| 作者 |
 標題  |
|
Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
 Posted - 05/13/2009 : 22:31:32
|
比例說明一切。
Borg：You will be assimilate, Resistance is futile...
黑武士：Shut up....
=========================
棒球是假國球
政治是真全民運動 |
|
|
Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 05/13/2009 : 23:26:52
|
星艦的尺寸銀河帝國領先
但造這麼大的星艦
不知要用掉多少資源
=========================
May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
 |
 |
|
|
ghostwolf
路人甲乙丙
2415 Posts |
Posted - 05/14/2009 : 04:10:54
|
 |
|
|
|
Kirov
我是老鳥
34263 Posts |
Posted - 05/14/2009 : 08:00:03
|
照一般資料的說法...
帝國級滅星者成本是38.8億元(帝國的貨幣)...
大約相當於幾個星系的年經濟產值...
───
Darth Vader:
You can fear the power of dark side~!
Nothing compared the dark side~! |
|
|
|
Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 05/14/2009 : 19:05:37
|
話說個人認為羅木倫人的War Bar
（Nemesis裡那台Scimiter除外）
都是渣，體型比聯邦的Galaxy class
大好幾倍，戰鬥力卻沒有同樣地比別人
強好幾倍；Nemesis裡，那幾艘來
幫Enterprise-E的War Birds反而最早
被打掛，Enterprise-E還撐得比較久
（主角威能！？）
結論是War Bird一點都不合成本效益，
大而無當，錢都丟到水裡去了。
=========================
棒球是假國球
政治是真全民運動 |
|
|
|
Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
Posted - 05/14/2009 : 21:59:47
|
quote:
Originally posted by Kirov
照一般資料的說法...
帝國級滅星者成本是38.8億元(帝國的貨幣)...
大約相當於幾個星系的年經濟產值...
美國一年的GDP相當於2300艘尼米兹，而美國這陣子大概五、六年才一艘，就算是80、90年代三年一艘好了，那麼大概是尼米茲造價7000倍的GDP才有一艘尼米茲，如果依此為標準計算，能在幾十年內造25000艘滅星者，假設一年大概1000艘來算的話，那就是要有700萬艘的GDP才有支撐這種開銷的能力，就算把軍費比例提高十倍(變成二戰時的美國)，也要有70萬艘的GDP才能造1000艘，對照一艘相當於幾個星系，........帝國領下有幾個星系？XD
不過帝國應該有不少星系是沒什麼人的吧，幾個星系會不會是以這些沒什麼人的星系來說？如果是像首都星這種的，一個星系可能就抵得上人家幾十個吧
******************
Live long, and prosper!!
****************** |
Edited by - Akula on 05/14/2009 22:01:39 |
|
|
|
Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 05/14/2009 : 22:14:37
|
顯然帝國星的經濟制度不一樣，建造殲星艦所需的原物料俯拾即是.....XD
話說剛蛋裡的戰艦跑到SW、ST裡都變成小不點了，大概才兩、三百公尺長。
=========================
棒球是假國球
政治是真全民運動 |
|
|
|
ryan2181
路人甲乙丙
Taiwan
2298 Posts |
Posted - 05/14/2009 : 22:54:46
|
quote:
Originally posted by Captain Picard
顯然帝國星的經濟制度不一樣，建造殲星艦所需的原物料俯拾即是.....XD
話說剛蛋裡的戰艦跑到SW、ST裡都變成小不點了，大概才兩、三百公尺長。
=========================
棒球是假國球
政治是真全民運動
更糟糕的是.....剛蛋裡的戰艦還沒有曲速引擎及瓦普能力....
========================
筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"
Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)
銀河系的歷史又翻過了一頁....
|
|
|
|
Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 05/14/2009 : 23:49:24
|
剛蛋裡的戰艦差多了，No wrap drive，No shield，No transporter，No phaser array，
No transporter，No Replicator，And.....No holodeck....XXDD
剛蛋的戰艦每次開砲打剛蛋都像在浪費彈藥，轉換射擊方位的速度
遠不如phaser array；倒是photom torpedo飛行速度這麼慢，以前從來沒看到
有人想把它打下來，都用防護罩去接.....
