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 請問國軍部隊番號為何沒有傳承的傳統
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von_Guo
路人甲乙丙

4430 Posts

Posted - 05/09/2009 :  05:33:57  會員資料 Send von_Guo a Private Message  引言回覆
To 老姜兄:

在轉換其他簡體資料時 在下不察「姜」字也受波及 實在抱歉
我還正想請教您這段 您就幫在下貼上來了 …

“…1931年後,教導1師分成警衛1師、警衛2師。1932年1月「128事變」爆發後,警衛1、2師改編為87、88師並合組為第5軍赴滬參戰。87師師長:黃埔一期王敬久,88師師長:黃埔一期孫元良。…”


還要多謝老姜兄的指正 34D的香火確實未斷 在下一度高估Mr.北所兄了
另外1976該部移防成功嶺兩年之後 貌似又北上台北衛戍 所以不曾如在下所言 ‘此後降格為預備師’
我和34D沒有一點淵源 只是早年的一些道聽途說 慚愧慚愧
///////////////////////////////



國軍來台重整之後 曾短暫出現過裝甲師的編制 那唯一曇花一現的光環仍然落在33D的頭上
歷來能幹上33D師長的 大有人生五十才開始的躊躇志滿 呵呵 雖然未來仍辛苦得緊 總算看到了隧道盡頭的一點亮光
因為往後十五年如果不出一點錯 擺在眼前的是一條軍團 金防部司 陸軍總司令的路子
連三一九兩顆子彈案 坐在Mr.北所旁的那位官兒也是33D師長出身的

中上級幹部想進那部隊不容易 進了也不想再出來 叫它國軍的LSSAH當不算「過譽」
以上是官兒們的「傳承」  至於一般小當兵的就借用前面朋友的那段話了

”…阿兵納悶有疑時,身邊的志願役都很茫然,講到歷史、傳承等等,啊,大部分穿號衣吃糧的志願官不會在乎的啦。”

再瞧這段 嘿嘿 挺質樸的 不像您我於此引經據典 文縐縐地
時光倒轉廿年 在下也就是帖中這光景吧 …
http://bbs.wefong.com/viewthread.php?tid=1267667  



///////////////////////////////
其實傳承這種東西是講精神戰力用的辭兒
有人說它有用 有人說它沒有用 主觀的很 這話題在論壇也就只有清談的效果

另外有則花絮
吾兄Bill Clinton 在91年為了拉選票 以其民主党自由派作風發表他對軍中同性戀持不問不談(don’t ask, don’t talk)的證見
結果上台之後 這位三軍統帥打從一開始就得罪了職業軍人 呵呵 他違背了一點點美軍傳統 還談不上傳承


///////////////////////////////

姜兄有出書計劃嗎? 您那段國軍沿革頗有DG老這本書的味道 到時一定請通知在下

至於東岸那位朋友 您那篇33D來台之後的沿革願意在此張貼分享嗎?  
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老姜
新手上路

Taiwan
176 Posts

Posted - 05/10/2009 :  06:42:03  會員資料 Send 老姜 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by von_Guo

To 老姜兄:

在轉換其他簡體資料時 在下不察「姜」字也受波及 實在抱歉
我還正想請教您這段 您就幫在下貼上來了 …

“…1931年後,教導1師分成警衛1師、警衛2師。1932年1月「128事變」爆發後,警衛1、2師改編為87、88師並合組為第5軍赴滬參戰。87師師長:黃埔一期王敬久,88師師長:黃埔一期孫元良。…”


還要多謝老姜兄的指正 34D的香火確實未斷 在下一度高估Mr.北所兄了
另外1976該部移防成功嶺兩年之後 貌似又北上台北衛戍 所以不曾如在下所言 ‘此後降格為預備師’
我和34D沒有一點淵源 只是早年的一些道聽途說 慚愧慚愧
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國軍來台重整之後 曾短暫出現過裝甲師的編制 那唯一曇花一現的光環仍然落在33D的頭上
歷來能幹上33D師長的 大有人生五十才開始的躊躇志滿 呵呵 雖然未來仍辛苦得緊 總算看到了隧道盡頭的一點亮光
因為往後十五年如果不出一點錯 擺在眼前的是一條軍團 金防部司 陸軍總司令的路子
連三一九兩顆子彈案 坐在Mr.北所旁的那位官兒也是33D師長出身的

