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 濟陽級的標準一型飛彈問題
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dasha
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41784 Posts

Posted - 03/27/2009 :  23:14:49  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dellasus


那S70-C,S2-T,康定和濟陽級在偵潛上不知表現怎樣?



用飛的傢伙感測器都是最差的,靠的是自己的速度到處亂跑,敵人永遠不知道你會突然幾時出現就丟聲納浮標或用MAD抓你,因此在反潛上這些傢伙都是與專業反潛艦配合,專業反潛艦類似E-2,而反潛機類似F-14,原則上是反潛艦指揮飛的到他們聽不到或覺得奇怪的區域去快速精密搜索,不過偶爾也會因為反潛機只專心在某個小區域,反而能聽到反潛艦忽略掉的東西......
康定真的不知道,不過我們海軍反潛最好的是濟陽,但在美國海軍,Knox終究是二線反潛艦,更晚出現的史級則是一線反潛艦,定位為次級艦的老船,不要有太多奢求......以早年美國海軍的廣告詞,Knox聽音距離是史級的一半,然後用的直升機不管性能還是架數都差一截,不過實際上史級到後來的聽音距離應該遠為Knox的好多倍了......

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台北市基隆路二段套房,近台大及捷運,附近有黃昏市場,生活機能便利.
http://www.hbhousing.com.tw/web/A002/index.asp?module=search&file=Detail&No=Z087382%20%20%20&AID=A002
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐
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dellasus
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174 Posts

Posted - 03/28/2009 :  00:27:44  會員資料 Send dellasus a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

quote:
Originally posted by dellasus


那S70-C,S2-T,康定和濟陽級在偵潛上不知表現怎樣?



用飛的傢伙感測器都是最差的,靠的是自己的速度到處亂跑,敵人永遠不知道你會突然幾時出現就丟聲納浮標或用MAD抓你,因此在反潛上這些傢伙都是與專業反潛艦配合,專業反潛艦類似E-2,而反潛機類似F-14,原則上是反潛艦指揮飛的到他們聽不到或覺得奇怪的區域去快速精密搜索,不過偶爾也會因為反潛機只專心在某個小區域,反而能聽到反潛艦忽略掉的東西......
康定真的不知道,不過我們海軍反潛最好的是濟陽,但在美國海軍,Knox終究是二線反潛艦,更晚出現的史級則是一線反潛艦,定位為次級艦的老船,不要有太多奢求......以早年美國海軍的廣告詞,Knox聽音距離是史級的一半,然後用的直升機不管性能還是架數都差一截,不過實際上史級到後來的聽音距離應該遠為Knox的好多倍了......

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Orz,那ROCN 的反潛能力不就較貧乏?
那就容易被敵潛艇封鎖航道了.

另外,ROCN 的主力艦大多在約2020年艦體壽命屈滿.
ROCN 還沒計劃下一代艦建造令人憂慮.
但現在幸好KMT也主導了政府..建軍也容易點吧.
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Captain Picard
我是老鳥

9668 Posts

Posted - 03/30/2009 :  10:22:19  會員資料 Send Captain Picard a Private Message  引言回覆
>另外,ROCN 的主力艦大多在約2020年艦體壽命屈滿.
ROCN 還沒計劃下一代艦建造令人憂慮.
但現在幸好KMT也主導了政府..建軍也容易點吧.

小弟在2008年初的預期是──馬政府上台後,建軍備戰一陣子沒戲唱了,
這絕不可能是重兩岸關係的馬政府大張旗鼓搞的東西;
倒是(假改革之名的)人事組織傾軋照樣還很有看頭。

論及最膚淺的硬體建設,誠如上次中翼劉總編聊天時所言,
現在跑軍事新聞一點意思都沒有,新一代戰機、水面艦、
潛艦、戰車,全部一片空白,沒有任何計畫。

但是怕什麼?老陽都撐了半個世紀不止,台灣二代艦才幾年而已?
戰鬥機年限也不用怕,反正飛行員與地勤人員嚴重不足,
乾脆封存部分戰機減少損耗。戰車也不必擔心,只要能通過
高裝檢,一切都不是問題;貿然引進更精密的新戰車,保修
搞不定,才更是糟糕。

=========================

棒球是假國球

政治是真全民運動

台灣是不折不扣的體育沙漠

Edited by - Captain Picard on 03/30/2009 10:24:09
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ASMP
路人甲乙丙

