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陸戰屋小步兵
版主

7782 Posts

Posted - 08/06/2009 :  18:09:54  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message  引言回覆
要改後備體制一來會有很多人丟飯碗 二來選舉固樁的工具就沒了
怎麼可能自廢武功? 最多在現有的體制之內抽調 搞個小規模的
例如一個縣市一個連 那還有可能 只是讓地方養兵 到時候可能尾大不掉

戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts

Posted - 08/06/2009 :  18:27:13  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵

>索馬利亞民兵那種幾近五六個人就有一管RPG7的電影畫面的陣仗

以前討論過 最適當的武器是左輪式的榴彈發射槍 不太需要瞄準 殺傷面積大的武器



步兵反裝甲火力呢?
雖然我們有足夠數量的Tow式飛彈~但是在此之下就只有老舊的106無坐力炮~75無座力砲早就退了~其它的一些如石魔之類的步兵可攜行的班排級反裝甲火力數量又少的可憐~後備旅連級以下大概只有六六火箭彈可以撐場面
40榴是很好的近接支援武器~但是要拿來反裝甲只能打輕裝甲目標~就算是甲車的裝甲也是力有未逮的~在後備旅遇上戰甲車機槍工事這些東西~我們要拿啥東西打?
更奢華的單兵或車載短程防空武器也缺乏~營級以下的防空武力就是貧弱到不行的五零機槍~如果直升機來了要用啥打?就算不是專業的武直~只要能掛載火箭的運兵直升機~就可以把我們的後備旅打到抬不起頭~毫無還手之力~
=====================================================================
從以前的新訓中心就是類似骨幹營的那種編裝~有東西有幹部但是沒有兵
可是~以新訓中心那種操到哩哩落落的輕兵器~跟從野戰部對退下來不要的重兵器
真打起來~後備役被徵召後拿到的是這種兵器~還會有人想打嗎?
如果要把後備役當成是戰力~最少也要有翻修過接近於新品的戰備槍來封存~一到戰時馬上取用~不然誰肯跟你玩的?
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冗丙
版主

Taiwan
16513 Posts

Posted - 08/06/2009 :  21:25:43  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
快了~
台製的AT4快出現了~
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rockitten
我是老鳥

Australia
8191 Posts

Posted - 08/06/2009 :  21:37:44  會員資料 Send rockitten a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Snap



以前就想過,現在台灣民間可緊急動員的儲備力量是以怎樣的型式存在?
1.義警、義消等
2.專業協會/法人:紅十字會、救難協會等
3.志工組織:慈濟等
4.相關產業或同好社團:自行車隊、越野車隊、登山社等

要改革後備體制,再下來就不難想了,朝這些方向走,後備部隊就不會是個死單位了,唯一要改的是官僚體系(尤其是KMT)長期以來對民間社團不信任和意圖掌控的心態。


1,2,3 and the police forces are more useful in maintain social order and providing minium public service rather then wasted on the front......

4. that scheme has been tried by British during WWI in form of sportmen corps/sport men battalion and Public Schools Battalion, these sort of "fight together with friends" idea ends up in disaster as members in the units are long time friends even before the war, so even one casualty is enough to destroy the morale of the whole unit.............In fact, it is not rare that a man loss all his friends in a single attack in a single day........

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。
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xinghaiyue
新手上路

Taiwan
115 Posts

Posted - 08/07/2009 :  10:36:58  會員資料 Send xinghaiyue a Private Message  引言回覆
只能說台灣是個進口依賴的國家

真的想實施精兵政策可能不太容易 日本的常備軍政策也是砸大錢搞出來的

而且咱們的政府你們覺得怎麼樣? ((望向強大的外交休兵

Edited by - xinghaiyue on 08/07/2009 10:38:19
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曹公孟德
路人甲乙丙

3624 Posts

Posted - 08/07/2009 :  12:36:24  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message  引言回覆
跟政府無關,跟台灣人有關吧﹗

前後兩任政府,一個砍役期砍到一年,決戰境外更是不顧現實的廢話,需要的武器大部份沒有財力與時間自制,要進口亦沒有途徑。美國不賣這類型的東西。

後一任政府,要把徵兵制改募兵制,但現實是沒有財力既搞徵兵,又維持足夠人手。最後不是砍人就是砍錢的結局收場。

要說政府有責任保護人民,不如先問問,人民有沒有責任為了保護自己而交稅與服役﹗
如果有民意支持,有選票背書,會變成現在這樣嗎﹖
錢花在國防上,又不是政客付的,他們也不會心痛。

