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 转贴:日本電視臺回顧"日據臺灣"遭抗議
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Captain Picard
我是老鳥

9669 Posts

Posted - 05/18/2009 :  22:48:48  會員資料 Send Captain Picard a Private Message  引言回覆
印度會「懷念」英國嗎?

前陣子看了貧民百萬富翁有感。

>因为不管排不排外这些人的表现都实在太过肉麻而已.

的確

=========================

棒球是假國球

政治是真全民運動

Edited by - Captain Picard on 05/18/2009 22:52:57
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殘月
路人甲乙丙

603 Posts

Posted - 05/18/2009 :  22:56:58  會員資料  Click to see 殘月's MSN Messenger address  Send 殘月 a Yahoo! Message Send 殘月 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by iamhappy

交換參與政府運作的權力和國營事業的股份,乃至接受國家補助從鄉紳地主轉型成實業家。
-----
有這樣的例子嗎?
台灣推動土地改革對於地主土地的徵收還是頗為強制的,
所謂四大公司股票換土地只是象徵性
實際上並無公平的對價
至於能否參與政治權力和是否交出土地更無關聯
簡單說,政治參與(例如國民黨的提名)不是土地交換能交換來的,自行參選更不用說
這點中研院的吳乃德教授有很系統性的研究
不過和軍事無關,在此不贅



日治初期台灣也是大租戶小租戶很多 (就是一地多主)
後來日本也是強勢用公債把大租全收買了(認定小租戶才是真正使用者)
這點似乎沒看到什麼和國民政府土改的比較

司令部準備移轉至台中南部某學校
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iamhappy
路人甲乙丙

600 Posts

Posted - 05/18/2009 :  23:11:28  會員資料 Send iamhappy a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ybzd

再说主题中的问题,这里很奇怪的是,为何这些台湾人不觉得太肉麻的捧日本会没面子?或许一开始就没想要面子...因为如果捧日本到太过的程度,连日本反省历史时甚至都对日本说你侵略的好不该反省的----那么久而久之,台湾人在日本人面前就会显得低人家一等了,是自己捧对方太过头的结果,其实我觉得不管心里怎么想那是个人自由,但人与人,国家与国家的交往,还是要有点骨气和自尊为好,
人与人的社交也是一样,如果向一方表现出实在太过头的迷恋或者拍马屁太过头的话,自然而然在与人家的交往中就会显得低对方一等了,按照一些台湾人的表现,那么整个台湾人或者整个华人面对日本的时候,面子上也会始终过不去....

甚至占日本立场上说,假设日本是个"人",那么假设日本在某此社交活动中被某人当着面吹捧太肉麻时,恐怕日本也会很尴尬....或者日本自己在反省历史做检讨报告时,台湾人突然站出来说不用反省的免得伤我们和气,我很高兴曾经被你占有,在场者哗然,而日本恐怕也会脸红到脖子下不了台,夸奖也不是拒绝也不是,总不可能给点赏赐吧...
哎,说那么多,不牵涉政治,总而言之干什么都好,但不要丢人就行...


當年毛澤東叫斯大林慈父的時候
如果你生在當時在他旁邊這麼說就好了
他可是一國之君...
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ybzd
路人甲乙丙

3453 Posts

Posted - 05/19/2009 :  00:01:37  會員資料 Send ybzd a Private Message  引言回覆
不过毛泽东有胆和老大翻脸,甚至到斯大林死后自认为辈份共产国际中最高而和赫鲁晓夫争权,那么说明老毛在对苏联的问题上,还是XXX之友会对日本不能比的,至少老毛懂得为"一己之私"和老大哥争老大,而恐怕主题中那类台湾人除了媚日以外,根本没有试图自己努力追赶超越日本这种想法吧?
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n/a
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1241 Posts

Posted - 05/19/2009 :  00:06:46  會員資料 Send n/a a Private Message  引言回覆
講到印度,英國歷史上兩部<伊莉莎白一世>的電影導演全都是印度人,在倫敦街頭的小報攤或諾福克郡的超商店員,則是隨處可見打工的印度留學生或是包頭巾的錫克教徒,至於印度總理,歷代以來全都是有留英背景的留學生出身。

