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von_Guo
路人甲乙丙
4430 Posts |
 Posted - 04/14/2009 : 11:20:41
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Originally posted by ybzd
...那是二次鴉片戰爭鹹豐皇帝逃到熱河後俄羅斯趁火打劫,所謂從中"斡旋"要討要一筆補償,如果清朝不給就和英法聯合起來進攻.
結果鹹豐皇帝回北京心切,就真讓把字簽了,結果就是徹底喪失了日本海出海口. ...
所以你和你的同鄉誰說的對？
他說毛子先佔了地 再要求清廷承認 你說是毛子先從中"斡旋" 爾後要討要一筆補償
依我的記憶 你的說法較接近在下小學時國民党編的教科書
毛子念念不忘尼布楚條約之後被與海岸線隔絕 所以想盡藉口要把那100萬平方公里弄回來
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另外想跟你交流一下 大陸上有「羅剎東征」這個辭兒嗎？
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 04/14/2009 : 11:56:06
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實情是1858年俄羅斯遠東部份先斬後奏向黑龍江將軍硬弄來整塊地,當然清廷不承認;1860年再來英法聯軍,俄羅斯號稱出面斡旋,這次終於被迫承認還多送一塊地給俄羅斯.
而這件事情接下來就影響到了日本與韓國的歷史,因為他們從北面面對俄羅斯侵略,接下來就一堆亂......
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 04/14/2009 : 12:37:09
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quote:
Originally posted by dasha
quote:
Originally posted by hawkeye
沒有強勢的作為是收不回失土的!明朝初年明太祖朱元璋派出常遇春攻打燕京才收回燕雲兩百多年的失土ˋ後來明成祖親征漠北更鞏固燕京局勢ˋ才有了今日的北京!!!而明朝在成祖時已經將版圖擴張到今日東北到日本海沿岸!
1.朱元璋還是在知道蒙古人五路軍以山西為中心大內戰的時候,才建元稱帝並趁機派兵北伐空洞化的華北,那之前他表面上接受蒙古皇帝,搞"一分抗蒙,二分應付人民,七分發展."政策......是等人家軟了才強的.現在看明史寫其他抗元義軍的事情,就會覺得這與早些年老共還稱蔣匪時寫抗日史一個樣,裏面事實多少自己猜--搞不好與黃易的"翻雲覆雨"差不多水準......
2.明成祖其實在靖難時為鞏固後方先割了土地給內蒙的民族,那之後才要五度親征這些先前幫他的傢夥,不過是亡羊補牢......
3.明初對東北的控制,與美國現在對日本臺灣的控制差不多一個程度--人家是聽你話的獨立小弟.要不是後來那地區的部族入主中原,那麼現在他們與韓國那種仇中態勢會是一個樣......
1.朱元璋早年是拜所謂“宋帝”的,還一直在軍營裏立一個空座來拜,他手下還抱怨過“一牧童爾,拜之何益“..
朱元璋抗蒙是事實，他推翻元庭也是事實,後來他還堆逃亡的元庭窮追猛打一路攻陷元上都追到捕魚兒海（今呼倫貝爾湖）徹底消滅元朝六部建制也是事實,不過最終他企圖多路並進遠征和林以求最終征服蒙古卻失敗了...
2.明成祖借蒙古騎兵是寧王手下的騎兵,而開平府是宣德十年明朝自己放棄的...
3.漢族王朝對東北的行政統治的確都限制在遼東一部分,如果要有發展都不是往北發展而是往朝鮮半島發展 ... |
Edited by - ybzd on 04/14/2009 12:39:55 |
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 04/14/2009 : 12:42:17
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>毛子念念不忘尼布楚條約之後被與海岸線隔絕
其實沒有,沒占清朝土地前,俄羅斯太平洋艦隊一以霍克次港為基地,南下不過是為了尋求不凍港而已..
不過的確俄羅斯方面的觀點是尼布楚條約是不平等條約,後來北京條約才是平等條約... |
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 04/14/2009 : 12:50:20
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奇怪的是,從夫余國開始,到高句麗,渤海,東北中部和北部一直都有高度的文明和發達的城市,而到了遼金也是它們的北都所在,實行州縣制度-----怎麼到了明代只剩下些遊牧漁獵部落的蠻荒之地了?怎麼越發展越回去....