罵政府,不過是台灣人逃避責任的藉口吧了﹗
好像什麼都與自己無關,都是政府的錯。
有如此的國防,不過是政客投台灣人所好。

如果共軍不打過來,那少服兵役,少付稅金,那是台灣人賺到。
要是打過來,將來會有什麼報應,也是現在種下的惡果。
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hellyhappt
我是菜鳥

324 Posts

Posted - 08/07/2009 :  15:46:51  會員資料 Send hellyhappt a Private Message  引言回覆
我想以台灣目前的體制 軍隊編制 政府心態 將官能力 武器性能 裝備妥善等等等
只有戰爭才能完全解決 .....但是重點是戰爭完..........
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xinghaiyue
新手上路

Taiwan
115 Posts

Posted - 08/07/2009 :  20:52:28  會員資料 Send xinghaiyue a Private Message  引言回覆
我忘了說 政治 軍事 經濟 息息相關 密不可分

台灣現在的經濟很不好 就算好人民繳了稅 政府就會做嗎?

KMT不就是靠民意跟選票的背書 所以才能執政 花錢政府不會心痛當然

錢本來就是老百性的稅金 政府還要靠老百性來養

老百性出錢 政府出成績單是應該的吧 軍購也是如此

Edited by - xinghaiyue on 08/07/2009 20:53:29
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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26649 Posts

Posted - 08/07/2009 :  21:24:33  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by hellyhappt

我想以台灣目前的體制 軍隊編制 政府心態 將官能力 武器性能 裝備妥善等等等
只有戰爭才能完全解決 .....但是重點是戰爭完..........



你是要戰爭打贏?或打到投降?

=========================
May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)

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慎.中野
我是老鳥

29034 Posts

Posted - 08/07/2009 :  21:35:25  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Luke-Skywalker
你是要戰爭打贏?或打到投降?



或者投降繼續打?

----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Steve Su
路人甲乙丙

2195 Posts

Posted - 08/07/2009 :  22:10:28  會員資料 Send Steve Su a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 冗丙

快了~
台製的AT4快出現了~




可以團購嗎??
我家附近有一個奧高尚的熟女開一台白的CEFIRO,
開門都不看後面有沒有來車,已經兩三次差點被她害死。
台製的AT-4穿甲力沒有原廠的也沒關係~
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Boris
路人甲乙丙

701 Posts

Posted - 08/07/2009 :  23:52:39  會員資料 Send Boris a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by anffne

quote:
Originally posted by Boris

quote:
Originally posted by anffne

可否申请转载楼主的文章,以供大陆同好讨论?



這文轉完能否告知您轉到哪?


申请转载至龙的天空军史版。恳请楼主同意。



記得註明作者,轉完能否將連結貼在這裡
我不常逛簡體網頁,不好意思您說的天空我不知道在哪
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hellyhappt
我是菜鳥

324 Posts

Posted - 08/08/2009 :  00:16:39  會員資料 Send hellyhappt a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Luke-Skywalker

quote:
Originally posted by hellyhappt

我想以台灣目前的體制 軍隊編制 政府心態 將官能力 武器性能 裝備妥善等等等
只有戰爭才能完全解決 .....但是重點是戰爭完..........



你是要戰爭打贏?或打到投降?

=========================
May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)






那得看國軍的勝利是何種定義
打到哪邊才算贏 打到哪邊就投降
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Boris
路人甲乙丙

701 Posts

Posted - 08/11/2009 :  19:29:05  會員資料 Send Boris a Private Message  引言回覆
前一陣子才有殯葬業者Kuso飛官的新聞
這兩天也有大學生打電話亂救災節目
最新消息,現在又有人開災民玩笑
http://www.youtube.com/watch?v=otcUvr4kzWU
http://forum.gamer.com.tw/C.php?page=2& ... 9&subbsn=0

而且不只發文的人開玩笑,旁邊看的人也拍手叫好
替這些人減少盡國家義務兵役役期
與買PS3、冷氣的國防立委你們看清楚了

這些人在國家災難時不但毫無付出,且樂不可支
你們還要讓他們在戰爭時袖手旁觀,讓有家累的後備人員打頭陣嗎?
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冗丙
版主

Taiwan
16513 Posts

Posted - 08/12/2009 :  09:05:44  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
樓上的~
你的心態不正常~
不是所有的大學生都是草莓~況且要讓沒受過基本訓的大專豬要上戰場打頭陣??
那投降還比較快~