中上級幹部想進那部隊不容易 進了也不想再出來 叫它國軍的LSSAH當不算「過譽」
以上是官兒們的「傳承」  至於一般小當兵的就借用前面朋友的那段話了

”…阿兵納悶有疑時,身邊的志願役都很茫然,講到歷史、傳承等等,啊,大部分穿號衣吃糧的志願官不會在乎的啦。”

再瞧這段 嘿嘿 挺質樸的 不像您我於此引經據典 文縐縐地
時光倒轉廿年 在下也就是帖中這光景吧 …
http://bbs.wefong.com/viewthread.php?tid=1267667  



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其實傳承這種東西是講精神戰力用的辭兒
有人說它有用 有人說它沒有用 主觀的很 這話題在論壇也就只有清談的效果

另外有則花絮
吾兄Bill Clinton 在91年為了拉選票 以其民主党自由派作風發表他對軍中同性戀持不問不談(don’t ask, don’t talk)的證見
結果上台之後 這位三軍統帥打從一開始就得罪了職業軍人 呵呵 他違背了一點點美軍傳統 還談不上傳承


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姜兄有出書計劃嗎? 您那段國軍沿革頗有DG老這本書的味道 到時一定請通知在下

至於東岸那位朋友 您那篇33D來台之後的沿革願意在此張貼分享嗎?  




老大太看得起小弟了,小弟所知僅鳳毛麟角,且為拾人牙慧。對岸的立雪社、戰史沙龍論壇等,都有非常多的前輩,對這方面的知識比小弟多太多了,哪輪得到小弟出書。

近年來大陸出了很多對國軍沿革編制方面的書。官方出版的如:軍科院戰史所曹建浪教授著的《國民黨軍簡史》、中共黨史出版社的《國民黨治軍檔案》,解放軍退役上校、姜克夫老先生的《民國軍事史略搞》、由郭汝瑰編審、河北人民出版社出版的《國民革命軍沿革時錄》,對國軍在大陸時期的編制都有詳細介紹;民間突擊出版社的《國民革命軍師史:1~20師》涵蓋範圍雖淺,但內容更為詳係。

台灣方面則是國軍軍史巨擎,劉鳳翰教授所著《戰前的陸軍整編》、《抗戰期間國軍的作戰與擴展》、以及去世前的遺作《國民黨軍事制度史》對這方面研究也很權威。

此外,真理大學葉泉宏教授所著《黃埔一期研究總成》,是專門研究黃埔一期畢業生的專書;台大鄭為元教授對來台後的國軍番號變革亦有專文探討

老大若對這方面有興趣,小弟可先提供一些電子檔供您參考。當然若老大不嫌棄,小弟亦可有問必答,問倒為止。

Edited by - 老姜 on 05/10/2009 06:44:35
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U條人
新手上路

161 Posts

Posted - 05/10/2009 :  19:24:18  會員資料 Send U條人 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by James.luo

quote:
Originally posted by Reich

科學管理的源頭-老美也沒這樣幹過
即便人家老美沒像國軍這樣大幅縮編
少說老美陸軍也經歷過多次膨脹和裁減的過程
卻從來不曾聽過他們某單位的傳統就此消失
看看其他國家也是
即便是德國被整個重新來過的
還是想辦法讓新成立單位與舊單位做某種程度的連結

所以過去那些以「保密」為名的番號更動
其實後來來看,實在沒有必要

_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004


舉例:空軍第5聯隊 改401聯隊 因為4+0+1=5 這樣算有欺敵嗎?




那麼其他空軍聯隊也是這樣子的加減法互換嗎?像423聯隊(4+2-3=3),但有聽說過423聯隊的改名法跟麻將有關?