1342 Posts

Posted - 03/30/2009 :  12:48:48  會員資料 Send ASMP a Private Message  引言回覆
其實從最近公佈的四年期國防總檢討來看,在軍備建設方面多半是延續前朝的採購或研發計畫,現任
政府似乎沒有新的計畫,至於潛艦和中大型的水面作戰艦也僅以規劃籌建一筆帶過,不過好消息是弓
三應該會量產了。
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000
新手上路

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Posted - 03/30/2009 :  16:33:08  會員資料 Send 000 a Private Message  引言回覆
請問能再幫紀德級增加射控雷達嗎
前後各增加一具
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dellasus
新手上路

174 Posts

Posted - 03/30/2009 :  16:53:40  會員資料 Send dellasus a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Captain Picard

>另外,ROCN 的主力艦大多在約2020年艦體壽命屈滿.
ROCN 還沒計劃下一代艦建造令人憂慮.
但現在幸好KMT也主導了政府..建軍也容易點吧.

小弟在2008年初的預期是──馬政府上台後,建軍備戰一陣子沒戲唱了,
這絕不可能是重兩岸關係的馬政府大張旗鼓搞的東西;
倒是(假改革之名的)人事組織傾軋照樣還很有看頭。

論及最膚淺的硬體建設,誠如上次中翼劉總編聊天時所言,
現在跑軍事新聞一點意思都沒有,新一代戰機、水面艦、
潛艦、戰車,全部一片空白,沒有任何計畫。

但是怕什麼?老陽都撐了半個世紀不止,台灣二代艦才幾年而已?
戰鬥機年限也不用怕,反正飛行員與地勤人員嚴重不足,
乾脆封存部分戰機減少損耗。戰車也不必擔心,只要能通過
高裝檢,一切都不是問題;貿然引進更精密的新戰車,保修
搞不定,才更是糟糕。

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最近不是有QDR?

老陽都撐了半個世紀不止,台灣二代艦才幾年而已?
問題是,除了成功級,康定級...很多都是二手貨.
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Captain Picard
我是老鳥

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Posted - 03/30/2009 :  17:37:37  會員資料 Send Captain Picard a Private Message  引言回覆
QDR的政策宣示算什麼?兩行字,誰都可以寫。

在實際建案、跑系分、投綱、招標選商、通過預算、簽約之前,
說什麼都不算數。台灣的執行力?早就知道了,潛艦從2001年
搞到現在都還沒正式啟動。

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政治是真全民運動

Edited by - Captain Picard on 03/30/2009 17:42:23
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dasha
版主

41784 Posts

Posted - 03/30/2009 :  17:43:50  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
追加射控雷達也要你的系統能管理才有意義,Kidd這樣裝用處不是很大.

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dellasus
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Posted - 03/30/2009 :  17:55:03  會員資料 Send dellasus a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Captain Picard

QDR的政策宣示算什麼?兩行字,誰都可以寫。

在實際建案、跑系分、投綱、招標選商、通過預算、簽約之前,
說什麼都不算數。台灣的執行力?早就知道了,潛艦從2001年
搞到現在都還沒正式啟動。

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但成功級倒是很成功.
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Captain Picard
我是老鳥

9668 Posts

Posted - 03/30/2009 :  18:18:10  會員資料 Send Captain Picard a Private Message  引言回覆
成功級的建案是戒嚴時代的事情囉!基本上拉法葉跟ACS算是一個分水嶺,
之後就是王老五過年........

要不是有光六,台灣在2000至2010年的海軍造艦,將完全繳出白卷。
還好老美仍有二手紀德可以買,否則武進三到今天都還在撐。

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dellasus
新手上路

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Posted - 03/30/2009 :  18:29:50  會員資料 Send dellasus a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Captain Picard

成功級的建案是戒嚴時代的事情囉!基本上拉法葉跟ACS算是一個分水嶺,
之後就是王老五過年........

要不是有光六,台灣在2000至2010年的海軍造艦,將完全繳出白卷。
還好老美仍有二手紀德可以買,否則武進三到今天都還在撐。

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倒是將來老共大批[偽]神盾艦...航母,靜音潛艦服役.
ROCN 卻只有4艘能有效防空的KIDD...還真是...
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冷酷的豆豆龍
剛剛入門

32 Posts

Posted - 03/30/2009 :  19:30:54  會員資料 Send 冷酷的豆豆龍 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Captain Picard

成功級的建案是戒嚴時代的事情囉!基本上拉法葉跟ACS算是一個分水嶺,
之後就是王老五過年........

