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Luke-Skywalker
我是老鳥
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26649 Posts |
 Posted - 05/20/2009 : 10:09:32
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這類問題一直存在著
有比較好的解決之道嗎？
http://tw.nextmedia.com/applenews/article/IssueID/20090520/art_id/31642268
實彈射擊訓練 阻漁民生計
2009年05月20日蘋果日報
【王乙徹╱台中報導】陸軍六○二旅原規劃今天起一連三天，在大安溪出海口四公里處進行實彈射擊訓練，漁民昨痛批軍方一紙命令就斷送漁民生計，尤其此時正值吻仔魚季，炸射後恐有十天捕不到魚，不排除在演練期間出海阻擋；軍方強調已縮小時間與範圍，但允諾今天暫不射擊，待下午一點與漁民協調後再決定。
約十天捕不到魚
台中縣議員趙朝琴昨說，大安溪旁的松柏漁港有一百四十艘船筏，因不景氣，很多年輕人返鄉捕魚，炸射期間不能出海，架設標靶的鐵架被炸燬後留下鋼架，還會割壞漁網，軍方不能憑一紙命令就要求收入不多的漁民配合，不然就比照其他地方海上實彈射擊編列補償金。
台中區漁會代表陳清風說，現在漁獲量減少，漁民出海只能「顧三頓」（台語，意指溫飽），這次射擊完大概有十天捕不到魚，下個月還有陸軍的重砲射擊，幾乎有一個月捕不到魚。
陸軍六○二旅政戰主任周泉清表示，陸軍的眼鏡蛇攻擊直昇機已四年未進行實彈射擊，今年非打不可，為降低影響，已把演練天數從十天減少為三天，且炸射範圍也縮小。
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dasha
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rockitten
我是老鳥
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8191 Posts |
Posted - 05/20/2009 : 10:33:02
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quote:
Originally posted by dasha
講白一點是來拿補償金外快的.海軍實彈射擊都一堆漁船等著,一炸下去就有死魚浮上來,然後就是漁船蜂擁而前撈魚......有時看彈著點不是自己看浪花,而是看漁船擠在那就知道落彈在那......這次陸軍大概是沒有準備好,才有抗議.
we should use this chance to educate those fishermen : the punishment of entering RESTRICTED AREA is imprisonment.
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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LUMBER
我是老鳥
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8485 Posts |
Posted - 05/20/2009 : 10:36:48
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因為有年輕人所以才會有抗議吧?
這本來就是年年演習都有的問題,年輕人不懂而已.
事實上就算是公告發出去了,漁船照樣在海上補魚,然後原定8點射擊會拖到下午吃飽飯,等到海巡隊趕人才能上工.
小的就碰過這種狀況,然後第一門炮的砲組員就因為大官在場,立正不亂動,只差在宜蘭的毒辣太陽沒把他像總統府前的憲兵一樣倒下去而已.等到下午開砲時這傢伙早熱昏頭了,第一炮沒聽命令就打出去....... |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 05/20/2009 : 10:44:06
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quote:
Originally posted by rockitten
we should use this chance to educate those fishermen : the punishment of entering RESTRICTED AREA is imprisonment.
這跟住靶場旁邊的里民差不多,大家都是伸手牌.......