印度在軍事與政治面上立場靠美靠俄的多,但是經濟與文化方面則根本沒辦法與英國劃清關係,印度上層社會絕大多數的人都是選擇赴英留學,未來不管是去美國或台灣或上海工作都無所謂,但是不知為何,可能是管道已經建立了,所以在人材的培育上還是相當仰賴這批留英派,因此印度至今仍然可見許多從英國輸入的文化影響。

雖然並不是一面倒的「媚外崇洋」,但被殖民國家確實會對前宗主國有著無法切斷的某些關係,特別是學術上與文化上的痕跡,對於未曾被徹底征服殖民過的中國而言可能是很難想像的,但對於曾經被輪番蹂躪過的弱小民族與國家而言,想要「自立自強」的第一個學習模範也往往是將之征服的殖民者們。

韓國人過去想要洗掉學中國和學日本和學美國的痕跡,透過毀掉重來一套新文化建立新的自我認同,但結果看來似乎是不怎麼成功的。

或許用伊底帕斯情結那種戀父弒父的比喻來解釋會更鮮明易懂:弱小國家或民族往往先被迫屈膝於強者的淫威之下,先是從絕望產生敬畏,接著是學習和模仿,最後是從新建立自我價值與認知,最後就是嘗試挑戰這個頭目兼導師的先進國,但倘若這個取得獨立的過程順利,那麼這個新獨立的國家日後反省其歷史時,也不會忘記提起那段學習與模仿的經歷的。

From this day to the ending of the world、
從今天開始直到世界末日,
But we in it shall be remembered;
我們永遠會被記住。
We few、we happy few、
我們這一小撮,幸運的一小撮,
we band of sisters;
我們是一群緊緊相依的姐妹。
For she to-day that sheds her blood with me
誰今天與我一起浴血奮戰,
Shall be my sister.
誰就是我的姐妹。

Edited by - n/a on 05/19/2009 00:30:21
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n/a
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1241 Posts

Posted - 05/19/2009 :  00:15:08  會員資料 Send n/a a Private Message  引言回覆
在我看來,ybzd一直想用「這有點傷漢人的面子」「讓日本人恥笑了」來指責那些親日派的行徑,但這種指責易於成為另一種形式的激進民族主義火種,特別是中華並非只有漢人,而是一種認同中華文化思想的集體自我認同,個人以為這樣的論述是有欠客觀的,在此僅點出這個可能造成討論上困擾的問題。

雖然並不是髒話,但是這些用詞讓人覺得很漢民族中心主義,希望今後能夠改進。

嘛,也許你自認是純正的漢人所以可以毫無顧忌的熱愛讚美自己的民族,能有這種自信是好事,但過於自信就成了吹噓。

對於混了漢、緬、白、粵血統的我們高家來說,要說認同中華文化是完全沒問題的,但要自稱漢人則有些困難了。

From this day to the ending of the world、
從今天開始直到世界末日,
But we in it shall be remembered;
我們永遠會被記住。
We few、we happy few、
我們這一小撮,幸運的一小撮,
we band of sisters;
我們是一群緊緊相依的姐妹。
For she to-day that sheds her blood with me
誰今天與我一起浴血奮戰,
Shall be my sister.
誰就是我的姐妹。

Edited by - n/a on 05/19/2009 00:16:07
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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26649 Posts

Posted - 05/19/2009 :  00:20:44  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 高仔

在我看來,ybzd一直想用「這有點傷漢人的面子」「讓日本人恥笑了」來指責那些親日派的行徑,但這種指責易於成為另一種形式的激進民族主義火種,特別是中華並非只有漢人,而是一種認同中華文化思想的集體自我認同,個人以為這樣的論述是有欠客觀的,在此僅點出這個可能造成討論上困擾的問題。

雖然並不是髒話,但是這些用詞讓人覺得很漢民族中心主義,希望今後能夠改進。

嘛,也許你自認是純正的漢人所以可以毫無顧忌的熱愛讚美自己的民族,能有這種自信是好事,但過於自信就成了吹噓。

對於混了漢、緬、白、粵血統的我們高家來說,要說認同中華文化是完全沒問題的,但要自稱漢人則有些困難了。



現在要找到純種的漢人
還有可能嗎?
好像二戰前「亞利安民族主義」的現代東方版

=========================
May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)