渤海國上京的廢墟在黑龍江,但看到介紹中渤海國王宮的正殿廳堂面積是當時東亞最大的一個----再對比到李成梁進兵這一地區的時候只剩下一些打獵為生的部落,不得不感嘆古代文明的脆弱性...
東北古代文明的衰落其實也是個很有趣的問題,東北中北部開發並不比嶺南晚,怎麽最終到了近代成蠻荒之地了... |
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von_Guo
路人甲乙丙
4430 Posts |
Posted - 04/14/2009 : 13:57:04
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結尾時說到 ”...解放前 東北有三仟伍佰万人 其中兩仟万是山東移民...”
照這數字推算回到第二次鴉片戰爭 加上那100万平方公里 整個東北豈不是當時人口連兩仟万都不到？ 這能不讓毛子覬覦白山黑水？
有趣的劇情之一 朱家老二本為類似金日成東北抗聯之一部 九一八後準備退入蘇聯遠東區
唯劇情安排朱家老二戰死途中 全劇即閉幕
蓋因目前正值國共第三次合作的試探接觸階段 土共本乎統戰原則 對於「土共領導抗日 蔣介石不抗日」的政宣也刻意壓抑 不為己甚
歷史從來即為政治服務 |
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 04/14/2009 : 14:07:29
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有个关键词:柳条边
满清驱逐了明代辽东所有汉人(当然明朝撤出辽东时内迁了人民),立朝后设立柳条边严禁汉人进入东北---当然除了流放犯人的宁古塔...
所以东北人口怎能不低.
918时老蒋本来就不抗日,史实而已 |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 04/14/2009 : 14:15:53
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quote:
Originally posted by ybzd
奇怪的是,從夫余國開始,到高句麗,渤海,東北中部和北部一直都有高度的文明和發達的城市,而到了遼金也是它們的北都所在,實行州縣制度-----怎麼到了明代只剩下些遊牧漁獵部落的蠻荒之地了?怎麼越發展越回去....
渤海國上京的廢墟在黑龍江,但看到介紹中渤海國王宮的正殿廳堂面積是當時東亞最大的一個----再對比到李成梁進兵這一地區的時候只剩下一些打獵為生的部落,不得不感嘆古代文明的脆弱性...
東北古代文明的衰落其實也是個很有趣的問題,東北中北部開發並不比嶺南晚,怎麽最終到了近代成蠻荒之地了...
我也納悶
難道是氣候變遷造成的?
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 04/14/2009 : 14:43:14
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quote:
Originally posted by von_Guo
quote:
Originally posted by ybzd
918时老蒋本来就不抗日,史实而已
九一八爆發時 老蔣在江西殺共產党正殺的起勁得很
就像你在床上幹那檔子事 快要出來的時候 房間闖進個賊 你也會說
”要什麼 有本事 儘管拿好咧 等老子辨完事再好好收拾你”
土共原本以為九一八是個起死回生的機會 沒想到蔣介石反而弄來了五十万人來個最後總攻
土共於是只有自已兩万五千里北上抗日瞭
除惡務盡 和 功虧一簣 換你是蔣介石 你會如何選？
我能想像 更能理解土共在這件事上的怨毒之心 繼續吧 如果怨毒能讓有些人感覺舒服一些
所以可以解釋老蔣在中國利益和自己統治利益之間作何選擇,一槍不放的情況下放棄法國加德國那麼大的國土,幾十萬東北軍撤退的撤退被繳械的繳械.黑龍江省主席甚至違抗老蔣的命令抵抗日軍數月.
這些歷史根本沒什麼可辯解的,已經發生了,史實就是九一八老蔣不願抗日讓出整個東北,給他辯解就是老蔣願意抗日了嗎?歪曲歷史也沒這麼個說法的 |
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 04/14/2009 : 14:51:21
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說白了,老蔣如果堅持孫文的政策不搞四一二政變哪用的著逼迫共產黨建立自己的武裝?如果那樣他還會被趕到臺灣去嗎?軍閥內戰停止後共產黨就是老蔣唯一的國內威脅和政敵而已,說白了就是為一人獨裁的利益計算,共產黨留在黨內無論如何也是"異己"必須鎮壓.