=========================
棒球是假國球
政治是真全民運動 |
|
|
|
Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
Posted - 05/15/2009 : 00:45:53
|
quote:
Originally posted by Captain Picard
話說個人認為羅木倫人的War Bar
（Nemesis裡那台Scimiter除外）
都是渣，體型比聯邦的Galaxy class
大好幾倍，戰鬥力卻沒有同樣地比別人
強好幾倍；Nemesis裡，那幾艘來
幫Enterprise-E的War Birds反而最早
被打掛，Enterprise-E還撐得比較久
（主角威能！？）
結論是War Bird一點都不合成本效益，
大而無當，錢都丟到水裡去了。
主角威能的關係吧，其實被Scimitar灌爆的那個Valdore級比E-E還短(不過翼展比舊型還大)，比影集裡的舊型D'deridex級小很多了，應該是在自治同盟戰爭中發現大船不見得好用(即使火力比較強)，所以新船就朝向縮小尺寸去發展
超級滅星者的機庫應該可以停企業號進去XD
quote:
Originally posted by ryan2181
quote:
Originally posted by Captain Picard
話說剛蛋裡的戰艦跑到SW、ST裡都變成小不點了，大概才兩、三百公尺長。
更糟糕的是.....剛蛋裡的戰艦還沒有曲速引擎及瓦普能力....
而且有左弦火力不足的老問題(誤)
******************
Live long, and prosper!!
****************** |
Edited by - Akula on 05/15/2009 15:55:48 |
|
|
|
Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 05/15/2009 : 01:00:35
|
quote:
Originally posted by Captain Picard
顯然帝國星的經濟制度不一樣，建造殲星艦所需的原物料俯拾即是.....XD
或許是包括做為採礦星球的資源供應不缺吧！
=========================
May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
|
|
|
|
aj4789aj
新手上路
103 Posts |
Posted - 05/15/2009 : 01:01:28
|
quote:
Originally posted by Captain Picard
話說個人認為羅木倫人的War Bar
（Nemesis裡那台Scimiter除外）
都是渣，體型比聯邦的Galaxy class
大好幾倍，戰鬥力卻沒有同樣地比別人
強好幾倍；Nemesis裡，那幾艘來
幫Enterprise-E的War Birds反而最早
被打掛，Enterprise-E還撐得比較久
（主角威能！？）
結論是War Bird一點都不合成本效益，
大而無當，錢都丟到水裡去了。
=========================
棒球是假國球
政治是真全民運動
小弟是星艦迷....
我倒不覺得Warbird有這麼不堪耶，
另外除了彎刀號之外，羅幕倫人最大的D型戰鳥從沒有與聯邦
進行戰鬥，聯邦反倒是相當忌憚D型戰鳥（龐大身軀與火力達成一流嚇阻力？）
其實就資料來看D型戰鳥並不比彎刀號小耶，可是感覺就是彎刀號好大台＝.＝
至於被打爆的那兩台戰鳥Valdore class，設定資料相當少
那的確是自治同盟戰爭才出現的東西，D型戰鳥實在太過巨大，縱使火力一流
也難敵眾人K阿.因而衍生出較小的Valdore class（還是比銀河級大多了）
就出現的時機來看說是羅幕倫人的新銳戰鳥也不為過，會被彎刀號打的ㄐㄐ叫
可能性還真多，
1來增加劇情張力（一來增援打爆彎刀號電影就不用演了吧)。
2來同是羅幕倫帝國的產品，戰術、資料、能耐可能多少被摸清了。
總之要解釋真的說不完，有太多可能性
但是小弟還真的相當喜歡Valdore class Warbird，比之彎刀號設計的更
流線更有現代感，真是一隻好鳥..阿不是.是好戰鳥....
不過小弟對星戰沒有研究...有高手可以解釋那巨大的巡洋艦是怎麼回事？？
說滅星者還有毀滅星球的任務所以要大一點我還可以接受。
那巡洋艦大的也太離譜了，是要搭載幾十萬人的登陸部隊嗎？？
真的不解....＝.＝
|
Edited by - aj4789aj on 05/15/2009 01:07:12 |
|
|
|
Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 05/15/2009 : 01:16:35
|
那一艘喔？
是帝國艦隊的旗艦
皇帝搭乘用的
所以什麼都變得很大.....
