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 戰略戰史與國際關係
 [轉帖]中國人不要再喊著統一台灣了！		  發表新標題  Topic Locked
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loong
剛剛入門

5 Posts
Posted - 01/31/2009 :  12:41:40  會員資料 Send loong a Private Message
我是中國大陸的！ 先給台灣同胞拜年了！由於中國政府認為台灣當局為非法政權，所以中國是封台灣網站的。我不認為這和言論自由不自由有關系。畢竟台灣至少現在的確還沒獨立呢。和絕大多數中國人一樣，我了解台灣基本就是中央電視台。最近上了一些台灣論壇，看了一些台灣的電視，把自己嚇了一跳。央視向我們灌輸的都是我們和台灣是一家人，親兄弟。台灣人是多麼熱情。台灣與我們同源的文化，風俗什麼的。潛移默化中讓我們從小就認為台灣人也是這麼看我們的。然後是台灣的當局者怎麼鬧事、打架，怎麼欺騙、愚弄善良的台灣人民，制造矛盾、沖突、對立，然後騙選票的。大概就是這麼個印象。
不知道是不是我喜歡軍事新聞，看的都是軍事論壇，所以看的不全面。至少有60%以上的台灣人還是希望獨立的。於是我就在網上看了一些台灣的電視。明白了台灣人想獨立也還是與從小灌輸的思想有關。不知是不是我運氣不好，看台灣的新聞介紹兩岸交流的時候，不像大陸，就渲染雙方是多麼親，多和睦而是從另一個角度，政治面呢，就說中國人怎麼欺負台灣人；民間面呢，就是中國人素質多差，多窮，我感覺就是說中國大陸沒資格領導台灣。我不想開脫什麼，因為電視台拍的也不是假的。也就是說這是事實。但應該全面的看問題，全面的看中國大陸。因為這些現象在台灣也不是找不到吧？需要一些時間，畢竟中國的現代化教育才20年嘛，要吧13億人教育好，100年都是短的。需要讓20年前的一輩人都淘汰了，呵呵，因為讓他們改掉從小養成的毛病是不可能的。當然也與你們說的窮有關，那鄉下的土路，我撒的尿都比它干淨，需要時間。（說到撒尿呢，其實我是北方人，剛到江南時也嚇了一跳，原來南方人的街道旁有便池，當然現在越來越少了。所以你看到在沒有便池的地方有人在路旁小便，這是風俗習慣的不同，所謂十裡不同風，百裡不同俗，千裡不同情。所以你會看到香港電影裡邊，很多他們也在路旁小便，因為香港人也是南方人。不過其實他們也知道國家不提倡這樣的習慣，但他們也不願意費心改，所以就像我說的讓20年前的一輩人都淘汰了過後會好一些的，嘿嘿。大不敬啊！）。說道發展呢，中國大陸已經很快了。歐洲美國的發展用了2、300年，日本用了130多年，中國30年到這種程度，前無古人，後無來者。如果這速度用不了5、6年台灣就能達到現在的水平（誇張的修辭手法，呵呵），而台灣用了40年。效率遠遠落後中國大陸。關於民主方面呢，我最後再說。說了這麼多其實我就是想多了解一下真正的台灣，以後也好有個心理准備，因為和很多人一樣，我在台灣也有親戚，雖然從沒見過面，但早晚我還是要去台灣的。所以請台灣同胞們給我提供一些台灣的知名網站，論壇。最好有在線的登陸台灣網站的代理服務器。3Q.浪漫月光在台灣是不是很有名啊？怎麼我在那發了帖，沒幾個人看，也沒人回啊？不過我覺得這個論壇很不錯，高手很多。在下只是一高二沒畢業的學生，說的有不對之處還請見諒。
好了入正題吧，我轉的這篇文章呢，對他的觀點我是不同意的，也不希望他這麼想，不管你承不承認兩岸畢竟是一奶同胞。因為有些東西不是你不仁我就可以不義的。但他講的內容我覺得很有道理，不知道台灣人怎麼想的？全文如下：



