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 演訓與民生的衝突!刁民乎!
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kamakili
路人甲乙丙

768 Posts

Posted - 05/29/2010 :  02:34:06  會員資料 Send kamakili a Private Message  引言回覆
5/10夜間在南仁山調查的時候,突然看見一枚火箭還是飛彈筆直地向天空飛去,速度不很快,火光持續了十來秒,直入雲霄。
因為不像是防空飛彈,心想哇塞,難道我們在試射彈道飛彈?
後來看新聞才發現是探空七號火箭發射,不過探空七號是天弓飛彈改的,難怪。

不過這幾個月每次在恆春半島調查,總是砲聲隆隆,有時還是夜間射擊。
當地人說恆春有三害,演習、核三跟國家公園。


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MACOS8
路人甲乙丙

3316 Posts

Posted - 05/29/2010 :  07:19:19  會員資料 Send MACOS8 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by kamakili

5/10夜間在南仁山調查的時候,突然看見一枚火箭還是飛彈筆直地向天空飛去,速度不很快,火光持續了十來秒,直入雲霄。
因為不像是防空飛彈,心想哇塞,難道我們在試射彈道飛彈?
後來看新聞才發現是探空七號火箭發射,不過探空七號是天弓飛彈改的,難怪。

不過這幾個月每次在恆春半島調查,總是砲聲隆隆,有時還是夜間射擊。
當地人說恆春有三害,演習、核三跟國家公園。




外面人看恆春半島也有三害..
刁民, 刁民, 跟刁民 (逃走)

只要牽扯跟利益有關的項目, 國家政策與地方民眾關係就一定會有衝突
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wujizi
新手上路

171 Posts

Posted - 06/04/2010 :  13:49:33  會員資料 Send wujizi a Private Message  引言回覆
其实两边都一样
有时候老百姓你真的是没办法说。最贵的一只母鸡多少钱?1000人民币。部队演习,在公路上轧死了老百姓一只鸡。
后继部队就被人海断路了,部队怎么能跟老百姓发生冲突呢?政委好说歹说,作买鸡赔偿,赔礼道歉,但是不管怎么说都不行。还是参谋长干脆,军令如山啊!他是参谋长,要负责的。他就一句话:“你说多少钱吧?1000?好,给他!”
钱给让路,部队走人。
老百姓分两种,一种是这样的,一种是跟十送红军似的。部队过,满村的老百姓出来,送水送鸡蛋,送吃的,夹道欢送。那时候心里暖暖的,自然也很注意军纪。当然,轧死老百姓的鸡肯定要赔偿,但是一千也真的太狠了。

有次开枪打了附近的居民楼。一个中年男人,弄了一把电狗在阳台上,瞄准了哨兵。班长二话没说,直接夺过哨兵的枪上膛射击。也是那小子命大,子弹被中间的电线杆子擦了一下,跳弹打进旁边的墙里面,打穿了整个屋子,在楼道里面的墙上停住,否则一枪就敢爆头。

还有一次比较狠了,一孩子不知道他怎么想的,大半夜爬部队墙头去偷篮球。大晚上又没夜视仪,加上刚刚丢枪都很紧张,一枪过去就给他毙了。
此事善后很麻烦,闹的很大,最后那个兵没有处理,墙头上为此电网真的通电了,以前是为了省钱不通电,通电就是为了不再出现这类悲剧。

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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26649 Posts

Posted - 07/29/2010 :  23:01:02  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
http://n.yam.com/cna/politics/201007/20100729510460.html
新竹漁民護漁 抗議軍方射擊

中央社╱中央社 2010-07-29 22:19

(中央社記者林瑞益新竹29日電)新竹區漁會將於8月2日發起「護漁行動」,號召漁民出海抗議陸軍在海域射擊造成鉅額損失。陸軍對此表示,已請國防部研擬兼顧雙方的方案。

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Luke-Skywalker
我是老鳥

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Posted - 08/02/2010 :  16:16:53  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
http://n.yam.com/cna/life/201008/20100802655974.html
200漁船抗議 軍方釋善意

中央社╱中央社 2010-08-02 15:25

(中央社記者林瑞益新竹2日電)超過200艘漁船今天齊聚新竹海域,抗議陸軍長年對海域進行實彈射擊,嚴重影響漁民生計,並要求賠償。軍方表示,願意與漁民坐下來談,建立共識。