Edited by - Luke-Skywalker on 05/19/2009 00:21:12
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iamhappy
路人甲乙丙

600 Posts

Posted - 05/19/2009 :  00:52:11  會員資料 Send iamhappy a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ybzd

不过毛泽东有胆和老大翻脸,甚至到斯大林死后自认为辈份共产国际中最高而和赫鲁晓夫争权,那么说明老毛在对苏联的问题上,还是XXX之友会对日本不能比的,至少老毛懂得为"一己之私"和老大哥争老大,而恐怕主题中那类台湾人除了媚日以外,根本没有试图自己努力追赶超越日本这种想法吧?


不要抽換觀念
現在這裡是討論對外國的態度 談甚麼趕超不趕超都是扯

XXX之友會可是一般平民百姓 毛是一國之君
他們哈誰都是他們的自由,只能代表他們自己
毛呢...即使要趕超蘇聯 也無須喊人家慈父吧

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Clancy Asimov
我是菜鳥

Hong Kong
319 Posts

Posted - 05/19/2009 :  02:21:22  會員資料  Send Clancy Asimov an ICQ Message  Click to see Clancy Asimov's MSN Messenger address Send Clancy Asimov a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 高仔

在我看來,ybzd一直想用「這有點傷漢人的面子」「讓日本人恥笑了」來指責那些親日派的行徑,但這種指責易於成為另一種形式的激進民族主義火種,特別是中華並非只有漢人,而是一種認同中華文化思想的集體自我認同,個人以為這樣的論述是有欠客觀的,在此僅點出這個可能造成討論上困擾的問題。

雖然並不是髒話,但是這些用詞讓人覺得很漢民族中心主義,希望今後能夠改進。

嘛,也許你自認是純正的漢人所以可以毫無顧忌的熱愛讚美自己的民族,能有這種自信是好事,但過於自信就成了吹噓。

對於混了漢、緬、白、粵血統的我們高家來說,要說認同中華文化是完全沒問題的,但要自稱漢人則有些困難了。



所以Benedict Anderson用"Imagined Communities"「(由)思想模造出來的共同體」來形容民族國家是很貼切的...

最初,他們來抓共產黨員,我不說話,因為我不是共產黨員;
接著,他們來抓社會主義者,我不說話,因為我不是社會主義者;
再來,他們來抓工會會員,我不說話,因為我不是工會會員;
後來,他們來抓猶太人,我不說話,因為我不是猶太人;
最後,他們來抓我,已經沒有人能為我說話了。

- 希特勒時期 德國牧師 馬丁.尼莫拉
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ybzd
路人甲乙丙

3453 Posts

Posted - 05/19/2009 :  02:31:51  會員資料 Send ybzd a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by iamhappy

quote:
Originally posted by ybzd

不过毛泽东有胆和老大翻脸,甚至到斯大林死后自认为辈份共产国际中最高而和赫鲁晓夫争权,那么说明老毛在对苏联的问题上,还是XXX之友会对日本不能比的,至少老毛懂得为"一己之私"和老大哥争老大,而恐怕主题中那类台湾人除了媚日以外,根本没有试图自己努力追赶超越日本这种想法吧?


不要抽換觀念
現在這裡是討論對外國的態度 談甚麼趕超不趕超都是扯

XXX之友會可是一般平民百姓 毛是一國之君
他們哈誰都是他們的自由,只能代表他們自己
毛呢...即使要趕超蘇聯 也無須喊人家慈父吧




我觉得你无非是想用毛来掩饰台湾部分群体的丢人而已,其实也是他们已经丢掉包括您的面子体现之一.