_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004 |
|
|
|
aj4789aj
新手上路
103 Posts |
Posted - 05/15/2009 : 02:36:22
|
quote:
Originally posted by Reich
那一艘喔？
是帝國艦隊的旗艦
皇帝搭乘用的
所以什麼都變得很大.....
_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004
這..好奇怪的思維喔...
還是說這艘旗艦就是帝國的中心，帝國並沒有星球等根據地？？
要這麼解釋也就通了..＝.＝
|
|
|
|
Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 05/15/2009 : 07:18:42
|
這麼大的殲星艦，帝國造了上千艘？
///////
小弟覺得在影集中，實在看不太出War Bird D有比
Galaxy class強到哪裡去，當然在影集裡，Galaxy class的
防護罩設定實在太弱了（只有在Yesterday's Enterprise那集
比較像樣，電影裡則 看不出來，modulation frequency
被人家看光光後完全挨打，造就ST影史裡最笨的一場戰役，
顯示我們的Number one指揮戰術的功力實在不怎麼行，無怪乎Nemesis裡被
光頭艦長叫去帶隊跟敵人肉搏，光頭艦長的指揮作戰就乾脆俐落
得多....XD）。在Voyager裡EMH跑到Prometheus號
求救那一次，聯邦艦隊也與三艘War Bird D槓上，結果體型
小得多的Nebula（Galaxy的簡化版）以及小不拉機的Defiant
級艦還是跟巨無霸War Bird D打得旗鼓相當，絲毫感覺不出
它的火力有優勢；等到兩個EMH
誤打誤撞啟動Prometheus號的seperation mode加入戰局後，
War Bird D就完全居於下風，當場被Prometheus轟掉一艘
，另兩艘落荒而逃......
///
Scimitar看起來恐怕不會比War Bird D大，甚至小一些，
但是戰鬥力完全不是一個檔次，Scimitar太變態了，砲
超多（影集裡War Bird D怎麼看都只有五個砲位），
隱形時能開火，靈活度超變態，還有地圖兵器......
不過Enterprise-E也比前一代Galaxy class小一些，
個人比較喜歡這樣的設定，感覺Enterprise-E就是
一艘戰艦，不浪費多餘體積，火力比以前強，
靈活度遠超過Galaxy class。Galaxy根本就是七星級豪華
大郵輪.......
Enterprise-E在Nemesis裡火力全開，以前都沒注意到她有
這麼多武器，只是對手實在太變態了....
=========================
棒球是假國球
政治是真全民運動 |
Edited by - Captain Picard on 05/15/2009 07:28:25 |
|
|
|
Kirov
我是老鳥
34263 Posts |
Posted - 05/15/2009 : 10:11:15
|
quote:
Originally posted by Captain Picard
這麼大的殲星艦，帝國造了上千艘？
帝國級滅星者總共被建造25000艘(I級+II級)...
所以前面講到形容建造成本高昂的『相當於幾個星系的年經濟產值』,實際意義可能就是Akula兄講的那種...
至於建造資源的取得...
一些官方授權版的小說等作品有稍微講到...
不少星系的星球根本只被拿來當礦山(藍道也去過這類無人星球作採礦生意)...
也有不少星系強大到足以成為星際貿易的資本骨幹...
像是銀行公會大本營的Muunilinst星系就從舊共和、到銀河帝國、再到新共和與殘存的帝國等等,都與她有龐大地信貸等貿易關係(他們還靠自家財力養了一票武裝部隊,不過不是拿來打仗,而是作債務催收)...
這類星球跟科羅森等級的,搞不好不止平均星系水準的幾十倍,而應該是從數百倍起跳...
───
Darth Vader:
You can fear the power of dark side~!
Nothing compared the dark side~! |
|
|
|
Kirov
我是老鳥
34263 Posts |
Posted - 05/15/2009 : 10:55:13
|
quote:
Originally posted by aj4789aj
不過小弟對星戰沒有研究...有高手可以解釋那巨大的巡洋艦是怎麼回事？？
說滅星者還有毀滅星球的任務所以要大一點我還可以接受。
那巡洋艦大的也太離譜了，是要搭載幾十萬人的登陸部隊嗎？？
真的不解....＝.＝
帝國級滅星者在使用上可以當作航空母艦、巡洋艦、驅逐艦、登陸艦等多重角色運用(視編隊模式不同而定)...