而到了國家遭受侵略時,明顯老蔣也是鎮壓異己更重要,而當初被他大肆逮捕砍頭逼上梁山的土共倒真的比日本人對他統治威脅大,大不了他做日本傀儡,但共產黨就可能要他政權...
而老蔣的軍事才能其實剿共就暴露出是多麽無能,三五十萬大軍圍剿中央蘇區八萬紅軍卻四次大敗,就算最後一次紅軍大部分北上,但就是留在原地遊擊的陳毅部他又做到消滅了嗎?反而留在江西的紅軍以後成新四軍,等於說是五次失敗 |
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SK2
路人甲乙丙
2341 Posts |
Posted - 04/14/2009 : 15:08:30
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quote:
Originally posted by ybzd
所以可以解釋老蔣在中國利益和自己統治利益之間作何選擇,一槍不放的情況下放棄法國加德國那麼大的國土,幾十萬東北軍撤退的撤退被繳械的繳械.黑龍江省主席甚至違抗老蔣的命令抵抗日軍數月.
這些歷史根本沒什麼可辯解的,已經發生了,史實就是九一八老蔣不願抗日讓出整個東北,給他辯解就是老蔣願意抗日了嗎?歪曲歷史也沒這麼個說法的
讓老共在後方搞破壞
又是顧及中國利益嗎?
兩個都是破壞者
一個差不多消滅了另一個又來
你說要放生將斷氣的老共, 來對付剛攻進來的小日本
讓老共再有機會抽後腿
你是這樣玩戰棋的?
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yusaku
路人甲乙丙
Taiwan
1936 Posts |
Posted - 04/14/2009 : 15:44:37
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quote:
Originally posted by ybzd
》俄國唯一面對大洋的運輸樞紐就只有海參崴到圖們江口沿岸
俄罗斯远东算是俄罗斯最穷的地区,看过电视台去采访,当地年轻人大部分没去过莫斯科但没人没去过中国...也就是说这种地方对于俄罗斯整个国家来说,唯一恐怕就是国防利益。
看到這璦琿條約地圖和討論我這個不良中年想到的倒不是啥以前讀的中國近代史。
而是去年和另一個不良中年朋友去澳門桑拿(這啥地方好孩子就別追問了)開開洋葷，我選的羅煞國金絲貓就說她來自哈巴羅夫斯克，當時一時無法意會是啥地方，就請她解釋一下。她說那裡在中國邊界旁是三江匯集之處，我一聽就懂了。不過也懶得問她為何離鄉這麼遠跑來澳門賺錢了。
回頭想想，還是老祖宗說的對:「國多財 則遠者來 地辟舉 則民留處 倉廩實 則知禮節 衣食足 則知榮辱」
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SK2
路人甲乙丙
2341 Posts |
Posted - 04/14/2009 : 16:15:18
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quote:
Originally posted by yusaku
看到這璦琿條約地圖和討論我這個不良中年想到的倒不是啥以前讀的中國近代史。
而是去年和另一個不良中年朋友去澳門桑拿(這啥地方好孩子就別追問了)開開洋葷，我選的羅煞國金絲貓就說她來自哈巴羅夫斯克，當時一時無法意會是啥地方，就請她解釋一下。她說那裡在中國邊界旁是三江匯集之處，我一聽就懂了。不過也懶得問她為何離鄉這麼遠跑來澳門賺錢了。
希望詳細 
澳門的羅煞國金絲貓據說只是一般
同胞的服務據說好一點
p.s. 我只是聽回來的
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曹公孟德
路人甲乙丙
3523 Posts |
Posted - 04/14/2009 : 16:34:17
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張學良這混蛋早已承認了自己不抵抗，現在還說老蔣不抵抗﹖
別拿著土共的偽史當史實。
汪精衛多次電令張學良在錦州抵抗，這畜生抵抗了沒有﹖
至於土共，去查查新四軍戰史吧﹗
以打頑之名滅掉的國軍沒比偽軍少到哪裡去，至於真真正正的日軍，更不用提，佔個零頭吧。
圍剿土共，應該趕盡殺絕。殺之不絕就會像新四軍，打掉的國軍比日軍以倍數計。
『3200多次，共毙伤和俘虏顽军官兵14万多人。』
僅僅一支新四軍，八年間襲擊殺害俘虜國軍達十四萬多人。
新四軍什麼時候殲滅日軍十四萬人了，別說十四萬，扣除偽軍，一萬四千人也不知有沒有﹗
放著土共在江西不滅掉，八年抗戰中國早完了。
『戦死九一一五、戦傷三万一ニ五七、計約四万という数字（戦史叢書）』
就拿上海一戰來說。