中國人不要再喊著統一台灣了！
首先，我的觀點，我不反對台灣獨立，我甚至不反對台灣形成自己獨立的民族。台灣人有他選擇國籍的自由嘛，大家想想看呐，人家不願意當你國家的人，不願意做中國人，你非得死乞白賴,死纏爛打的讓人家當中國人這有意思嗎？既然人家認為當中國人是恥辱，我們就不要強人所難，生拉硬拽的非逼著人家入你國籍，好象當中國人是多大的光榮一樣。人家是識時務的，是吧？要不怎麼人家某個什麼什麼之父說，我22歲以前是日本人！我覺得說的很對。我估計台灣人22歲前是日本人，22到55歲是美國人，55到66歲是歐洲人，到了退休了沒利用價值了，可能他們會考慮說：“去中國碰碰運氣，看他們還要不要咱們？往身上澆點黃油漆，就說咱都是龍的傳人。”

你獨立可以，但是，這個現在名字叫做“台灣”的島，這3.6萬平方公裡的土地以及12海裡領海和200海裡專屬經濟區，還有台灣周遍的附屬島嶼和這些島嶼的200海裡專屬經濟區是中國的領土，這是毋庸質疑的。這段歷史太近了，甚至有圖象資料，我相信連Taiwanese們都不會否認吧，也否認不了啊，呵呵。所以，你們愛哪獨立哪獨立去，只要不在中國鬧事，就是獨立到月球，成月球人都沒人管你。什麼什麼？就不走能把你怎麼樣？哼，這就是我發貼的原因了。國人們收起你們善良的心，不要在同胞同胞的叫了，沒人領你的情。大家不要喊著什麼統一台灣了，我們要團結起來，把台灣侵略者趕出中國島！收復慘遭蹂躏了60年的國土。Taiwanese們不要有疑義，這其實很容易理解，既然你們不承認自己是中國人，你們還占領著中國的領土，這不是侵略是什麼？

而關於民族的問題，呵呵，嘿嘿，哈哈……想想就想笑。台灣人果然很識時務。這100多年是中華民族的屈辱史，你們說：“這都是中國人的責任，看中國人大清朝腐敗無能把中華民族的的臉都丟盡了，我們還是說自己是大和族吧”（22歲前是大和族，22到55歲是美立堅族，呵呵）。不過我在最近看台灣的論壇的時候，又發現當高麗人說什麼豆漿，豆腐，什麼中醫是韓國的，孔子是韓國人（壞了，我是哪國的啊？？？）的時候，台灣人罵的也很凶嘛！很有民族自豪感嘛！我就納悶了，我想問一下，你們不願意承擔200年的中國屈辱史，那你們有資格享受2000年的中國的輝煌嗎？哦，所有不好的都是我們中國人造成的，一說到輝煌，你們還得分一半，你們倒是兩頭都不吃虧啊！所以我覺得你們不但要說自己不是中國人，也不要說自己是什麼華人了。大家都是受中華文化教育的，應該知道，出賣，背叛，漢奸這幾個字是中國人最不能承受之痛，不要辯解自己不是漢奸，是不是，只要兩點：1.你具不具備中華民族血統。2.你有沒有經常性的做有損中華民族利益的事。不管你是有意的還是無心的。當年小鬼子侵華的時候，有幾個願意當漢奸的。自己死了就死了，當一家人上到80歲下到8歲在刺刀前發抖的時候，還是會有人願意背負歷史的罵名的。但是我們不會原諒他們，他們符合以上兩條，他們是漢奸。他們都是，你們不是嗎？在這裡插幾句題外話。記得有個台灣人發貼，因為一個中國人帶他只有幾歲的孩子參觀抗日戰爭紀念館的時候說“日本人都是壞的”被她嘲笑為“哎，這就是中國人的教育方式”。首先我不知道這段歷史怎樣在短時間用一句話解釋給一個小孩子聽。但我可以明確一點，我覺得我們可以放心對台灣進行核轟炸了，因為寬容的台灣人一定會體諒我們的，只要我們夠有錢，呵呵。“哎，這就是台灣人的思考方式”人家把你打一頓，搶了你的東西，事後也挺橫，你要抓住這見事不放，他還得說你得理不饒人，像個潑婦，沒素質！這就像鬧金融危機的老美說的，都怪你中國借那麼多錢給我，我現在還不起了吧，鬧了這麼大危機，你怎麼向全世界人民交代。“對不起！對不起！都是我們的錯，我們向世界人民保證，再也不犯這低級錯誤了！”好了言歸正傳。作為中華民族的一員，作為一個中國人，我驕傲啊！雖然他現在只是個狗窩，我就是覺得它比別人的金窩銀窩好。所以我懇請你們自願放棄中華民族身份，這對雙方都有好處，你們不用低三下四的介紹自己是覺得很恥辱的中國人了，而我們少了幾千萬漢奸。