因為他同時能搭載一個師(9700人)的地面部隊、戰機、運輸機、地面戰鬥用機械載具(多種地面作戰用砲艇以及AT-ST與AT-AT)、預先組裝好的基地、遠程偵查用的機器人、還有36000公噸的貨物...
至於要用帝國級滅星者毀滅星球,在下俺印象中於某本官方授權小說中看過一個說法,在沒有死星之前,就要糾集一個純以帝國級滅星者組成的艦隊-印象中是十二艘吧(電影四部曲索羅也說過類似狀況),要毀掉一個中等大小、有相當程度設防的星球,需要在軌道上連續進行一個星期的轟炸,然後,該星球的所有可能的有生抵抗能力就會化為塵土...
───
Darth Vader:
You can fear the power of dark side~!
Nothing compared the dark side~! |
|
|
|
lisely
剛剛入門
12 Posts |
Posted - 05/15/2009 : 13:18:34
|
最大那艘通稱超級滅星者(SSD.Super Star Destroyer).
忘了哪邊的資料看過.帝國總共做過15艘...不過至少在霍斯之役(SW5)已完成4艘
第一艘叫做執行者號(Executor).是那個會發出阿~~嘶~~聲音傢伙的旗艦
白布丁嚴格來說沒有拿這等級的船當做旗艦,但是2號艦Lusankya完成後秘密埋
在科羅森地底，當作白布丁的逃生艦
這艘船的尺寸爭議也很大.官方發布是12.8KM.電影比例是17.6KM.遊戲只剩
8KM...
羅慕蘭戰鳥在DS9和某個遊戲動畫裡面還有被Defiant(就是Voyager前面那艘120m的小船...不過這邊查到的資料寫170m) KO的畫面哩....
羅慕蘭給我的感覺是諜報很強.正面交鋒馬上被打成豬頭的國家...
|
|
|
|
ian125
我是老鳥
8328 Posts |
Posted - 05/15/2009 : 17:30:00
|
quote:
Originally posted by Captain Picard
剛蛋裡的戰艦差多了，No wrap drive，No shield，No transporter，No phaser array，
No transporter，No Replicator，And.....No holodeck....XXDD
剛蛋的戰艦每次開砲打剛蛋都像在浪費彈藥，轉換射擊方位的速度
遠不如phaser array；倒是photom torpedo飛行速度這麼慢，以前從來沒看到
有人想把它打下來，都用防護罩去接.....
鋼彈的時代大約是22世紀上半葉(更何況大部分的宇宙戰艦還是21世紀末到22世紀前幾年設計的)，時代有差距...
(好，我說的是UC，其他的我不清楚)
至於開砲...那是主角威能再不然要把設計者抓去槍斃，火線怎麼這麼疏鬆...
那說到大小，把伊謝爾倫要塞或是銀河帝國那個很大隻的旗艦(忘記叫啥了...)拿來
============================
你知道嗎？所謂的IRBM的速度是
秒 速 五 公 里
以如此的速度飛行，能迎擊嗎...
2010年全球上映(大誤) |
|
|
|
Kirov
我是老鳥
34263 Posts |
Posted - 05/16/2009 : 08:11:34
|
quote:
Originally posted by ian125
那說到大小，把伊謝爾倫要塞或是銀河帝國那個很大隻的旗艦(忘記叫啥了...)拿來
如果是說星際大戰的銀河帝國,有上面提到的超級級滅星者(Super class Star Destroyer)、君主級超級滅星者(Sovereign class Super Star Destroyer;比超級級還要更大號,設定是15000公尺長,最大特點是有單管超級雷射砲,足以穿透行星護盾;有在小說出現過)、還是日蝕級超級滅星者(Eclipse class Super Star Destroyer:全長17500公尺;上面裝備的超級雷射雖然無法跟死星裝備的相比,但是足以在穿透行星護盾後擊穿地殼,不過主要是拿來吹毀敵方太空戰鬥站或主力戰艦;這一型超級星際戰艦,在小說、漫畫與部分遊戲出現過)...