日本自己編戦史叢書是死9千，傷3萬1千，合計4萬。先不論日本人有沒有作偽報少數目。
假設國軍此役死傷俘損失30萬人，那新四軍八年就打掉上海一戰中國軍捐失的一半。
至於新四軍的戰績，就照同一標準，也請土共支持者去翻一翻日本的戰史。
有那一場戰役，日本承認跟新四軍打仗死傷達2萬人的﹗
就拿韓德勤來說。一次被滅掉了一萬人。
按戰力比，一比四，等於2500日軍，一比五，等於2000日軍。
什麼時候，那一次戰役，新四軍全殲了日軍2千人的﹗
我說的可是日軍，不是偽軍。
平型關現在大陸的數據是認為殲敵一千。
日本方面的資料承認是200至300。
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Edited by - 曹公孟德 on 04/14/2009 17:10:08 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3523 Posts |
Posted - 04/14/2009 : 16:37:31
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『1991年5月，在张学良被软禁50多年后首次获准来美国那次，在东北同乡会的安排下，我和李勇、徐松林、刘宾雁等八个东北人在纽约以老乡的名义去看望了他。在长达150多分钟的聚谈中，张学良有意无意地解释了很多问题。
对于日本入侵东三省，东北军不予抵抗，世间广泛流传是因为蒋介石曾有一手谕给张学良，不让其抵抗。我问张学良“到底有没有这个手谕呢？”张学良明确回答说，“是我们东北军自己选择不抵抗的，我当时判断 日本人不可能要占领全中国，我想尽量避免刺激日本人，不给他们借口扩大战事。我们采取 ‘打不还手，骂不还口’，但最后不能‘杀不出血’。杀到全中国来了，我们只能拼死一搏。”』
『1990年12月9日，张学良在台湾软禁几十年后首次接受记者采访（日本NHK电视）时也是这样解释：“当时的中央不是蒋总统，是孙科（蒋那段时间下野，国民政府主席是林森，行政院长是孙科），当时中央给我的指示是，相应处理。不抵抗的命令是我下的，我承认那时判断错误。我下令不抵抗是为了大事化小，小事化了。” 』
『汪精卫虽然后来成为汉奸，但在918事变时，他是主张抗日的，他继孙科后出任行政院长，曾多次给张学良发电报，催促他出兵抵抗，责备张学良“去岁放弃沈阳，再失锦州，致三千万人民，数十万土地，陷于敌手……”但张学良总是推诿说粮饷不足，拒不行动，并还暗指汪精卫无权指挥东北军，结果气得汪精卫辞职出洋，认为这个行政院长没法干了。』
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 04/14/2009 : 16:47:04
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Originally posted by yusaku
quote:
Originally posted by ybzd
》俄國唯一面對大洋的運輸樞紐就只有海參崴到圖們江口沿岸
俄罗斯远东算是俄罗斯最穷的地区,看过电视台去采访,当地年轻人大部分没去过莫斯科但没人没去过中国...也就是说这种地方对于俄罗斯整个国家来说,唯一恐怕就是国防利益。
看到這璦琿條約地圖和討論我這個不良中年想到的倒不是啥以前讀的中國近代史。
而是去年和另一個不良中年朋友去澳門桑拿(這啥地方好孩子就別追問了)開開洋葷，我選的羅煞國金絲貓就說她來自哈巴羅夫斯克，當時一時無法意會是啥地方，就請她解釋一下。她說那裡在中國邊界旁是三江匯集之處，我一聽就懂了。不過也懶得問她為何離鄉這麼遠跑來澳門賺錢了。
回頭想想，還是老祖宗說的對:「國多財 則遠者來 地辟舉 則民留處 倉廩實 則知禮節 衣食足 則知榮辱」
对俄罗斯鸡中国政府算照顾的,其他地方的一律拘留,深圳这种大城市还把人家拿到街上示众,而俄罗斯的一律遣送回国便是,而且又不限制她们再来,所以往往送过去立马跑回来，反正俄罗斯远东与中国的边界是开放的随便出入... |
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 04/14/2009 : 17:00:50
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Originally posted by SK2
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Originally posted by ybzd
所以可以解釋老蔣在中國利益和自己統治利益之間作何選擇,一槍不放的情況下放棄法國加德國那麼大的國土,幾十萬東北軍撤退的撤退被繳械的繳械.黑龍江省主席甚至違抗老蔣的命令抵抗日軍數月.