只是不清楚是因為捕魚的人變多,還是開砲的機會變少,拿錢的人越來越不方便而已........ |
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James.luo
路人甲乙丙
939 Posts |
Posted - 05/20/2009 : 14:53:36
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>>陸軍的眼鏡蛇攻擊直昇機已四年未進行實彈射擊，今年非打不可
四年沒打過實彈~天啊 |
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Snap
路人甲乙丙
Taiwan
1330 Posts |
Posted - 05/20/2009 : 15:47:48
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| 再這樣搞下去，說不定軍方會變成像星光部隊那樣跑到海外去演習，租菲律賓的場地可能更便宜？ |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 05/20/2009 : 19:28:57
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另一個例子
就是讓民眾聞之色變的彈藥庫問題
http://n.yam.com/cna/life/200905/20090520482527.html
國防部同意7年內遷移嘉市蘭潭彈藥庫
中央社╱中央社 2009-05-20 18:59
（中央社記者黃國芳嘉義市20日電）國防部長陳肇敏今天率領部會主管至嘉義市召開「傾聽民意列車」座談會，會中同意7年內遷移位於嘉義市的蘭潭彈藥庫。市長黃敏惠對於國防部釋出善意，樂觀其成。
國防部「傾聽民意列車」座談會，今天下午至嘉義市召開，國防部長陳肇敏表示，主要目的是了解基層心聲，同時聽取意見作為各項工作執行參考；會中，並由市長黃敏惠率領市府各局處主管以及里鄰代表與國防部代表面對面座談。
嘉義市政府提出2項提案，爭取國防部同意，包括嘉義市眷村博物館興建工程費新台幣8161萬元及基地面積0.2698公頃無償撥用。並建請國防部針對嘉義市「蘭潭彈藥庫」的彈藥，應「只出不進、限期搬遷」，以保障居民安全。
另外，國民黨籍嘉義市立委江義雄提出「蘭潭彈藥庫搬遷案」，請國防部於1個月內擬訂詳細的搬遷計畫時程表，送立委服務處及市府參考。
國防部表示，有關眷村博物館興建工程費及基地無償撥用案，因該基地已編定為社教用地，確定可以無償撥用；至於有關眷村博物館的開辦，建請嘉義市政府擬定計畫，參加評選。
有關蘭潭彈庫遷移案，座談會達成6點共識，包括國防部絕對不將其他彈藥庫的彈藥調至蘭潭彈藥庫。蘭潭彈藥庫未搬遷前，國防部保證提供睦鄰回饋金。國防部搬遷蘭潭彈藥庫已進行規劃，並啟動搬遷所需相關程序。
國防部指稱，有關蘭潭彈藥庫的彈藥，目前基於戰備需求，在正常情況，以不增加彈藥量為原則，遷移蘭潭彈藥庫，籌建新彈庫，需要5至7年時間，今年6月20日前，將會正式行文嘉義市政府，說明規劃內容。
討論事項經過市府與國防部認可後，現場由陳肇敏、黃敏惠、市議員陳文齡、郭美玲、蔡文旭、傅大偉、林承勳、郭明賓等人於會議紀錄上簽名見證。延宕多年的蘭潭彈藥庫問題，已有解決方案。
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 05/20/2009 : 20:01:52
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quote:
Originally posted by Snap
再這樣搞下去，說不定軍方會變成像星光部隊那樣跑到海外去演習，租菲律賓的場地可能更便宜？
更容易的是組個"月影部隊"當"交換生"混在星加坡和USMC部隊裡到澳洲演習，至少那邊M-88、M-1、S-70、AH-1W之類的都有了可以借，比較容易混過去......
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 05/20/2009 : 20:17:30
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>陸軍的眼鏡蛇攻擊直昇機已四年未進行實彈射擊，今年非打不可
軍師大要抓狂了
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棒球是假國球
政治是真全民運動 |
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pcgamer
我是老鳥
10092 Posts |
Posted - 05/20/2009 : 21:24:26
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quote:
Originally posted by James.luo
>>陸軍的眼鏡蛇攻擊直昇機已四年未進行實彈射擊，今年非打不可
四年沒打過實彈~天啊
為什麼會搞成這樣？不都是按表操課的嗎？？
這樣的訓練廢弛，戰力要怎麼維持？ |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 05/20/2009 : 21:38:24
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quote:
Originally posted by Captain Picard
>陸軍的眼鏡蛇攻擊直昇機已四年未進行實彈射擊，今年非打不可
軍師大要抓狂了
hold on，四年未進行實彈射擊？那漢光演習呢....好像還從flak大的相薄看過漢光演習的AH-1W........