我不宅,我只是愛家了點
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Steve Su
路人甲乙丙

2195 Posts

Posted - 05/10/2009 :  19:59:07  會員資料 Send Steve Su a Private Message  引言回覆
空軍沒有423聯隊,只有427聯隊,也就是第三聯隊;4+2+7=13;取尾數3。
三個數字加起來尾數就是該聯隊為第幾聯隊。
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U條人
新手上路

161 Posts

Posted - 05/10/2009 :  20:30:14  會員資料 Send U條人 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Steve Su

空軍沒有423聯隊,只有427聯隊,也就是第三聯隊;4+2+7=13;取尾數3。
三個數字加起來尾數就是該聯隊為第幾聯隊。



多謝指正,小弟把427跟443混在一起了。又,空運大隊呢?

我不宅,我只是愛家了點

Edited by - U條人 on 05/10/2009 20:31:00
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Steve Su
路人甲乙丙

2195 Posts

Posted - 05/10/2009 :  20:58:38  會員資料 Send Steve Su a Private Message  引言回覆
帶你從屏東走到台東

屏東439聯隊/第六聯隊,下轄第10空運大隊與第20電戰機大隊
台南443聯隊/第一聯隊
嘉義455聯隊/第四聯隊
台中427聯隊/第三聯隊
新竹499聯隊/第二聯隊
花蓮401聯隊/第五聯隊
台東737聯隊/第七聯隊,下轄第七戰鬥機大隊。
除737聯隊外,台灣其他五個戰鬥機聯隊戰鬥機大隊裁撤,
原戰鬥機大隊下轄的三個戰鬥機中隊都升格成大隊等級的作戰隊。
如此一來,台南嘉義台中新竹花蓮每個基地各可以多兩個掛空勤的上校缺。
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James.luo
路人甲乙丙

939 Posts

Posted - 05/11/2009 :  03:32:50  會員資料 Send James.luo a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ryan2181

>>對老美而言根本不成問題。可是沱江、重慶怎麼說都是中國大陸的地名,

那用"雅龍"吧~~~

========================
筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"


Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)

銀河系的歷史又翻過了一頁....



鯁門島海戰
(一)作戰時間:民國四十三年五月十七日

(二)作戰地區:浙海台州灣外海,鯁門島海面

(三)兵力部署:

1.共軍:大型艦三艘,砲艇七艘,計十艘

2.我軍:雅龍軍艦一艘(上尉艦長梁天价)

(四)作戰經過:

民國四十三年五月十六日夜,雅龍軍艦奉令率八○號友艇,由大陳島
啟航,深入敵後鯁門島,掩護該島我方情報工作人員四十餘人撤離;
十七日,雅龍艦抵達目的地,不意遭遇敵艦艇十艘圍攻,由於雅龍艦
速度高、目標小,轉動靈活,仍能於敵艦包圍中,與敵艦艇激戰,使
敵受創,同時一面應戰,一面突圍,安全掩護友艇返抵大陳島。

(五)戰果:擊沉及重創敵艇各一艘,並達成掩護友艇深入敵後撤退我方
工作人員任務。

(六)損失:雅龍艦左舷中彈輕傷。

是役,為我海戰史上以寡擊眾,以一當十之光榮戰例,雅龍艦長梁
天价榮獲青天白日勳章。

http://navy.mnd.gov.tw/Publish.aspx?cnid=860&p=10154&Level=2

一個打十個 不輸給葉問喔
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ryan2181
路人甲乙丙

Taiwan
2298 Posts

Posted - 05/11/2009 :  14:21:07  會員資料 Send ryan2181 a Private Message  引言回覆
>>上尉艦長梁天价

他老人家後來(1955)去美國接老中~~~"中光"首任艦長
在那個年頭他是外公家的鄰居~~~


========================
筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"


Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)

銀河系的歷史又翻過了一頁....

Edited by - ryan2181 on 05/11/2009 14:29:13
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到第 頁,共 3頁 前一個標題 標題 下一個標題  
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