您的文章最大的缺失是根本沒見過後備旅級營級的兵推與部署計畫就動筆~
這樣是很危險的~
因為我軍80%以上的軍人都很認份~隨著階級越高~離火線就越遠~政治職的味道就越濃~
叫那些離開學校很久的人搞規劃~哪還不如回家吃自己~
已往立委老帥罵後備部隊罵的很兇~甚至要他們裁併到陸軍某單位底下~
可是最近卻沒聲音了............
說的白一點~人家一旦給你機會去參訪~你的觀念不但會改觀~甚至會為自己之前的失言感到抱歉~

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Boris
路人甲乙丙

701 Posts

Posted - 08/12/2009 :  16:49:19  會員資料 Send Boris a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 冗丙


已往立委老帥罵後備部隊罵的很兇~甚至要他們裁併到陸軍某單位底下~
可是最近卻沒聲音了............
說的白一點~人家一旦給你機會去參訪~你的觀念不但會改觀~甚至會為自己之前的失言感到抱歉~





冗丙您好,謝謝你的指教

一、漢光已經到25號,全募兵制已經宣布執行
我沒有要重新投稿,只是要保留15個月以前動筆的原文
這我點我自己很清楚,不過就是做做自己的歷史嘛

二、凡走過必留下痕跡
部分國防立委一年半前當時的想法,不會因為他15個月以後看法改變而消失
就如同當初反對陸軍購買直升機的人,即便88水災墜機改變他的心意
當初反對的歷史紀錄仍然不會消失

三、有看過拙文的朋友都清楚本人反對什麼
國防部及部分國防立委若真的沒有要如此,那與本人意見看法相同,有何抱歉可言?

quote:
您的文章最大的缺失是根本沒見過後備旅級營級的兵推與部署計畫就動筆~
這樣是很危險的~


四、納稅義務人以公開合法的管道收集知識,發表看法有何危險?
依我看真正的危險來自一面倒沒有其他聲音!

大家共勉之

Edited by - Boris on 08/12/2009 21:45:42
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Boris
路人甲乙丙

701 Posts

Posted - 08/12/2009 :  17:38:33  會員資料 Send Boris a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 冗丙

樓上的~
你的心態不正常~
不是所有的大學生都是草莓~況且要讓沒受過基本訓的大專豬要上戰場打頭陣??
那投降還比較快~



冗丙您好

如果你仔細看看網站網友的發言
你就會知道是一票人,這當然不是全部的年輕人
我的拙文一萬多字�堶掠w對年輕人的部份也只有一兩句話
部分年輕人國難當頭幸災樂禍,也不是我反對全面募兵的重點

*********************************************************************
我剛剛重新讀你的發言
有瞭解到你的意思
可能是我最近看災情心情不好
加上被那些白目的年輕人搞的關係EQ變差

大家多多交流多多分享
才是討論區的目的
共勉之~~~~

Edited by - Boris on 08/12/2009 21:42:26
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冗丙
版主

Taiwan
16513 Posts

Posted - 08/13/2009 :  08:49:13  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
我也希望交流~可是我不能給你任何**計畫與事後相關檢討的**~
我甚至手上根本沒有***~當初可以帶走我也不敢**~
危險的很~我可沒那個膽子~
要去會場了~
881~


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Snap
路人甲乙丙

Taiwan
1330 Posts

Posted - 08/13/2009 :  10:04:40  會員資料 Send Snap a Private Message  引言回覆
To Boris 兄:

每個時代都不乏糞青和白目死小鬼,我們唸書的民國七八十年代也是常聽到飆仔逞兇的新聞,現在的差別只在於科技進步,死小鬼有網路/手機/小綿羊/BB槍搞更大的破壞。

另外一點是偽善的教改魔人把遏止死小鬼的防線一道道都給廢光了,社會上沒有什麼外在力量能干涉他們(PTT也僅止於虛擬世界),現在的死小鬼要長到大魔王才會遇到最後一道防線 - 司法,而且這個防線照樣漏洞百出....
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Boris
路人甲乙丙

701 Posts

Posted - 08/21/2009 :  21:47:56  會員資料 Send Boris a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Boris


越戰中新春攻勢裡面,大量北越部隊滲透南越,包圍溪山軍事據點,並另外攻擊美軍營區部隊、電視台與美國大使館等具有心戰效果或者政治指標性的目標,造成人心浮動、失敗主義氣氛瀰漫.....