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Luke-Skywalker
我是老鳥

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Posted - 12/30/2010 :  18:58:11  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
http://n.yam.com/cna/life/201012/20101230569698.html
靶場流彈威脅 張花冠籲速解決

中央社╱中央社 2010-12-30 17:53

(中央社記者黃國芳嘉義縣30日電)嘉義縣中埔鄉深坑等村,因緊鄰台南縣將軍山靶場,長期以來居民生命財產安全受到威脅,多次陳情無下文。嘉義縣長張花冠今天要求軍方2周內提出具體解決方案。

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sfsm
我是菜鳥

496 Posts

Posted - 01/02/2011 :  18:48:29  會員資料 Send sfsm a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by wujizi

其实两边都一样
有时候老百姓你真的是没办法说。最贵的一只母鸡多少钱?1000人民币。部队演习,在公路上轧死了老百姓一只鸡。
后继部队就被人海断路了,部队怎么能跟老百姓发生冲突呢?政委好说歹说,作买鸡赔偿,赔礼道歉,但是不管怎么说都不行。还是参谋长干脆,军令如山啊!他是参谋长,要负责的。他就一句话:“你说多少钱吧?1000?好,给他!”
钱给让路,部队走人。
老百姓分两种,一种是这样的,一种是跟十送红军似的。部队过,满村的老百姓出来,送水送鸡蛋,送吃的,夹道欢送。那时候心里暖暖的,自然也很注意军纪。当然,轧死老百姓的鸡肯定要赔偿,但是一千也真的太狠了。

有次开枪打了附近的居民楼。一个中年男人,弄了一把电狗在阳台上,瞄准了哨兵。班长二话没说,直接夺过哨兵的枪上膛射击。也是那小子命大,子弹被中间的电线杆子擦了一下,跳弹打进旁边的墙里面,打穿了整个屋子,在楼道里面的墙上停住,否则一枪就敢爆头。

还有一次比较狠了,一孩子不知道他怎么想的,大半夜爬部队墙头去偷篮球。大晚上又没夜视仪,加上刚刚丢枪都很紧张,一枪过去就给他毙了。
此事善后很麻烦,闹的很大,最后那个兵没有处理,墙头上为此电网真的通电了,以前是为了省钱不通电,通电就是为了不再出现这类悲剧。





但是中國地大,軍隊能避開刁民就避開。

台灣卻不行,軍隊相當『親民』,
軍方靶場旁邊是風景區不說,裡面還有公墓和果園不稀奇,竟然還有民間的『休閒靶場』...

坦克走在路上,光是震動就可以讓整條路的汽車警報器響不完,
更不用說噪音和廢氣...

所以台灣需要的坦克,除了戰鬥性能,也要講求安靜和環保,這也是全世界獨一無二的...
(當然這不可能辦到,所以台灣坦克要出營區都只能上拖板車,這也算是奇聞)

到海邊做火砲實射,別說附近居民罵,連愛鳥人士也跟著跳出來罵嚇到鳥兒...


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閒遊之人
我是老鳥

6811 Posts

Posted - 01/02/2011 :  21:15:01  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
米國的十子軍自走砲不是說能電力推進
超安靜的
把那底盤技術買來當成共通底盤
當自走砲和戰車底盤應該不錯吧................
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Luke-Skywalker
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Posted - 04/26/2014 :  09:28:05  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
張肇良指出,飛行訓練本身就有危險,不能讓民眾長時間籠罩在隨時可能發生意外的陰影下,更不能拿百姓生命開玩笑,軍方無論中長期目標,都要訂機場遷移時程,短期要為民眾辦保險。

徐玉樹說,軍方常常有新、舊機種要訓練,不管機密或一般訓練計畫,都不曾向龍潭鄉三林段附近鄉親溝通,最起碼的說明會也不辦,任由地方百姓一直處在精神虐待中,過去用軍民一家口號塘塞,但是無法消除民眾的恐懼感,現在還是用「軍民一家」當然讓人不能接受。

http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS4/8637138.shtml

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dasha
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Posted - 04/26/2014 :  09:38:19  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
台灣就這麼小,人民要趕軍方,倒是正好裁軍,除了大陸要動武難度會大幅降低以外,皆大歡喜.甚至,國軍強度減到一定程度一下,進攻甚至不用大量火力到處破壞,可以突襲一下就滅了國家,很多人的生命財產不會損失......
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Luke-Skywalker
我是老鳥