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近來台灣實在太多指桑罵槐"抹黑前朝"的歪曲新聞，所以jump to conclusion之前我打算繼續多去cross reference一下
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Edited by - rockitten on 05/20/2009 21:43:51 |
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sanpan
剛剛入門
30 Posts |
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pcgamer
我是老鳥
10092 Posts |
Posted - 05/20/2009 : 22:59:29
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那次出海打已經沉船的韓國籍貨輪算不算？？
至少還有打中目標，只是地獄火不夠力....... |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 05/20/2009 : 23:08:49
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quote:
Originally posted by sanpan
quote:
Originally posted by James.luo
>>陸軍的眼鏡蛇攻擊直昇機已四年未進行實彈射擊，今年非打不可
四年沒打過實彈~天啊
分明是亂講,去年底的聯勇11號演習,就有AH-1W 20mm機炮射擊何發現2.75in'火箭的照片,難道說的是指地獄火飛彈實彈射擊 ?
照片:http://photo.dtmonline.com/showphoto/main.asp?CatID=88
當初看到新聞內特別提"四年"沒打就覺得怪怪，結果真的是在"抹黑前朝"，唉......說真的，我寧可是新聞沒抹黑而是我記錯
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尖端X技曰：哇哈哈，所以，貼新聞有考古價值
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軍師
路人甲乙丙
Taiwan
970 Posts |
Posted - 05/20/2009 : 23:30:54
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不予置評
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In the church, they say to forgive.
Forgiveness is between bad guy and God.
It was my job to arrange the meeting.
But after I retired from that job,
my new job is arranging tools which used for that meeting.
51R TS 6553 2254
MEMBER OF IMFS
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 05/20/2009 : 23:53:56
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>>四年沒打過實彈~天啊
小的算了一下我退無前最後參加的那一次漢光.....三年而已.
眼鏡蛇從我頭上飛過去火箭彈跟20mm空用機炮都用上了.
還不加上年底參加的三軍演訓.怎麼算都算不上四年,還是說這算虛歲?
喔....你說地獄火阿.....
這群記者還真會挑話講......
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軍師
路人甲乙丙
Taiwan
970 Posts |
Posted - 05/21/2009 : 00:00:38
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還是說句話好了，我果然嘴巴大。
別再相信拔獅子棕毛會長頭髮的故事了
蝴蝶的話能信，早就能反攻大陸了
記者的話能信，蘋果就活不下去了
一切都是文字遊戲
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In the church, they say to forgive.
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It was my job to arrange the meeting.
But after I retired from that job,
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51R TS 6553 2254
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 05/21/2009 : 01:08:17
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請原諒部分記者
他們的腦袋從來就沒齊全過
不然我同學不會在國防新聞路線上頭佔有一席之地.....