當然也會有一些台灣人不願意這麼做。但是人活著是要講原則的。你的原則是死不承認自己是中國人，而我的原則是，別人我不管，但對我自己，在我有生之年：第一，我決不認同台灣人是中國人。第二，我決不承認台灣人屬中華民族。第三，我的口號是“把台灣侵略著趕出中國島”。呃……還有一點，就是如果我們要公投的話，顯然“台灣”這個名字你們也不能拿走，因為這是中國人起的名字，憑什麼你們台灣人拿走？但我個人的意見呢，既然你們喜歡這個名字就帶走呗，反正改個名也不費什麼事。“台灣族”在月球建立台灣共和國，呵呵。不不……這個名字太俗，“小和族”在月球建立台灣共和國。嗯，不錯。
呃……說到公投呢，台灣人又有的說了，我們是民主體制，你們落後太多，所以我們一定要獨立。呵呵，首先我不想說你們那幫派群毆打死人不償命制是不是民主（你們那到底是人民內部矛盾呢，還是階級矛盾呢？我就鬧不明白，領導人都是為國富民強這一共同目的參選的，既如此，雙方的分歧怎麼那麼大呢？非得拼個你死我活？我也沒見美國人這麼干啊？），我要說的是即使以後我組建了自己的政黨，至少在20年內我決不和中國共產黨爭政權。中國的這30年可以用精彩來形容，不管怎麼說中共都功不可沒。不要拿你台灣來比，你再大30倍也不是個兒。你們會說既然它這麼厲害，那為什麼中共不讓普選呢？很簡單中國大部分人還不富，自然他們心裡不爽，所以如果普選很可能中共失去政權，而剛才我說了，中共已經做到了最好了，已經把中國的潛力都挖掘了，不管來誰中國經濟也不能再加速了，前兩年已經經濟過熱了。讓你國、民兩黨來管中國，你行嗎？小小台灣都管不好，還想管中國，不自量力。所以這就是矛盾，按道理，中共應繼續干下去，而普選中共很可能下台。所以別人我不管，但我在至少20年內不希望中共下台。我道想問，既然你們把中共貶的那麼低，那讓他繼續糟踐著中國，你們應該高興啊？為什麼你們和老美非想要中共下台呢？呵呵！
那好，咱就公投一回。各位支持我的網友，你們回帖的時候順便表示一下你們是願意讓台灣人獨立後繼續用“台灣”這個名字呢？還是要要回這個名字？還有各位Taiwanese們，你們如果看到了在回帖的時候拜托你們寫上“我自願放棄中華民族身份”3Q。
算了都寫那麼多了，就再說點題外的吧。台灣人還真把自己當中華文化的正統了，是吧？馬先生說什麼不反對書寫簡體字，但強烈反對印刷用簡體，要傳承中華文化，力挽狂瀾，要把正體漢字向聯合國申請為世界文化遺產。搞的自己跟中國人似的。我國漢族人民使用的漢字，在歷史上曾經有過偉大的功績，就是在今天也還起著偉大的作用。但是跟全世界其他各國各民族通行的拼音文字比較起來，不可否認，漢字有很多嚴重的缺點，它已經不能充分有效地適應現代生活各方面的需要。漢字逐漸改變成為拼音文字是歷史的必然。（這可不是我說的，我沒那麼大膽）但是文字的發展方向是從俗從簡是一定的。要不你們完全可以用甲骨文寫嘛！這些都可以不說，我想問的是，不管怎麼說繁體字簡體字有對立的關系嗎？一看見台灣人的回帖就“你先去學學正體字吧”。惡心我。你喜歡繁體字你就用，你不用去管什麼歷史潮流，我們也沒說香港必須用簡化字吧？為什麼？這是文化要保護，和甲骨文一樣。但這不是某些人用來制造對立騙選票的借口。我告訴你們中國字是中國定的，現在開玩笑叫“別墅”都叫“別野”，可能不知道什麼時候，人們用多了假的就成真的了，這就是文化。你們說錯了就叫沒文化，我們說錯了就叫文化的發展，懂嗎？，還有些日本人，當然也有些台灣人，在網上挑釁說什麼，雖然你們是中華文化的創立者，但你們真的懂什麼是中華文化嗎？然後說了一大堆不知道從哪淘來得東西，說的有鼻子有眼的，讓你聽都沒聽過。哦，要這麼說的話，那咱們什麼都別學了，去把中國通史背會了就行。這豈不是誰的記憶力好誰就更懂中華文化了？可笑！我告訴你什麼是真正的中華文化，首先要把中國人自己放進去，文化的載體是人不是紙。真正的文化是在基因裡的，不是在腦子裡的。我們，是指中國人，不但是中華文化的繼承者，更重要的我們還是中華文化的創造者。我們繼承老前輩的光榮不是為了在外國人面前顯擺的，是要發展它的。你們認為中華文化就是以前的東西，而事實上中華文化不只有5000的文明史，中華文化還有現在，中華文化還有不只5千年，5萬年，50萬年的未來。未來比歷史更重要。中華文化的未來靠誰？靠美國人行嗎？靠日本人行嗎？靠你台灣人行嗎？切……
還得強調一句：我是中國人，你們是台灣人。不要說錯哦！記得陳前總統的名言：“台灣自古不屬中國”。昨天晚上炎黃二帝托夢給我說，陳先生的耳朵被金燦燦，亮閃閃的東西堵住了，他聽錯了，其實我們說的是“台灣人自古不屬中華民族”