要不是有光六,台灣在2000至2010年的海軍造艦,將完全繳出白卷。
還好老美仍有二手紀德可以買,否則武進三到今天都還在撐。

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根據我之前實習公司的經理所告訴我的~老陽雖然老...但是在長期的保修下其實還算好用0.0要不是真的太舊了!不然還會繼續用下去...
我想這就是為何海軍會想買二手派里級!來接替諾克斯的原因吧~
附帶一堤:這位經理是紀德級的第一批接艦人員!
根據他的說法:在接艦時真的快被操死了...壓力真的很大!所以拿到的津貼也完全用來血拼!一來發洩壓力.二來幫家人買紀念品~
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dellasus
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174 Posts

Posted - 03/30/2009 :  19:50:21  會員資料 Send dellasus a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 冷酷的豆豆龍

quote:
Originally posted by Captain Picard

成功級的建案是戒嚴時代的事情囉!基本上拉法葉跟ACS算是一個分水嶺,
之後就是王老五過年........

要不是有光六,台灣在2000至2010年的海軍造艦,將完全繳出白卷。
還好老美仍有二手紀德可以買,否則武進三到今天都還在撐。

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根據我之前實習公司的經理所告訴我的~老陽雖然老...但是在長期的保修下其實還算好用0.0要不是真的太舊了!不然還會繼續用下去...
我想這就是為何海軍會想買二手派里級!來接替諾克斯的原因吧~
附帶一堤:這位經理是紀德級的第一批接艦人員!
根據他的說法:在接艦時真的快被操死了...壓力真的很大!所以拿到的津貼也完全用來血拼!一來發洩壓力.二來幫家人買紀念品~



ROCN 的保修能力這麼高啊.
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dasha
版主

41784 Posts

Posted - 03/30/2009 :  19:53:20  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
這與一些二手車車主的習慣其實相同:我家的老爺車用久了習慣摸清了其實也不錯,不像那些追流行年年買新車的,新車的特性都還沒上手就換了......你要說酸葡萄可以,但裡面也是有一些事實,那就是用慣了的東西你會比較知道怎麼去用,在沒有戰爭進行激烈淘汰的情況下,會比很多你不知道極限在哪綁手綁腳的新東西好用.

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000
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Posted - 03/30/2009 :  20:20:48  會員資料 Send 000 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by dasha

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小弟覺的前方的射控雷達無法照顧後方方位
後方的射控雷達無法照顧到前方方位
前方或後方糟到攻擊時會縮短接戰數量
所以想在前方與後方各增加一具射控雷達
可以維持360度都能夠有2具能夠進行接戰
可以不用提升系統能同時用3具


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dellasus
新手上路

174 Posts

Posted - 03/30/2009 :  20:31:50  會員資料 Send dellasus a Private Message  引言回覆
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Originally posted by 000

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Originally posted by dasha

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後方的射控雷達無法照顧到前方方位
前方或後方糟到攻擊時會縮短接戰數量
所以想在前方與後方各增加一具射控雷達
可以維持360度都能夠有2具能夠進行接戰
可以不用提升系統能同時用3具





乾脆裝SPY-1算了.
須便把MK-26換成MK-41.
魚叉換成雄三.
再噴上雷達吸收外漆...
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rockitten
我是老鳥

Australia
8191 Posts

Posted - 03/30/2009 :  21:35:18  會員資料 Send rockitten a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 000

請問能再幫紀德級增加射控雷達嗎
前後各增加一具



直接換CEA-Mount更有效,肯給錢單元數夠的話理論上CG-47VLS版所有的SM-2同時射出去打人都可以

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。
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dasha
版主