這些歷史根本沒什麼可辯解的,已經發生了,史實就是九一八老蔣不願抗日讓出整個東北,給他辯解就是老蔣願意抗日了嗎?歪曲歷史也沒這麼個說法的
讓老共在後方搞破壞
又是顧及中國利益嗎?
兩個都是破壞者
一個差不多消滅了另一個又來
你說要放生將斷氣的老共, 來對付剛攻進來的小日本
讓老共再有機會抽後腿
你是這樣玩戰棋的?
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这个“破坏”是谁惹来的？孙中山会惹到吗？还不是老蒋自己要搞四一二政变大肆屠杀共产党人把土共逼上梁山成立自己的武装.
究其根源,这个“破坏”可不是土共起头
>你說要放生將斷氣的老共, 來對付剛攻進來的小日本
事实上老蒋没这么做,而是丢掉东北以求权力对付老共,最后的结果老共在老蒋全力对付下不但没“断气”还生龙活虎的,都不提北上的共军,连留在江西的共军老蒋也没能把他们消灭 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 04/14/2009 : 20:16:11
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Originally posted by 陸戰屋小步兵
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Originally posted by ybzd
奇怪的是,從夫余國開始,到高句麗,渤海,東北中部和北部一直都有高度的文明和發達的城市,而到了遼金也是它們的北都所在,實行州縣制度-----怎麼到了明代只剩下些遊牧漁獵部落的蠻荒之地了?怎麼越發展越回去....
渤海國上京的廢墟在黑龍江,但看到介紹中渤海國王宮的正殿廳堂面積是當時東亞最大的一個----再對比到李成梁進兵這一地區的時候只剩下一些打獵為生的部落,不得不感嘆古代文明的脆弱性...
東北古代文明的衰落其實也是個很有趣的問題,東北中北部開發並不比嶺南晚,怎麽最終到了近代成蠻荒之地了...
我也納悶
難道是氣候變遷造成的?
答對了,這問題日本人有做研究,因為唐代藩鎮割據開始後,渤海國就成為日本主要經濟來源,是上國天使(當時日本的上國好幾個),到日本有專門的居住區.從那些使臣館遺跡挖出來的東西,尤其是廁所內寄生蟲/蟲卵與糞便的研究,以及日本的黃土層之類研究,他們慢慢拼湊出了渤海國衰落前的氣候變化圖像,尤其是溫度與降雨量的變化,以及從寄生蟲分析食用植物類型的變化......
當氣候變差,人們就會逐漸往南發展,尤其遼金都進入了長城以南,北邊這些歷史名城人口就逐漸稀少,僅餘歷史政治地位,然後這些國家都被蒙古人幹掉以後,蒙古人與這地方無關,你這些老城市對他沒有政治歷史意義,那就像巴比倫一樣,整個荒廢了......
俄羅斯人啊,記得在日本那邊蠻高價的,中國澳門的大概差一截了吧......
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Edited by - dasha on 04/14/2009 20:17:34 |
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 04/14/2009 : 20:33:31
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巴比倫荒废了但两河文明一直兴盛啊...
辽金的上京都在黑龙江,宋朝徽钦二帝也被迁到黄龙府居住.. |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 04/14/2009 : 20:51:59
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在羅馬帝國時期到回教的烏馬亞王朝期間,兩河流域過去的名城,只剩北方到敘利亞這些山地了,平原地的文化文明通通完蛋了,連歷史也完蛋了,不像埃及還留了本史書,兩河流域在考古興起前,剩下的居然只有聖經與伊朗的敘事詩,而且那個敘事詩的第四個王就是亞歷山大,古波斯根本被忘光光,更不要說更早的蘇美阿卡德到巴比倫......
