。 |
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
Posted - 02/02/2009 : 19:05:32
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秦能在戰國時代存活下來跟地理位置有莫大關係，六國聯合攻秦數次，每次都無法攻入函谷關
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白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。 |
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如果沒有秦滅周,中國有可能和日本一樣萬世一系嗎?