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Posted - 06/18/2014 :  16:08:15  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
恆春區漁會理事長潘明坤率領30艘膠筏,前往軍方演習的九鵬基地海域,漁民們高喊「自己的漁場自己救!誓死護漁!」並在外海8海浬處的軍方靶機插「誓死護漁」的旗子宣誓,用肉身擋飛彈,決定要和漁場共存亡。

另外,100多名漁民由恆春區漁會總幹事鍾玉芳帶隊,前往火砲發射地點搭棚架「埋鍋造飯」,強調將進行長期包圍行動。

http://n.yam.com/cna/society/20140618/20140618363832.html

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Luke-Skywalker
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Posted - 06/19/2014 :  00:19:39  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
九鵬基地是國內各項飛彈試射的重要基地,每年平均實彈射擊演習超過30次以上。海軍司令部主導的103-2號演習為期10天,原訂今天在屏東滿州鄉港仔展開。

不過,當地漁民認為,軍方連年在作業海域炸射,是漁獲量遞減的原因之一,恆春區漁會總幹事鍾玉芳與軍方溝通時表示,「為了漁民生計,不准射飛彈」。

出面溝通的九鵬基地主任劉睿宏表示,每年給牡丹鄉及滿州鄉回饋金新台幣各1000萬元,但睦鄰經費的使用有既定模式,漁民只可循管道向鄉鎮公所申請經費補償,針對漁場受損的部份,將向上級反映,希望民眾保持理性和平,讓軍方能維持既定演訓任務。

http://n.yam.com/cna/politics/20140618/20140618365167.html

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Lugiahua
路人甲乙丙

USA
1884 Posts

Posted - 06/19/2014 :  03:27:33  會員資料 Send Lugiahua a Private Message  引言回覆
乞丐趕廟公到處都有阿

我這裡有人要辦聯署把本地的軍警民多用靶場趕走
這靶場是警方的, 平常開放給民眾使用, 附近國民兵跟海防也用這裡鑑測

人家靶場1930年就在這裡了, 當時是不值錢的山谷
住宅區1980年才蓋
現在卻說以噪音跟怕流彈為由要靶場遷走

Edited by - Lugiahua on 06/19/2014 03:28:20
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

4706 Posts

Posted - 06/19/2014 :  07:12:48  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message  引言回覆
國軍不注重射擊其中原因之一就是鯛民啊,地小人稠就是慘
吵那是一回事,想想流彈打到人.....
天曉得多少軍隊該有的訓練就是因為這種事而荒廢的?
真是有甚麼人民就組成甚麼軍隊


反正到最後戰訓有問題怪政府和國軍就好


Edited by - ChoshuTripneustes on 06/19/2014 07:46:23
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GMM
路人甲乙丙

3333 Posts

Posted - 06/19/2014 :  08:29:03  會員資料 Send GMM a Private Message  引言回覆
當兵時打靶就遇過當地人硬要從靶場上方稜線的小路通過,當然是只能停下來等他過去啊
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 06/19/2014 :  08:55:09  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
炸射時就等著撈魚的嫌魚場受損......
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

4706 Posts

Posted - 06/19/2014 :  18:18:36  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

炸射時就等著撈魚的嫌魚場受損......



所以真的是打完然後鯛民去撈@@?




-------------
918事變後,群情激憤,千名大學生包圍外交部並搧部長耳光
929蔣介石接見學生代表,呼籲學生返校讀書
如果不想回校真的要報國抗日,歡迎從軍,中央會特邊義勇隊北上收復東北
是日,學生全部返校,無人從軍

上聯曰「抗日由我決定,打仗是國軍責任!」,下聯對「兵者乾我屁事,你憑甚麼要我去?」
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Luke-Skywalker
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Posted - 06/19/2014 :  18:31:50  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
漁民今天持續抗爭,漁民上午兵分海陸兩路再次聚集九棚外海漁場入口及火炮陣地,並抬了具棺材,誓死與軍方對抗,護漁到底。