遼金維持北方的老城,那是政治因素與歷史因素,類似老共首都留北京而不搬上海,繼承該地政權的神聖性.可是金到後期根本就整個入關了,蒙古時期蒙古人本來就不在乎那地方,然後氣候還更進一步寒冷化......
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 04/14/2009 : 21:04:33
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羅馬帝國時期主敌安息与萨珊的首都就是泰西封吧...泰西封就是现在巴格达的位置...
而罗马皇帝图拉真差点灭掉波斯,把波斯政治经济中心地区占领了,是哪?就是两河流域,还成立了美索不达米亚行省,继任的哈德良皇帝放弃..
古波斯由于伊朗的记载还保留着,其实史料还算丰富,至于以前的泥板文献确实不容易保留...不过现在泥板文字又大量出土 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 04/14/2009 : 22:20:01
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古波斯的史料其實蠻依賴挖出來的與希臘羅馬人寫的,回教統治時期對那段知道的其實不多,因為從亞歷山大的繼承者戰爭,就頻繁的破壞古巴比倫區域城市,之後這一整個區域都是戰場,羅馬與波斯的前線.
比較後來兩河流域的大城如巴格達等,與蘇美/巴比倫時期其實地理上差很遠了,那有點像中國人看長安洛陽與北京,人家看來是都在華北區,但是一方興盛時另一方還是小城小地,另一方興盛起來時,老城已經風化瓦解.
不過這些都比印度好,印度那種大量倚靠中國與西方外來文化記錄去回復歷史的狀況,才讓人頭痛,他們自己留下的神話詩要還原成歷史,那與西非部族靠祭司口耳相傳的狀況幾乎一個樣......看過好幾個區域的歷史,最難寫的是非洲史,其次是印度史,然後才是中南美史--即使中南美主要靠三本書,但前兩個地區往往只能靠挖的......
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 04/14/2009 : 22:59:19
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中南美史根本是无解，谁知道奥尔梅克人怎么回事？亡者大道那些雄伟的建筑怎么回事？谁知道玛雅人怎么完蛋的？
金代时黑龙江的会宁府和吉林黄龙府这些还到底算当时有名的大城市....
最好写的确实是中国史,历代都重视修史而且还写实录,甚至每个家庭都还有家谱可查... |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 04/15/2009 : 00:30:10
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quote:
Originally posted by ybzd
而老蔣的軍事才能其實剿共就暴露出是多樌無能,三五十萬大軍圍剿中央蘇區八萬紅軍卻四次大敗,就算最後一次紅軍大部分北上,但就是留在原地遊擊的陳毅部他又做到消滅了嗎?反而留在江西的紅軍以後成新四軍,等於說是五次失敗
小的倒想問問左岸的怎麼看這位先人指導過的剿共.
Hans von Seeckt( 漢斯·馮·塞克特)國防軍之父
剛好k島今天有在講這位:
http://komica50.dreamhosters.com/17/index.php?res=253144
小的這邊是有整本西方人寫的書,附了地圖站在老共這邊看毛怎麼在這場大逃殺中站住陣腳的.
請讓小的見識一下有多少料吧~ |
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jimxu923
剛剛入門
19 Posts |
Posted - 04/15/2009 : 16:04:21
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quote:
Originally posted by von_Guo
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前清時代那種洪荒時代弱肉強食的簽約 你土共不跟著劃押 還能有個含糊的藉口 反正就一年拖一年的往下拖吧 …
這會兒土共跟著劃了 那才是成了貨真價實的國際條約
拿閣下的「盟邦說」來解釋吧 那可真叫做 ‘欲練神功 必先自宮’
祝你們宮的值得 宮的有效果 不要弄到後來變成了
‘割了XX去敬神 結果把神得罪了 也把自己弄死了’
古代的条约怎么就没用了 跟周遍国家勘探地界时不少是拿着清代地图说事
事实是弱肉强食的规则一直没变 只要他老毛子依然是超级大国 谈那些土地就是没辙
中俄地界勘探几十年前就开始了 这不是某个领导人一拍脑袋就签了的
再者 PRC的地图从来就没把那片土地划进版图过 不知道你们台湾现在最新的中华民国地图是不是依然包括了外蒙古和外新安岭
一个闲人 |
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中俄東疆邊界立法敲定150萬方里爭議領土永歸俄國