關於民主我和這為仁兄一樣也不認為台灣是什麼民主制度，因為民主本身就不是用制度體現的，不可能幾個政策，幾部法律就能把民主體現出來的。他唯一的判斷標准是經濟。如果經濟發展的不好再民主也沒用，如果國富民強，大唐王朝人民也安居樂業嘛！具體到歐美的這種體制呢，它不是完美的，金融危機證明了這一點。但並不是說中國一定不能實行這個制度，事實上中國的政治改革也在向這這個方向走，當然我也並不是承認了這就是民主制度，但確實中國不具備實施的條件，至少現在沒有。如果，強行推行，就會像南亞，拉美，台灣一樣。其實我覺得以台灣的條件，人均GDP早該40000美圓以上了，它既不像大經濟體那樣財富積累緩慢轉型困難，也不象香港，澳門，新加坡那樣太小自身束縛太多。按道理，台灣應該還是亞洲四小龍之首，因為台灣比韓國多了中國大陸這個超大金礦。真的有點可惜！

loong
剛剛入門

5 Posts
Posted - 01/31/2009 :  12:46:38  會員資料 Send loong a Private Message
不好意思，誰能告訴我這個論壇怎麼翻下一頁？我找不到“下一頁”。
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youngyang458
路人甲乙丙

1157 Posts
Posted - 01/31/2009 :  12:59:28  會員資料 Send youngyang458 a Private Message
這裡兩岸的網友都不少，介紹大陸内地差異的話題就省省吧！另外，請盡量避免政治話題，轉帖也請註明出處！因爲服務器屬於個人所有，容量有限，如需引用給出鏈接即可，或摘錄其中與尊駕觀點有關之内容，謝謝！

不過以鄙人管見，閣下鴻文按mdc管理辦法應屬被刪之列。

我愛steelshark。
Edited by - youngyang458 on 01/31/2009 13:03:30
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ki1
我是老鳥