讨论对外国的态度,最好别拿和包括两个超级大国在内的周边国家都打过仗的老毛来说,说到对外国的态度,从"实际操作"上看1842年以后老毛是做的最"绝"的了.
另外,苏联当时和中国是法定的盟国,也是受共产国际领导,对盟友尤其是共产党国际的实际最高领导人的态度是一回事,而主题中那种对侵略自己的殖民行为肉麻的吹捧又是另外一回事了.
说白了,你觉得老毛对周边国家打那一大堆的仗,还没打输过有面子呢?还是主题中那种几乎叫奇闻的事情有面子呢?面对美国人时,倒可以吹吹我们打过韩战也没输,而各位面对日本人时,自己的同胞都奴颜婢膝到这步了又怎么好意思见人家?以后台湾与日本有政治时,从态度上就矮人家一截,XXX之友会的人多了日本的把柄都要多些(当然日本也很要面子,估计都不好意思采用这些台湾人的说法吧)...
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ybzd
路人甲乙丙

3453 Posts

Posted - 05/19/2009 :  02:33:58  會員資料 Send ybzd a Private Message  引言回覆
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Originally posted by 高仔

在我看來,ybzd一直想用「這有點傷漢人的面子」「讓日本人恥笑了」來指責那些親日派的行徑,但這種指責易於成為另一種形式的激進民族主義火種,特別是中華並非只有漢人,而是一種認同中華文化思想的集體自我認同,個人以為這樣的論述是有欠客觀的,在此僅點出這個可能造成討論上困擾的問題。

雖然並不是髒話,但是這些用詞讓人覺得很漢民族中心主義,希望今後能夠改進。

嘛,也許你自認是純正的漢人所以可以毫無顧忌的熱愛讚美自己的民族,能有這種自信是好事,但過於自信就成了吹噓。

對於混了漢、緬、白、粵血統的我們高家來說,要說認同中華文化是完全沒問題的,但要自稱漢人則有些困難了。

From this day to the ending of the world、
從今天開始直到世界末日,
But we in it shall be remembered;
我們永遠會被記住。
We few、we happy few、
我們這一小撮,幸運的一小撮,
we band of sisters;
我們是一群緊緊相依的姐妹。
For she to-day that sheds her blood with me
誰今天與我一起浴血奮戰,
Shall be my sister.
誰就是我的姐妹。

这是专门照顾你们感情的说法,所以我才说"汉人",别搞错了.
如果说是"中華",我想你们可能有不少不会承认吧...为了避免又牵扯到那个更敏感的问题上去,所以我用汉人,各位也是汉族,没错吧?
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ybzd
路人甲乙丙

3453 Posts

Posted - 05/19/2009 :  02:37:14  會員資料 Send ybzd a Private Message  引言回覆
>印度在軍事與政治面上立場靠美靠俄的多,但是經濟與文化方面則根本沒辦法與英國劃清關係,印度上層社會絕大多數的人都是選擇赴英留學,未來不管是去美國或台灣或上海工作都無所謂,但是不知為何,可能是管道已經建立了,所以在人材的培育上還是相當仰賴這批留英派,因此印度至今仍然可見許多從英國輸入的文化影響。

中国也一样,英国教育在世界上数一数二吧?中国的出国留学生,第一选择就是英国.
顺便说一句,反倒是考不上大学家里有几个钱的喜欢去日本留学,结果就是中国去各国的留学生中去日本的素质最差...小弟高中时一死党连大专都没考上,既然上不了国内大学复读无望嘛,他妈干脆花几万块钱就把他塞日本去读书了....

这里说明一个问题,日本引进中国留学生时似乎只看钱而不懂得抓好学生?结果就到处都是跑日本读短大的...

Edited by - ybzd on 05/19/2009 02:38:24
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Clancy Asimov
我是菜鳥

Hong Kong
319 Posts

Posted - 05/19/2009 :  02:49:19  會員資料  Send Clancy Asimov an ICQ Message  Click to see Clancy Asimov's MSN Messenger address Send Clancy Asimov a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ybzd

quote:
Originally posted by 高仔



这是专门照顾你们感情的说法,所以我才说"汉人",别搞错了.
如果说是"中華",我想你们可能有不少不会承认吧...为了避免又牵扯到那个更敏感的问题上去,所以我用汉人,各位也是汉族,没错吧?



很多人的看法是剛好相反...

