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James.luo
路人甲乙丙
939 Posts |
 Posted - 02/20/2009 : 23:11:59
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今天看到新上市的兵X戰術圖解
內中有張照片是德陽號少了方陣砲
文中解釋是給拉法葉拿去用了
但之前聽過另一說法
法國反對我國用二手兵器裝上拉法葉
否則恕不負責
因此我們又買了幾套76砲和方陣砲
究竟何種說法為實?
請知情的前輩解惑
謝謝 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 02/20/2009 : 23:41:41
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方陣CIWS通常是1艦配1套
基隆級則是1艦配2套
至於數量
你自己算算看
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society) |
Edited by - Luke-Skywalker on 02/21/2009 16:26:24 |
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Steve Su
路人甲乙丙
2195 Posts |
Posted - 02/21/2009 : 16:20:05
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不可能裝在拉法葉上，六艄拉法葉在1996~98相繼成軍服役，
德陽艦在2005年除役，難道拉法葉服役後9~7年都沒有方陣快砲? |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 02/21/2009 : 16:28:58
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quote:
Originally posted by Steve Su
不可能裝在拉法葉上，六艄拉法葉在1996~98相繼成軍服役，
德陽艦在2005年除役，難道拉法葉服役後9~7年都沒有方陣快砲?
我找到存檔照片
看了一下
海軍康定級裝備的方陣CIWS
裝設在直升機庫上方
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Edited by - Luke-Skywalker on 02/21/2009 16:30:00 |
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Steve Su
路人甲乙丙
2195 Posts |
Posted - 02/21/2009 : 16:31:19
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路克兄你該不會誤把兩側的40砲當方陣快砲吧~
要是沒記錯，國軍武裝報告書提過，武三的方陣是MK-15BLOCK-11吧
拉法葉的是MK-16．
手邊沒書，請有確切資料的說明. |
Edited by - Steve Su on 02/21/2009 16:32:39 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 02/21/2009 : 16:33:00
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quote:
Originally posted by Steve Su
路克兄你該不會誤把兩側的40砲當方陣快砲吧~
請以照片為準
看不懂我寫的描述嗎？
你看不懂我就再來一張
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society) |
Edited by - Luke-Skywalker on 02/21/2009 16:34:18 |
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ian125
我是老鳥
8328 Posts |
Posted - 02/21/2009 : 17:23:04
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沒有Mk.16這種方陣吧？
德陽的問題好解決點，就是她在除役前是沒有方陣的...吧(沒資料不確定)
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你知道嗎？所謂的IRBM的速度是
秒 速 五 公 里
以如此的速度飛行，能迎擊嗎...
2010年全球上映(大誤) |
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U條人
新手上路
161 Posts |
Posted - 02/21/2009 : 18:09:35
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quote:
Originally posted by ian125
沒有Mk.16這種方陣吧？
德陽的問題好解決點，就是她在除役前是沒有方陣的...吧(沒資料不確定)
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你知道嗎？所謂的IRBM的速度是
秒 速 五 公 里
以如此的速度飛行，能迎擊嗎...
2010年全球上映(大誤)
的確有MK16型方陣快砲......
我不宅，我只是愛家了點 |
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Steve Su
路人甲乙丙
2195 Posts |
Posted - 02/21/2009 : 21:56:31
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覺得有點雞同鴨講，誰不知道康定級把方陣快砲放在直升機庫上方。
引我的言說放在那裏，我倒是看得一頭霧水。
我的文說六艄康定級在1996~1998相繼成軍，德陽艦載2005除役；
難道康定級服役初期沒有方陣快砲嗎?
當然有方陣快砲，所以當然不可能是從武進三的船上移過去。
回到家翻國軍武裝報告書，七艄武進三型的方陣快砲是MK-15 MOD-11 BLOCK-1
成功級與拉法葉用的是MK-16，首批諾克斯用的方陣快砲也已更新為MK-16，第二批
諾克斯則是MK-15 MOD11 BLOCK-1B。
德陽艦在國軍武裝報告書的照片沒有裝設方陣快砲
但是上GOOGLE打搜索DDG925德陽號找圖片到是有裝設方陣快砲的照片 |
Edited by - Steve Su on 02/21/2009 22:00:22 |
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大港
剛剛入門
24 Posts |
Posted - 02/21/2009 : 22:07:40
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quote:
Originally posted by Steve Su
不可能裝在拉法葉上，六艄拉法葉在1996~98相繼成軍服役，
德陽艦在2005年除役，難道拉法葉服役後9~7年都沒有方陣快砲?