41784 Posts

Posted - 03/30/2009 :  21:54:19  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
接戰角度的調整與目標鎖定雷達的使用屬於船艦接戰運動的一環,不會搞的多幾具效果差不大.而且對於SM-2這種彈道末端才需要照明的飛彈來說,Mk.26的發射能力才會是系統接戰能力的瓶頸,雷達不見得是瓶頸.
真要加裝也不是不行,同一系統的CG-47都裝到四具了,只是裝得越多則每一組有效涵蓋角度受到的限制也就越多,其他系統受到的限制也跟著越多,然後戰情內的人也要跟著增多,否則瓶頸變成戰情內的人數......
基本上船艦作戰系統的概念,最早是各炮自己分別瞄準;然後是統一觀測指揮,一件事情由一兩個人專門負責看;接著又是分散系統減低戰損的戰力損害,但每個人還是只能看自己看的那件事情而幫不了別人;現在最新的則是把所有資訊統合,讓每個人都可以做每件事情,真正的分工合作.我們的拉法葉屬於那種每個人都可以管每件事情的集中式資訊融合分工合作系統,武三則是前一代的分散式每個人只管每個人那一塊武器的系統,Kidd/Perry/Knox則是更早一代中央管控但每個人只能負責其中一個功能的系統,這種系統加一個雷達你就是要加一到兩個顯示台讓一到兩個人去看管.

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dellasus
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Posted - 03/30/2009 :  22:04:15  會員資料 Send dellasus a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ASMP

其實從最近公佈的四年期國防總檢討來看,在軍備建設方面多半是延續前朝的採購或研發計畫,現任
政府似乎沒有新的計畫,至於潛艦和中大型的水面作戰艦也僅以規劃籌建一筆帶過,不過好消息是弓
三應該會量產了。



弓三終於量產.
天弓三型 是繼PAC,S300,紅旗,弓箭式成功研發且量產的ATBM嗎?
全防報導過雷達連小於0.01平方公尺的火箭彈也能掌握.

將來是6 PAC3+3 TK3 +SM2作ATBM網嗎?

Edited by - dellasus on 03/30/2009 23:04:40
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dellasus
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Posted - 03/31/2009 :  21:00:01  會員資料 Send dellasus a Private Message  引言回覆
請問,康定級的叢樹可否用來打反艦飛彈?
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冷酷的豆豆龍
剛剛入門

32 Posts

Posted - 03/31/2009 :  21:53:58  會員資料 Send 冷酷的豆豆龍 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dellasus

請問,康定級的叢樹可否用來打反艦飛彈?



這個嘛...不是打不中.而是有一定的難度!
不然海軍就不會去動海劍二的主意了~
我到現在還是不明白~海軍為何要裝那4枚海叢樹.....
而且是裝在主力艦上看在不知情者眼裡是很帥!但是知情人士就很X
倒不如乾脆裝海公羊!也比那海叢樹好..........
只期望海劍二快上拉法葉~不管是垂直還是肉粽發射器!
可是到現在海劍二怎麼都沒了消息......
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rockitten
我是老鳥

Australia
8191 Posts

Posted - 03/31/2009 :  22:23:55  會員資料 Send rockitten a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 冷酷的豆豆龍

quote:
Originally posted by dellasus

請問,康定級的叢樹可否用來打反艦飛彈?



這個嘛...不是打不中.而是有一定的難度!
不然海軍就不會去動海劍二的主意了~
我到現在還是不明白~海軍為何要裝那4枚海叢樹.....
而且是裝在主力艦上看在不知情者眼裡是很帥!但是知情人士就很X
倒不如乾脆裝海公羊!也比那海叢樹好..........
只期望海劍二快上拉法葉~不管是垂直還是肉粽發射器!
可是到現在海劍二怎麼都沒了消息......



小弟是認為那是因為那裡本來是打算等有錢時裝海劍二/MICA-VLS或ASTER-30/60的,在之前就先把從退役艦上拆下來又不用整合的海叢樹先充數。只是人算不如天算....
-
否則老實說,多裝一套方陣、76炮或雄二/三都比裝海叢樹有用....

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。
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jackguof1273
路人甲乙丙

1314 Posts

Posted - 03/31/2009 :  23:14:32  會員資料 Send jackguof1273 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 冷酷的豆豆龍

quote:
Originally posted by dellasus

請問,康定級的叢樹可否用來打反艦飛彈?



這個嘛...不是打不中.而是有一定的難度!
不然海軍就不會去動海劍二的主意了~
我到現在還是不明白~海軍為何要裝那4枚海叢樹.....




科科....

就像光六艇那二門需要人去操作的雞砲一樣吧

自慰用。

Edited by - jackguof1273 on 03/31/2009 23:15:55
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