最初,他們來抓共產黨員,我不說話,因為我不是共產黨員;
接著,他們來抓社會主義者,我不說話,因為我不是社會主義者;
再來,他們來抓工會會員,我不說話,因為我不是工會會員;
後來,他們來抓猶太人,我不說話,因為我不是猶太人;
最後,他們來抓我,已經沒有人能為我說話了。

- 希特勒時期 德國牧師 馬丁.尼莫拉
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 05/19/2009 :  05:23:43  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
在被殖民的國家中談族群認同,很多時候是"一人一把號,各吹各的調."重點其實在看這個族群在哪些人統治下曾經得到過最大利益,又在哪些人統治下利益受到最大剝奪,然後就會靠向哪邊背棄哪邊.中國沒被殖民過在這方面反而不易了解,除非回到唐詩的世界,去想一下"商女不知亡國恨,隔江猶唱後庭花."對那些女人來說她們的想法與你詩人可能完全不同......
日台韓基本上選擇留美的居多,雖然歐洲的教育體系在世界上很出名,但交通上到美國比較方便.印度的海外留學人數算蠻多的,在美國算是最重要最多的海外留學生族群,但他們的主力還是留學英國這點,也不是不能說明印度與英國的關係還是切不斷.
日本的話那是因為最接近,所以可以看到很多收錢就給學歷的大學來招生,其實台灣也有不少去美國野雞大學留學的,我們看來日本與美國差不多,高級學府有,野雞大學也有......

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yusaku
路人甲乙丙

Taiwan
1936 Posts

Posted - 05/19/2009 :  10:28:48  會員資料 Send yusaku a Private Message  引言回覆
觀感嗎?突然想到我的家族。
我祖父是明治製糖會社(後來的台糖麻豆總廠)的警備員,在那個時代製糖會社是皇室的產業(那個皇室不需要多解釋吧)。假如廠內發生鬥毆等糾紛,需要警察介入時,這些日本人警察還得對這幾個台籍警備員客氣一點,製糖會社的警備隊的武力還比警察好。這樣的人皇民化程度夠深了吧?光復前我父親念小學,當然製糖會社內有自己的學校。我問過他對日本人的感想如何。他說他喜歡不起來,因為不管跟日本人多熟他總覺得這些日本人看台籍員工就是低一級,加上他們也感覺到就算再怎麼努力也有一個隱形的天花板擋著。
光復後製糖會社改制成台糖,糖廠警備隊改編為保二,位階比警察低。來當主管的外省長官講的話也不通,我祖父跟這些外省來的處不來辭職了。
二二八的時候,我大伯在台南市讀高工,一群鬧事的學生和地痞到處打外省人,也跑到學校要求學生們加入他們,否則就要對他們不利。我大伯不想參加也怕不參加會被打。因為當時很多站出來阻止那些人的台籍學生和台南市民也被打很慘,不願意和他們一起打外省人的也會被打。所以大伯就靠著兩條腿走回麻豆老家避難。之後聽說大陸那邊有軍隊來了,抓了不少人也槍斃了很多人。
我父親高農畢業後,正好發生了太平艦事件。政府鼓勵青年從軍「建艦復仇」各軍校擴大招生。我父親就考進了復興崗上的軍校。父親回憶說,他們軍校的蔣校長很重視這些台籍學生,常常跟這些台籍學生說未來國軍需要他們成為一股安定的力量,有的人未來就算不留在部隊,也可以在各單位發揮所長。
小時候曾翻過我父親的軍校畢業同學錄,看到幾個我父親的同學沒有照片只有黑色的剪影,我問這些人怎麼沒照片。我父親小聲的說他們去從事敵後作戰了所以不能放照片。
老實說,每個人的有他們的回憶,不過根據人類的生理機制,記憶是有選擇性的。不同的際遇會產生不同的回憶,假如我父親和伯父們當年在我祖父辭職後不是選擇跟著新的遊戲規則走,而只是縮在一角緬懷以往的特權,那我大概也會跟這則新聞裡面的那群人一樣吧。命運女神思緒真是令人難以捉摸呀。

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米濤 ( 帳號凍結)
( 帳號凍結)

36 Posts

Posted - 05/19/2009 :  10:57:23  會員資料 Send 米濤 ( 帳號凍結) a Private Message  引言回覆
这就是所谓的奴隶对奴隶主的怀念。客观的说,现在的年轻人对当年是不了解,这些年日本表面又是比较温顺,作为年轻人基本不会考虑到日本人当年做的恶事。作为汉族人民,如果你们仍然怀念被日本人统治的年代,那确实对不起自己的民族。可以多学学历史。多问问长辈。所谓的亲美亲日,不过就是想找点援助,或是确实有奴隶心态和艳羡心态。作为汉人就不应该了。我一直觉得台湾的民族化应该比大陆强。但没想到台湾的年轻人现在亲美亲日那么严重,背弃自己的民族。
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SK2
路人甲乙丙