_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004 |
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 05/21/2009 : 08:00:15
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原來是這樣的斷章取義方式。
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棒球是假國球
政治是真全民運動 |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 05/24/2009 : 10:55:57
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http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090523/78/1k019.html
眼花以為偷槍機 軍方羞辱教召員
自由 更新日期:"2009/05/23 04:09"
固定在後 看成被偷
〔記者黃建華、李立法／綜合報導〕「報告班長，65步槍『槍機』不見了！」
這不是軍教片「大頭兵」裡的搞笑戲碼，屏東新開營區辦理後備軍人教育召集訓練，前晚傳出槍機「失而復得」的烏龍狀況；疑因軍械室夜間清點槍械時看走眼，誤將一把槍機「固定在後」的65步槍當作槍機被偷，營部為此集合200多名受訓學員，不准進寢室，同時暗中叫排長、班長私下檢視受訓後備軍人床底下的行李，多人還被當作疑犯個別被盤問，折騰數小時。
事後發現大烏龍，引發陳姓等多名後備軍人不滿，昨天結訓前，人還在營區，就打電話向本報投訴軍方處理不當。
200多人 寢室被搜
家住高雄的阿樑表示，他是本週一前往屏東水底寮新開營區接受為期5天的後備軍人教召訓練。前天傍晚教召受訓的同梯後備軍人把65步槍繳回後，負責保管軍械的士官兵並未發現有任何異樣，詎料，當晚就傳來營部表示，槍枝排號60的一把國造65步槍槍機「不見了」，營部翌日召集該連的200多名後備軍人在操場集合。
另一方面，暗中叫士官去檢視受召學員放在個人床鋪底下的行李、變相搜索，他和部分受訓人員還被個別盤問，甚至揚言：「若查出誰幹的，要送軍法。」參與教召的後備軍人莫不深感受辱。
另名參加教召的陳姓後備軍官也說，翌日，獲悉原來疑似短少槍機的步槍，其實是受訓人員卸下彈匣，把步槍交回時，槍機仍上膛、固定在後，並未空槍擊發歸位，軍械人員乍看之下，槍膛是空的，一時看走眼誤以為槍機被偷。
阿樑表示，有士官私下向他們證實，營部趁他們集合在操場時，派排長、班長檢視他們的行李，這不是變相搜索嗎？但直到昨天下午他們結訓離開營區，軍方「連聲道歉都沒有」，實在過分。
屏東後備指揮部表示，當時是召集其他部隊幹部詢問早上受召員持槍操課情形，查明是否有可能槍機掉落在操課場地，並沒有要求所有的受召員接受搜身。教召幹部事後才發現，原來該把步槍的槍機滑進槍托覆進簧裡，並非遺失。
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這個...有槍機沒槍機憑重量就可以知道了
不過後備用槍 我記得槍機本來就拿掉了不是?
我看是幹部一時緊張才搞成這樣
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
Edited by - 陸戰屋小步兵 on 05/24/2009 10:56:47 |
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weber75220
剛剛入門
1 Posts |
Posted - 05/24/2009 : 11:46:49
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結果最後只打了半天~
就是禮拜四早上...
而且打的結果..恩...
目前還在服役中應該不能透露..只能寫一個X字..
至於四年..
今年初就射過一次了阿...
明顯睜眼說瞎話~ |
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hawkeye
我是老鳥
6205 Posts |
Posted - 05/24/2009 : 18:51:18
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quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090523/78/1k019.html
眼花以為偷槍機 軍方羞辱教召員
自由 更新日期:"2009/05/23 04:09"
固定在後 看成被偷
〔記者黃建華、李立法／綜合報導〕「報告班長，65步槍『槍機』不見了！」
這不是軍教片「大頭兵」裡的搞笑戲碼，屏東新開營區辦理後備軍人教育召集訓練，前晚傳出槍機「失而復得」的烏龍狀況；疑因軍械室夜間清點槍械時看走眼，誤將一把槍機「固定在後」的65步槍當作槍機被偷，營部為此集合200多名受訓學員，不准進寢室，同時暗中叫排長、班長私下檢視受訓後備軍人床底下的行李，多人還被當作疑犯個別被盤問，折騰數小時。
事後發現大烏龍，引發陳姓等多名後備軍人不滿，昨天結訓前，人還在營區，就打電話向本報投訴軍方處理不當。
200多人 寢室被搜
家住高雄的阿樑表示，他是本週一前往屏東水底寮新開營區接受為期5天的後備軍人教召訓練。前天傍晚教召受訓的同梯後備軍人把65步槍繳回後，負責保管軍械的士官兵並未發現有任何異樣，詎料，當晚就傳來營部表示，槍枝排號60的一把國造65步槍槍機「不見了」，營部翌日召集該連的200多名後備軍人在操場集合。
另一方面，暗中叫士官去檢視受召學員放在個人床鋪底下的行李、變相搜索，他和部分受訓人員還被個別盤問，甚至揚言：「若查出誰幹的，要送軍法。」參與教召的後備軍人莫不深感受辱。
另名參加教召的陳姓後備軍官也說，翌日，獲悉原來疑似短少槍機的步槍，其實是受訓人員卸下彈匣，把步槍交回時，槍機仍上膛、固定在後，並未空槍擊發歸位，軍械人員乍看之下，槍膛是空的，一時看走眼誤以為槍機被偷。
阿樑表示，有士官私下向他們證實，營部趁他們集合在操場時，派排長、班長檢視他們的行李，這不是變相搜索嗎？但直到昨天下午他們結訓離開營區，軍方「連聲道歉都沒有」，實在過分。
屏東後備指揮部表示，當時是召集其他部隊幹部詢問早上受召員持槍操課情形，查明是否有可能槍機掉落在操課場地，並沒有要求所有的受召員接受搜身。教召幹部事後才發現，原來該把步槍的槍機滑進槍托覆進簧裡，並非遺失。
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這個...有槍機沒槍機憑重量就可以知道了
不過後備用槍 我記得槍機本來就拿掉了不是?