6081 Posts
Posted - 01/31/2009 :  14:39:47  會員資料 Send ki1 a Private Message
quote:
Originally posted by loong

不好意思，誰能告訴我這個論壇怎麼翻下一頁？我找不到“下一頁”。

圖解:


不再是國中生
Edited by - ki1 on 01/31/2009 14:40:25
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loong
剛剛入門

5 Posts
Posted - 01/31/2009 :  15:11:39  會員資料 Send loong a Private Message
“請盡量避免政治話題，轉帖也請註明出處！因爲服務器屬於個人所有，容量有限，如需引用給出鏈接即可，或摘錄其中與尊駕觀點有關之内容，謝謝！”

這多出現在中國大陸論壇的版規裏。但被很多台灣網友批評為言論不自由，所以我以為在台灣不需要。我就是覺得這個論壇兩邊挺和諧的，沒有人身攻擊的，感覺很好。其實我的發帖子的政治目的就是和為貴，最主要目的是想讓大家告訴我幾個台灣網站，我去看看。沒別的意思。以後我只看不說。呃……也不寫。
樓上那位哥們兒，我早試了，沒用。不是在回複裏，那有個次頁我知道。是所有帖子的瀏覽，共11頁的那個。
還有“不在是國中生”是什麼意思？我沒看懂。
Edited by - loong on 01/31/2009 15:23:38
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胡麻
剛剛入門

38 Posts
Posted - 01/31/2009 :  15:11:58  會員資料 Send 胡麻 a Private Message
真正内地人士不会发表ＬＺ这种论调！

大陆人？
是啊！藏独、东突及轮子那个不是？
ＬＺ属那种？

０９的今年不会太平静！

相信大家都想着挣钱，不过也有不少像ＬＺ的这种人想着搞事！

想挣钱的人，先祝他们股市冲天、牛气逼人！

想搞事的人，也先跟你们预告，今年会更难过！
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loong
剛剛入門

5 Posts
Posted - 01/31/2009 :  15:20:43  會員資料 Send loong a Private Message
哎！我不得不再写一次。我说的很清楚了，这是转帖，
在感情上我也不同意他，但在道理上我就是觉得他说的有道理嘛！
我不明白我想搞什么事啊？又和藏独、东突及轮子有什么关系？
藏独、东突我知道。什么是轮子啊？我真不知道！
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youngyang458
路人甲乙丙

1157 Posts
Posted - 01/31/2009 :  15:25:08  會員資料 Send youngyang458 a Private Message
既然不同意又何必轉帖？既然不同意又怎麽會覺得有道理？這個論壇是被金盾系統鎖著的，如果照kil說的方法無效，閣下就只能尋找更強大的代理服務器或者代理軟件去了。

網站？這裡隨便什麽人都能給你說上一大堆，問題是按你目前的情況，很難樂觀的預計你把這些網站都能打開。

大陸bbs上謠言滿天飛，就是引用平可伕的免費新聞都要大筆一揮刪改兩道，惹得平可伕直跳腳！俺也經常混跡于大陸bbs，倒是請你給俺指幾個帖文都註明出處的論壇：新浪？鉄血？

我愛steelshark。
Edited by - youngyang458 on 01/31/2009 15:30:45
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ki1
我是老鳥

6081 Posts
Posted - 01/31/2009 :  15:46:03  會員資料 Send ki1 a Private Message
quote:
Originally posted by loong

“請盡量避免政治話題，轉帖也請註明出處！因爲服務器屬於個人所有，容量有限，如需引用給出鏈接即可，或摘錄其中與尊駕觀點有關之内容，謝謝！”

這多出現在中國大陸論壇的版規裏。但被很多台灣網友批評為言論不自由，所以我以為在台灣不需要。我就是覺得這個論壇兩邊挺和諧的，沒有人身攻擊的，感覺很好。其實我的發帖子的政治目的就是和為貴，最主要目的是想讓大家告訴我幾個台灣網站，我去看看。沒別的意思。以後我只看不說。呃……也不寫。
樓上那位哥們兒，我早試了，沒用。不是在回複裏，那有個次頁我知道。是所有帖子的瀏覽，共11頁的那個。
還有“不在是國中生”是什麼意思？我沒看懂。

還有個方法是直接打網址，在第一頁的網址後面加上
&sortfield=lastpost&sortorder=desc&whichpage=N
N=頁數
至於 還有“不在是國中生”是什麼意思？我沒看懂。
這是簽名檔...小的在去年(2008)7月前都還是國中(你們所謂的初中)生...