2341 Posts

Posted - 05/19/2009 :  11:09:05  會員資料 Send SK2 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ybzd
感谢英国的印度人,恐怕就和台湾的金美龄一样属于“特殊人物”,不具备普遍代表性反而非常另类,而印度有名的是什么?是甘地,也包括去年发生恐怖袭击的泰姬玛哈酒店(这酒店著名的故事就是背朝大海表示不欢迎英国人,创始人去孟买英国人酒店被拒绝入内后发誓要建印度人自己的酒店),而你能举出一个公开感谢英国殖民侵略的印度人?



「感謝英國的印度人」和「感謝英國殖民侵略的印度人」是兩件完全不同的事
英式殖民也和他國的殖民方式不同
不要搞混

印度有名的是甚麼?
是英國人及甘地也改不了的階級制度
是最上階層的人仍以到英國求學及操流利英式英語為榮
是比英國還官僚的官僚制度
還有很多很多
而不只是甘地或反殖民
你所謂不歡迎英國人的泰姬瑪哈酒店上年遇襲時就是住了很多英國人...

quote:
Originally posted by ybzd
香港人有理由感谢英国,而印度人就没有,英国给印度带来了什么?落后还是落后没有沾上英国人的光



英國人在離開印度時給了印度當年一個十分發達的鐵路系統
直到今天還是印度的鐵路主幹

======================
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米濤 ( 帳號凍結)
( 帳號凍結)

36 Posts

Posted - 05/19/2009 :  11:23:21  會員資料 Send 米濤 ( 帳號凍結) a Private Message  引言回覆
刚看到有为网友,说殖民者在殖民地的建设,象大陆的东北,日本建立的工业,其实这位朋友没有想到他建立的这些工业生产的产品,杀死多少同胞,一个事务的两面性。一些有伤感情的话还是考虑再说
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SK2
路人甲乙丙

2341 Posts

Posted - 05/19/2009 :  11:44:56  會員資料 Send SK2 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 曹公孟德

我想這裡還是有些問題的
英國結束在香港的殖民統治才十年

由於香港地方小,當年殖民時並沒有什麼值得一提的抵抗
台灣在殖民初期還有相當激烈的反抗
在英國統治期間,香港的生活水平一直高於中國大陸的平均值,共產黨上台後更是遠遠拋離
就算現在問香港人或在香港做問調,讚英國管得好的大有人在

即算說是極端的一少部份
最親英的那一批香港人,可也沒有台灣親日那批一人的媚骨天生
香港人讚英國好是非常功利主義的那種好,就算換美國人,外星人還是那個態度
可沒有台灣媚日那批人要感恩、要多謝日本的噁心



用比較簡單的方式解釋

英國最初佔領的香港只是個漁村
人口不多
後來到香港的主要人口都是逃難而來的
從早期的逃北伐
到二戰前(1941前)的逃日
再到逃內戰
然後逃共
跟著逃大飢荒
然後又逃文革

大多數都是逃難而來的人
也很清楚自己為何而來
新環境相對較不惡劣
自然反抗也少了

當然
當年比較重大的暴動還是國共兩黨的好事

======================
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morningstar
路人甲乙丙

607 Posts

Posted - 05/19/2009 :  11:48:50  會員資料 Send morningstar a Private Message  引言回覆
說老實話英國對殖民地普遍還是比較厚道,尤其是白人為主的殖民地,對殖民地基礎建設投入不少
日本,荷蘭則比較刻薄
所以感情也是有區別,現在國協的國家還是英國最堅實的盟友
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陸戰屋小步兵
版主

7782 Posts

Posted - 05/19/2009 :  11:48:52  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 米濤