我看是幹部一時緊張才搞成這樣
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上
在步校受訓時ˋ只要有出操完值星官一定要有檢查裝具這個動作ˋ還槍回槍房時一定要保養完槍枝ˋ再由幹部或軍械士檢查完確(一定要有扣板機這個動作)認OK後才能關上槍房!
這些都是部隊對槍枝管理基本要求的動作ˋ竟然連板機都沒檢查ˋ這部隊的管理可以說是散漫到離譜極點 ˋ軍械士竟然連步槍上膛這最最基本的知識都沒有還是混太兇了連扣板機這都沒做!!(因為管過槍枝從來都沒有這種烏龍狀況)
再說發現槍枝有零件遺失應該先從操槍過的場地找起才對ˋ而不該懷疑有人偷拿ˋ這些幹部不分青紅就搜查盤問ˋ不怕外面找就被"堵"還是吃上妨礙名譽官司ˋ真不曉得這些幹部是不是不食人間煙火了?
這種天將天兵級的幹部連槍枝都管不好ˋ更不會和士兵交心(尤其是教召都是社會經驗豐富的人士)這樣的動員有何戰力?
更不要說美國瑞士以色列國民兵要把槍帶回家這檔事了˙˙˙˙
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dasha
版主
41804 Posts |
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v2roadking
新手上路
Taiwan
51 Posts |
Posted - 05/24/2009 : 22:07:59
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quote:
Originally posted by dasha
小弟倒是覺得,槍機整個滑進槍托復進簧區找不到好像也很離譜,槍托內空間這麼大啊?掉的東西會不會是別的?
又,不知這次教召人員中是否有那種有前科的?
吉屋出售
台北市基隆路二段套房,近台大及捷運,附近有黃昏市場,生活機能便利.
http://www.hbhousing.com.tw/web/A002/index.asp?module=search&file=Detail&No=Z087382%20%20%20&AID=A002
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐
65式與AR-15系的槍,復進機構是隱藏在槍托內的管狀構造裡的
所以拉槍機上膛時,整個槍機是往後退到槍托內再往前完成閉鎖上膛的動作
所以槍機固定在後的時候,整個槍機的確有一大半都是位於機匣後段接近槍托部分沒錯 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 08/06/2009 : 19:33:02
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http://n.yam.com/cna/society/200908/20090806188045.html
居民抗議砲聲太吵 恆春聯訓暫停
中央社╱中央社 2009-08-06 19:07
（中央社記者郭芷瑄屏東縣6日電）陸軍586旅今天在聯訓基地進行實彈演習，砲火聲惹惱附近的恆春居民，憤而找環保局稽查人員監測，居民欲衝進警戒線抗議，軍方攔阻過程中有1名居民受輕傷，軍方最後暫停演訓。
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演訓與民生的衝突！刁民乎！