不再是國中生
Edited by - ki1 on 01/31/2009 15:47:49
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loong
剛剛入門

5 Posts
Posted - 01/31/2009 :  21:14:46  會員資料 Send loong a Private Message
“大陸bbs上謠言滿天飛”我想這就是言論自由吧？比如我看到台灣人在關於國共內戰的問題上，很多都跟我學的完全不一樣，從角度上就不一樣。從我們來看，也跟造謠差不多。所以看到兩岸網友在對一個問題激烈爭論的時候，就覺得沒必要，也爭不出個結果。關鍵是多交流。
“引用平可伕的免費新聞都要大筆一揮刪改兩道，惹得平可伕直跳腳”這個顯然是違法的嘛！因為如果帖子很敏感，他完全可以像你說的直接刪除嘛！沒必要改。既然這樣就不能拿這當中國大陸言論自由不自由的標准。就像你不能因為中國有小偷，就說中國不依法治國。關鍵是對小偷如何處理。也不能因為大家都不寫轉帖出處，就說中國大陸不保護知識產權。其實所有論壇轉帖都要求要注明出處的，不信你可以在去看看。新浪：第二十七條 用戶轉貼應注明原始出處和時間，並負擔由此可能產生的版權責任；鐵血我確實沒找到，但你會看到這樣一句話（每個論壇都有）“1、論壇注冊會員必須遵守中華人民共和國有關法律、法規，承擔一切因您的行為而直接或間接引起的法律責任”中國有很多保護知識產權的法律。而遵守與否是公民素質的問題了，這想管也管不了。這方面我已經說了中國大陸確實跟台灣比還有差距，需要時間。比如我是很反感闖紅燈的，但我每天都闖，因為大家都這樣，只要一沒車，紅燈時間還剩很多，幾百人大家都走了，我不走反而很另類。成習慣以後有時候就自己一個人的時候也闖，呵呵。50年後大環境肯定會有絕對轉變。這反而證明了中國大陸即使沒做到言論自由也不可能言論不自由，每天中國電話，信件，網絡數以百億記，要管的話恐怕30億警察都不夠。
“既然不同意又何必轉帖？既然不同意又怎麽會覺得有道理？”這個我還真不知道怎麼解釋。但絕對是大實話，否則天打雷劈，五雷轟頂。如果我同意他的話，我完全可以寫我同意嘛。台灣不會不自由到不許我同意他的觀點吧？
如果你經常上大陸的網站的話，你可能會覺得我們罵人很多。但其實這是假象。因為中國網民太多，什麼觀點都有，不愁沒人。當兩邊罵開的時候，大部分網友還是很氣憤的。他們反而就不會在參與回帖了。比如我。所以顯的中國網民素質低下。經常台灣人被罵，這很正常。反而是言論自由嘛，雖然不是好事。但不論他們怎麼罵，我們都是為了國家好。雖然情緒化，但很單純很樸實。
我也很單純很樸實啊！寫這些，可能又有台灣人認為我是中共的間諜，來策反你們的。呵呵，絕對不是！
Edited by - loong on 01/31/2009 21:52:32
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sfsm
我是菜鳥

496 Posts
Posted - 01/31/2009 :  21:59:09  會員資料 Send sfsm a Private Message
砍了吧...這種東西或許你覺得新鮮，但是一堆人都看到膩了...
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曹公孟德
路人甲乙丙

3559 Posts
Posted - 01/31/2009 :  22:22:23  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message
『大家不要喊著什麼統一台灣了，我們要團結起來，把台灣侵略者趕出中國島！』

才剛過年就轉這種東西。
大陸收5毛為黨國服務的人，過年也別搞這種加班吧﹗
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