這次水災國防部應該發現到一個問題
媒體對通訊或交通遭切斷的地區相當重要
國軍指揮單位若又已經無法對遭通訊或交通切斷的單位
提供其他查證或者聯絡的方式

一部分民眾的行為真的會被媒體牽著走
這次媒體只不過扮演比較多烏鴉負面的腳色
國防部就快喘不過氣來了

戰時媒體遭佔領,播放預先錄製好的影片影帶
被圍困的單位有可能受到影響
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MACOS8
路人甲乙丙

3335 Posts

Posted - 08/21/2009 :  22:11:12  會員資料 Send MACOS8 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Boris

這次水災國防部應該發現到一個問題
媒體對通訊或交通遭切斷的地區相當重要
國軍指揮單位若又已經無法對遭通訊或交通切斷的單位
提供其他查證或者聯絡的方式

一部分民眾的行為真的會被媒體牽著走
這次媒體只不過扮演比較多烏鴉負面的腳色
國防部就快喘不過氣來了

戰時媒體遭佔領,播放預先錄製好的影片影帶
被圍困的單位有可能受到影響



豈止一部分, 根本是一大部分 @!ox^%$...
如果通信還是暢通的, 那媒體當然可以扮演一點查證與連絡的腳色
警廣事實上長年來一直扮演這樣的任務.
但這樣子的任務第一時間應該還是由民防系統擔起,然而很不幸的
這次事件看到的是地方政府官員及公務員已經鮮少有民防的概念,
所以才會發生便當事件, 回報事件諸如此類匪夷所思的事情
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Boris
路人甲乙丙

701 Posts

Posted - 06/07/2010 :  22:34:58  會員資料 Send Boris a Private Message  引言回覆
quote:
陸軍方面,李貴發指出,對台灣最適合的陸軍發展方向,應以建立一支反空降、反特工和反登陸的機械化快速反應部隊為主,而直升機在喪失空優的條件下最為脆弱,不應採購;陸軍部隊憑藉火箭和重炮向縱深部署,防禦不必侷限於海岸線。李貴發說,他的不對稱建軍方案,必然引發各方挑戰,「真理愈辯愈明」,有何不好。


您怎麼這麼愛炸自己人呢?
當初看了您的文章有感而發
現在您乾脆明講是這樣嗎?
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13686 Posts

Posted - 06/08/2010 :  05:12:39  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
前空軍作戰司令李貴發.

空軍對陸軍指手劃腳...真的好嗎?
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hoow
新手上路

Taiwan
180 Posts

Posted - 06/09/2010 :  11:40:10  會員資料  Visit hoow's Homepage Send hoow a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus

quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵

>索馬利亞民兵那種幾近五六個人就有一管RPG7的電影畫面的陣仗

以前討論過 最適當的武器是左輪式的榴彈發射槍 不太需要瞄準 殺傷面積大的武器



步兵反裝甲火力呢?
雖然我們有足夠數量的Tow式飛彈~但是在此之下就只有老舊的106無坐力炮~75無座力砲早就退了~其它的一些如石魔之類的步兵可攜行的班排級反裝甲火力數量又少的可憐~後備旅連級以下大概只有六六火箭彈可以撐場面
40榴是很好的近接支援武器~但是要拿來反裝甲只能打輕裝甲目標~就算是甲車的裝甲也是力有未逮的~在後備旅遇上戰甲車機槍工事這些東西~我們要拿啥東西打?
更奢華的單兵或車載短程防空武器也缺乏~營級以下的防空武力就是貧弱到不行的五零機槍~如果直升機來了要用啥打?就算不是專業的武直~只要能掛載火箭的運兵直升機~就可以把我們的後備旅打到抬不起頭~毫無還手之力~



都有標槍了..阿不然你還要什麼?

倒是短程防空..聽說老美現在對肩射刺針的出口其實管得滿嚴的,不好弄
理由主要倒不是兩岸,這玩意是恐怖份子的好東西

自己想辦法作吧


MS ERA 2000 DeGundamlize Zone 部落格
http://album.blog.yam.com/hoow

Edited by - hoow on 06/09/2010 11:41:18
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Steve Su
路人甲乙丙

2195 Posts

Posted - 06/09/2010 :  12:13:39  會員資料 Send Steve Su a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

前空軍作戰司令李貴發.

空軍對陸軍指手劃腳...真的好嗎?



唉~
這就是軍種的本位主義,見怪不怪。
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