拉法葉成軍時艦上所有武器系統皆已安裝完成!!
包含76砲.40砲.雄二.MK32.海欉及方陣! |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 02/21/2009 : 22:09:04
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quote:
Originally posted by Steve Su
覺得有點雞同鴨講，誰不知道康定級把方陣快砲放在直升機庫上方。
引我的言說放在那裏，我倒是看得一頭霧水。
唉..........你以為我看不懂海軍裝備啊！
不想和你吵
你那一句說：路克兄你該不會誤把兩側的40砲當方陣快砲吧~
我是說康定級的CIWS就在直升機庫上方
為了你我才貼圖的
受不了
你真該控制情緒並做好情緒管理
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society) |
Edited by - Luke-Skywalker on 02/21/2009 22:10:26 |
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Steve Su
路人甲乙丙
2195 Posts |
Posted - 02/21/2009 : 23:34:06
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好~好~
當我在美國待久了中文退步好了
一句意思指如果拉法葉的方陣快砲真的是從武進三拆過去的那麼六艄康定級服役頭幾年不就沒有方陣；
一句很簡單的反問，襯托出當然不可能是從德陽艦拆過去的，會變成這樣~我也認了
就當網路發言無法理解語氣好了 |
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Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
Posted - 02/22/2009 : 00:57:17
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quote:
Originally posted by U條人
quote:
Originally posted by ian125
沒有Mk.16這種方陣吧？
的確有MK16型方陣快砲......
在咕狗打上Mk16和phalanx，確實可以找到有的網頁寫說Mk15 Block 1也稱做Mk16，但是在下目前只找到有這麼寫的基本上都是中文網頁，資料來源不明，另外根據FAS或globalsecurity的資料，Knox上的ASROC發射器才是Mk16......但是在destroyer history的這個網頁上，卻是把CIWS的phalanx叫做Mk16...而ASROC則沒有寫編號......手上有年鑑之類的或許可以查查看是不是有這種說法？
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勝利のポーズ、決め
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Edited by - Akula on 02/22/2009 02:09:16 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 02/22/2009 : 06:43:01
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quote:
Originally posted by 大港
quote:
Originally posted by Steve Su
不可能裝在拉法葉上，六艄拉法葉在1996~98相繼成軍服役，
德陽艦在2005年除役，難道拉法葉服役後9~7年都沒有方陣快砲?
拉法葉成軍時艦上所有武器系統皆已安裝完成!!
包含76砲.40砲.雄二.MK32.海欉及方陣!
小弟服役時看過沒方陣的康定級與有方陣的在一起,但當時是不是拆下來檢查修理就不知道了,因為沒天線的也看到過......
美軍發射器的編號有重複的,檢查時要注意.方陣Mk.16小弟記得最早在尖端某期看到......
要注意故障拆零的可能,前總統末期我們可是被美國斷援的.
吉屋出售
台北市基隆路二段套房,近台大及捷運,附近有黃昏市場,生活機能便利.
http://www.hbhousing.com.tw/web/A002/index.asp?module=search&file=Detail&No=Z087382%20%20%20&AID=A002
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
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sscorp
我是菜鳥
456 Posts |
Posted - 02/22/2009 : 22:24:58
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Steve先生辛苦了
我看這篇笑出來
我有看出問題在哪裡
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最新消息:天頂星戰艦已經在秦皇島安放龍骨了,明年就能服役.. |
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 02/23/2009 : 15:04:28
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>美軍發射器的編號有重複的,檢查時要注意.方陣Mk.16小弟記得最早在尖端某期看到......
該不會是砲座型號與整體型號搞混的情況吧？印象中好像如此，MK-16似乎只是一部份的東西，
整體而言叫MK-15 Block 1比較精確。
方陣快砲是Standalone的東西，沒有下甲板結構，安裝與載台的關連性相對較低
（載台可以只供應電源，完全不與戰系整合），也不至於太過影響配重，因此臨時
拆下相當省事。
如果裝備送修情況較多或者借調，部分船艦少帶東西應該不算是太稀奇的狀況，
例如少帶幾枚反艦飛彈之類；如果是MK-13或MK-26發射器這種大東西，
應該比較不容易發生臨時拆除的情況。
>因此我們又買了幾套76砲和方陣砲
究竟何種說法為實?