这就是所谓的奴隶对奴隶主的怀念。客观的说,现在的年轻人对当年是不了解,这些年日本表面又是比较温顺,作为年轻人基本不会考虑到日本人当年做的恶事。作为汉族人民,如果你们仍然怀念被日本人统治的年代,那确实对不起自己的民族。可以多学学历史。多问问长辈。所谓的亲美亲日,不过就是想找点援助,或是确实有奴隶心态和艳羡心态。作为汉人就不应该了。我一直觉得台湾的民族化应该比大陆强。但没想到台湾的年轻人现在亲美亲日那么严重,背弃自己的民族。



台灣年輕人也很親中 喜歡文化的中國 歷史意義的漢人 沒人否定這個

再說 喜歡和背棄是二回事 例如中國大陸信奉馬列思想 但未必背棄漢族認同

戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上

Edited by - 陸戰屋小步兵 on 05/19/2009 12:04:01
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rockitten
我是老鳥

Australia
8191 Posts

Posted - 05/19/2009 :  11:53:12  會員資料 Send rockitten a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Captain Picard

印度會「懷念」英國嗎?

前陣子看了貧民百萬富翁有感。


Many does, especially the Sikh and Muslims because at least the British treat them much batter than the Hindus doing now.......

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 05/19/2009 :  12:13:16  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆

quote:
Originally posted by 曹公孟德

我想這裡還是有些問題的
英國結束在香港的殖民統治才十年

由於香港地方小,當年殖民時並沒有什麼值得一提的抵抗
台灣在殖民初期還有相當激烈的反抗
在英國統治期間,香港的生活水平一直高於中國大陸的平均值,共產黨上台後更是遠遠拋離
就算現在問香港人或在香港做問調,讚英國管得好的大有人在

即算說是極端的一少部份
最親英的那一批香港人,可也沒有台灣親日那批一人的媚骨天生
香港人讚英國好是非常功利主義的那種好,就算換美國人,外星人還是那個態度
可沒有台灣媚日那批人要感恩、要多謝日本的噁心



早期在台灣的人,願意離鄉背井到外地靠自己的手開拓荒地的人,心態並不會消極到哪去,反過來說到了台灣之後,保護資產的心態很重.排外的心態不會從日據時代開始算.甚至明或朝那點慢慢聚集起來的人頭也是.

香港的話.....

日本人雖說有階級觀念,但是在台灣的皇民化政策遠沒有刻板印象中的誇張,讓台灣人講日語幾乎就是極限,不然民俗文化加加減減看一下皇民化政策的目標在哪裡,有意見的人只看得到日本人在台灣做到了什麼,不會問台灣女子為何就是很難換上和服.日本人很清楚她們控制的了什麼,控制不了什麼.

另一方面來說,到台灣的日本人等於是解脫了.
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morningstar
路人甲乙丙

607 Posts

Posted - 05/19/2009 :  12:22:11  會員資料 Send morningstar a Private Message  引言回覆
又,主要國家的殖民歷程完成於民族主義興起之前
在此之後殖民很難,甚至不可能,日本差點錯過了末班車
輿論與文明的進步也讓那種把原住民遷徙或殺光式的人口替代式殖民變成不可能達成的目標
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 05/19/2009 :  13:01:09  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 米濤

这就是所谓的奴隶对奴隶主的怀念。客观的说,现在的年轻人对当年是不了解,这些年日本表面又是比较温顺,作为年轻人基本不会考虑到日本人当年做的恶事。作为汉族人民,如果你们仍然怀念被日本人统治的年代,那确实对不起自己的民族。可以多学学历史。多问问长辈。所谓的亲美亲日,不过就是想找点援助,或是确实有奴隶心态和艳羡心态。作为汉人就不应该了。我一直觉得台湾的民族化应该比大陆强。但没想到台湾的年轻人现在亲美亲日那么严重,背弃自己的民族。



這種是想當然爾的錯誤推論範例,因為最親日最懷念日本人統治的那些台灣人,正是日據時代後期長大的台灣人,我們這些晚輩看到那些個XXX之友社,笑都笑不出來......
但這種情感在大陸,大概頂多藏族回族的某些人因為受中共統治而能想得通是怎麼一回事,其他人大概想破頭都想不出來,因為你沒有碰過這種人,只能瞎子摸象--小弟沒看到過摸對的人.於是說出來的評論,也只能當笑話看.

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