還是星戰中最終級要塞-死星(第一死星直徑一百二十公里,第二死星直徑一百六十公里)~?
但如果是說科幻小說艾西莫夫大師的作品-銀河帝國系列小說的,在下俺就不清楚了(俺看過基地系列,印象中裡面也提過帝國用的星際戰艦,不過其相關記憶並不深)...
───
Darth Vader:
You can fear the power of dark side~!
Nothing compared the dark side~! |
|
|
|
ryan2181
路人甲乙丙
Taiwan
2298 Posts |
Posted - 05/16/2009 : 08:33:40
|
銀英傳裡同盟或帝國最大的戰艦也只不過比帝國級滅星者稍大耶......
(楊威利:什麼~~....好...第13艦隊~~全軍逃跑!!!)
========================
筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"
Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)
銀河系的歷史又翻過了一頁....
|
|
|
|
Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
Posted - 05/16/2009 : 11:07:20
|
銀英的船艦最大的大多只是一公里上下，而這類船艦的數量頂多是滅星者一兩年的產量吧，如果說銀英有什麼大船，看你認為禿鷹之城那個能瓦普的移動要塞算不算船囉XD，不過那一個的直徑也才45km，比伊謝爾倫(60km)還小一點，比起死星就更小了
至於基地系列中的戰艦，在下印象中是從沒提過尺寸方面的資料，反正那不是重點
******************
Live long, and prosper!!
****************** |
Edited by - Akula on 05/16/2009 11:09:19 |
|
|
|
ghostwolf
路人甲乙丙
2415 Posts |
Posted - 05/16/2009 : 13:49:50
|
銀河帝國
萊因哈特旗艦伯倫希爾(Brunhilde)全長1007公尺, 乘員1171名
標準宇宙戰艦全長677公尺, 乘員726名
自由行星同盟
楊威利旗艦休伯利安(Hyperion)全長1159公尺, 乘員1226名
宇宙母艦全長928公尺, 乘員1082名
巡航艦全長327公尺, 乘員393名
|
|
|
|
ryan2181
路人甲乙丙
Taiwan
2298 Posts |
Posted - 05/16/2009 : 20:32:30
|
quote:
Originally posted by ghostwolf
銀河帝國
萊因哈特旗艦伯倫希爾(Brunhilde)全長1007公尺, 乘員1171名
標準宇宙戰艦全長677公尺, 乘員726名
自由行星同盟
楊威利旗艦休伯利安(Hyperion)全長1159公尺, 乘員1226名
宇宙母艦全長928公尺, 乘員1082名
巡航艦全長327公尺, 乘員393名
楊威利旗艦休伯利安(Hyperion)只有911公尺吧.....
1159公尺的是同盟軍標準旗艦型戰艦
========================
筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"
Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)
銀河系的歷史又翻過了一頁....
|
|
|
|
Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 05/16/2009 : 21:24:11
|
看完ST11，感覺Star Fleet星艦的火力像是一堆小機關槍，
看起來實在孱弱。不過終於有人想到要以密集的光砲攔截torpedo了，羅木倫
那艘船的彈藥飛行速度很慢。
還是24世紀聯邦的Phaser Array比較好，沒有死角，Enterprise-E的
phaser Array發射速度也很快。ST 11裡的船，phaser都還是機械轉動。
=========================
棒球是假國球
政治是真全民運動 |
|
|
|
rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 05/16/2009 : 23:10:46
|
quote:
Originally posted by Akula
銀英的船艦最大的大多只是一公里上下，而這類船艦的數量頂多是滅星者一兩年的產量吧，如果說銀英有什麼大船，看你認為禿鷹之城那個能瓦普的移動要塞算不算船囉XD，不過那一個的直徑也才45km，比伊謝爾倫(60km)還小一點，比起死星就更小了
這是銀英小說版日文初版第一集的封面......船艦的長相和size比例跟後來版本的長得很不一樣
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
Edited by - rockitten on 05/16/2009 23:13:08 |
|
|
|
標題 |
|
Star Wars的大艦巨砲主義