大哉問，建議去找歷年美國對台軍售清單比較準確，光數
船艦上的配砲不準，因為可能還有送修中的你沒看到，
或者弄壞報廢的（但一開始還是曾花了錢買）。
>今天看到新上市的兵X戰術圖解
內中有張照片是德陽號少了方陣砲
文中解釋是給拉法葉拿去用了
這當然不可能意味拉法葉之前完全沒裝方陣砲，
而是這些方陣砲在服役生涯中因為維修拆裝而
自然發生輪調、輪替的情況，就如同「張三下部隊
五個月之後，隨部隊移防金門」，不意味著張三
一開始就是金門兵。所以一切只是邏輯與文字解讀
而已。
換言之，兵器戰術圖解明確指明方陣快砲去向，
就等於披露部隊換防狀況，嗯！
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孔明：大哥是對的
小喬：萌萌，站起來，加把勁 站起來
MDC軍武狂人夢主站重新開張:
http://www.mdc.idv.tw/mdc/ |
Edited by - Captain Picard on 02/23/2009 15:16:42 |
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ki1
路人甲乙丙
5874 Posts |
Posted - 02/23/2009 : 21:07:38
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另:76炮的來源不止美國...
不再是國中生 |
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dasha
版主
41804 Posts |
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 02/28/2009 : 07:42:42
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quote:
Originally posted by dasha
這篇文章讓海軍高度緊張,居然跑去找雜誌社與"抓"作者,連帶讓幾篇相關的"揭弊"文章現在都不敢上,反而要上一些拍海軍馬屁的文章......面對海軍的反應,請各位自行判斷文內資料正確與否及海軍的反應是否過當......
呵呵！就說披露艦上方陣快砲異動情況
，等同於披露部隊換防狀況，軍方自然跳腳。小弟對於
某甲方陣輪休、某乙方陣下基地、某丙方陣
調外島、某丁方陣準備打退伍之類沒興趣
，反正某艦編裝裡就是有固定數量的方陣
，少了也沒啥稀奇（可能就跟T-MAC一樣在動手術），
反正遲早弄回去。
萬一海軍裡真的發生堪用方陣不足，
小弟也沒興趣，因為小弟根本不會痛。
倒是可以去問問巫同志，嘿！
感覺軍方向來不喜歡外人指指點點，
民進黨時代勉為其難要他們多辦
公關，所以相關忌諱可能相對較小；
等國民黨政府回來之後，軍方
這方面又有退回保守的趨勢.....
不知小弟的感覺是否正確？
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孔明：大哥是對的
小喬：萌萌，站起來，加把勁 站起來
MDC軍武狂人夢主站重新開張:
http://www.mdc.idv.tw/mdc/ |
Edited by - Captain Picard on 02/28/2009 07:50:27 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 02/28/2009 : 09:05:56
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我們的軍方確實不喜歡人家指指點點,就像另外一篇討論中提到的,澳洲柯林斯有問題政客要炒作辦人,但硬是被公正客觀調查機關給擋下來.但台灣呢?抱歉,請學王又曾之類人士......只要問題被炒起來,那一定是連坐辦人,即使通通冤枉也沒辦法,唯二救濟之道就是流亡歐美日韓等國躲藏,以及叛逃大陸教導解放軍同志以備一日回台報仇......你在這種制度與氣氛下,不能怪官方對媒體神經兮兮,甚至很難責怪軍人缺乏愛國心--老實說對人民沒有仇恨心就已經不錯了.
說到這,明末軍人對地方民眾剝削之苦,其理由其實也可以理解了,那是刻意報復:流寇受地主欺壓而對地主毫不手軟,但對同樣被欺壓的人民還算客氣;但軍人在和平時代被刁民歧視利用,對這些人民才不會手軟,反倒不會想認真對付流寇,因為流寇的存在才提高他們的價值......
吉屋出售
台北市基隆路二段套房,近台大及捷運,附近有黃昏市場,生活機能便利.
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台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
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拉法葉的方陣砲