軍方在昨天的抗議後,近海海面浮靶及岸邊迫砲陣地都趁夜撤除,但今天早上仍放出靶機,不過,並沒有進行海上射擊演練,只有直升機進行外海的熟悉航道飛行,軍方表示,由於漁民的抗爭,所有的海上射擊演習都暫停。

http://n.yam.com/cna/society/20140619/20140619367147.html

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Luke-Skywalker
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Posted - 06/19/2014 :  21:21:33  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
有關屏東恆春區漁會18日號召30艘漁船、上百名漁民到九鵬基地海域抗議,要求軍方停止在該海域實彈演習。國防部晚間發布新聞稿表示,針對九鵬基地海域演訓任務,國軍已整併實彈射擊次數,每年僅實施兩次射擊訓練,以減少對漁民影響。

國防部指出,國軍自民國95年起編列敦親睦鄰經費,提供九鵬基地鄰近的牡丹鄉、滿洲鄉、車城鄉及恆春鎮,做為地方基礎建設及公益支出運用。

http://n.yam.com/cna/politics/20140619/20140619367653.html

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tomcate
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Posted - 06/20/2014 :  09:02:29  會員資料 Send tomcate a Private Message  引言回覆
刁民...一直都在,快20年前的夢境中,在三軍聯訓打實彈時,當地居民總是趕快將圈養的牛羊趕到靶區下方放牧,就是希望有沒長眼的砲彈打到他們家的牛羊然後由軍方賠償...雖然實彈射擊時間和區域早就和當地居民協調好,但軍方的賠償金比賣去市場好賺多了
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dasha
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Posted - 06/20/2014 :  09:10:13  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
從毛蔣對峙時代,漁民就會等著演習後撈魚了,後來甚至還抱怨砲打不夠魚偏少......現在是怎樣,魚真的少到連炸起來的都沒幾隻才有警覺,還是誰倒楣挨炸了?
-
菲律賓表示:幫你們收刁民幾十年,你們還出動海軍示威,現在退貨自己處理......

Edited by - dasha on 06/20/2014 09:10:57
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Luke-Skywalker
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Posted - 06/24/2014 :  11:31:34  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
屏東恆春區漁會連日來號召漁船及漁民到九鵬基地海域抗議,要求軍方停止在此海域實彈演習,造成軍方目前演習受到影響。

羅紹和上午在例行記者會中對此表達遺憾,他表示,為減少對漁民影響,國軍在此海域的演訓任務,已整併實彈射擊次數,每年僅實施2次射擊訓練。

http://n.yam.com/cna/politics/20140624/20140624375678.html

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ChoshuTripneustes
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Posted - 06/24/2014 :  21:39:21  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message  引言回覆
恩...請問這是真的嗎?周魚民鬧一鬧國軍就不打炮
那請問靶場鬧下就別打靶??
這樣國軍疏忽戰訓又要把問題怪軍人嗎

-------------
918事變後,群情激憤,千名大學生包圍外交部並搧部長耳光
929蔣介石接見學生代表,呼籲學生返校讀書
如果不想回校真的要報國抗日,歡迎從軍,中央會特邊義勇隊北上收復東北
是日,學生全部返校,無人從軍

上聯曰「抗日由我決定,打仗是國軍責任!」,下聯對「兵者乾我屁事,你憑甚麼要我去?」
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Luke-Skywalker
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Posted - 07/15/2014 :  01:08:04  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
國軍長年在恆春半島的小尖山和九鵬基地海域進行實彈射擊,恆春區漁會不滿軍方的回饋金只發給鄉公所,無法嘉惠漁民,6月時,恆春區漁會率領漁民護海抗爭。

陸軍司令嚴德發等人今天在屏東縣副縣長鍾佳濱陪同下,與恆春鎮長葉明順溝通;嚴德發允諾以後射擊避開3月至6月的漁汛期,在睦鄰工作要點增訂「對海射擊」補助項目,希望經費優先整修漁港各項設施、改善漁民作業場域。

http://n.yam.com/cna/politics/20140714/20140714420607.html

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Posted - 07/30/2014 :  10:18:49  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
空官表示,噪音管制區音量分為3等級,第1級為60至65分貝,計有路竹區北嶺里、永安區維新里、梓官區梓義里、岡山區協和里、福興里、石潭里、後協里和協榮里。
第2級為65至70分貝,計有岡山區本洲里;第3級為70分貝以上,計有彌陀區彌陀里、梓官區梓信里,今年補助金額為1002萬元。
岡山本洲里的申請期限原至3月31日,由於部分里民不知道,經立委邱志偉爭取,期限延後至7月31日,不少大岡山地區民眾得知此回饋措施,紛紛要求里長設法爭取。

http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1067581

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