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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
 Posted - 10/29/2010 : 08:08:05
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Originally posted by pcgamer
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Originally posted by 小毛
看了這麼多天救災新聞，這一篇比較有建設性.....
http://news.chinatimes.com/focus/0,5243,50107072x132010102800815,00.html
迷彩不適救災 軍方擬添色
國防部長高華柱今天上午於立法院受訪時表示，考量救難人員安全，考慮以鮮明衣物或裝備方式，增加救難國軍識別度。 迷彩顏色的主要功能是與周邊環境融合，強調隱蔽效果，但在救災納入國軍主要任務之一之後，國軍救難時的服裝，國防部也考量予以調整。
一般救援隊執行任務時，為安全起見，穿著顏色都很鮮明。在蘇花公路段坍方現場，從直升機上往下看，幾乎僅看得到身著鮮橘色服裝的救難隊員，國軍官兵的迷彩色在土石中很難被看到，萬一發生跌落山谷等意外，不易發現。
是早該這樣做錯，但是國防部不該為這等小事大張旗鼓、昭告天下。
國防部很喜歡為了一點小事情而發佈專門的新聞稿，藉以證明自己有在『作事』.....
沒辦法, 負面的真/假/大/小新聞太多了, 需要一些事情來沖淡與改善形象。 |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 10/29/2010 : 09:48:44
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即使是簡單的小事，但是講的越公開清楚明白，就越少操作議論的空間。
很多事情被議論被操作都不是議論者不懂，而是故事裝死裝不懂。
以前(十幾二十年前)國防部很少發新聞稿的，頂多就是公告跟軍聞社的新聞，各單位也沒有發言人這種東西。
為何現在都有了?就是因為這種環境 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 10/30/2010 : 03:05:35
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quote:
Originally posted by pcgamer
quote:
Originally posted by 小毛
看了這麼多天救災新聞，這一篇比較有建設性.....
http://news.chinatimes.com/focus/0,5243,50107072x132010102800815,00.html
迷彩不適救災 軍方擬添色
國防部長高華柱今天上午於立法院受訪時表示，考量救難人員安全，考慮以鮮明衣物或裝備方式，增加救難國軍識別度。 迷彩顏色的主要功能是與周邊環境融合，強調隱蔽效果，但在救災納入國軍主要任務之一之後，國軍救難時的服裝，國防部也考量予以調整。
一般救援隊執行任務時，為安全起見，穿著顏色都很鮮明。在蘇花公路段坍方現場，從直升機上往下看，幾乎僅看得到身著鮮橘色服裝的救難隊員，國軍官兵的迷彩色在土石中很難被看到，萬一發生跌落山谷等意外，不易發現。
是早該這樣做錯，但是國防部不該為這等小事大張旗鼓、昭告天下。
國防部很喜歡為了一點小事情而發佈專門的新聞稿，藉以證明自己有在『作事』.....
這我看了很好笑
因為各單位都有交管服交管棒
出去救災前套一件在迷彩服/草綠工作服外面就好
一般基層單位也常常這樣幹
有什麼好特別發一份新聞稿??
我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 10/31/2010 : 10:59:09
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http://udn.com/NEWS/OPINION/X1/5944185.shtml
聯合筆記／軍艦出動救災為哪樁？
【聯合報╱程嘉文】 2010.10.31 03:02 am
二○○一年九一一恐怖攻擊次日，美國海軍派一艘航空母艦到紐約外海，艦上戰機整天盤旋在市區上空。此一舉動，媒體效果十足；但就專業角度而言，當天全美空域仍處於禁航狀態，出動戰機只是為了安定人心。
近日，我海軍派出兩艘諾克斯級巡防艦，到蘇花公路崩塌處外海進行「聲納搜索」；嚴格說來，和前述防衛紐約的作用是差不多。
諾克斯級的SQS-26「低頻聲納」，是海軍威力最強的偵潛設備之一。但此是為偵防敵人潛艦，偵測距離長，甚至可穿透深海變溫層。但它只需辨認出「水下有潛艦」，因此解析度不高。如要掃描海床地形、尋找小型物體，必須使用解析度更高的「高頻聲納」才行。聲納發現可疑目標後，還要派出水下攝影機，才能確定是否殘骸，或只是一般土石。
高頻聲納與水下攝影載具，都是掃除水雷才需要的配備。但獵雷艦噸位小，而且為了避免磁性引爆水雷，船身採用木質，耐海性不佳。依規定，海象超過五級就不出海，三級以上無法派出水下攝影載具。近日東部外海風浪都在七到九級，獵雷艦根本無法從左營過來，來了也無濟於事。
問題在，尋找蘇花失蹤人車迄無突破，陸客家屬甚至說出「救災不如解放軍」的重話。
國防部眼看獵雷艦遲遲無法北上，只好派出諾克斯表演「關公舞大刀」。反正大夥看到巡防艦在巨浪中起伏，「看起來」軍方有在盡力，也就夠了。至於這項任務目的何在、是否做白工，已沒有人在乎。
如果軍方連這個姿態都不擺一下，在野黨或其他旁觀者會放過政府嗎？這就是民粹政治的悲哀。
【2010/10/31 聯合報】
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
http://www.wretch.cc/blog/luke822 |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 10/31/2010 : 23:10:04
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quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus
即使是簡單的小事，但是講的越公開清楚明白，就越少操作議論的空間。
很多事情被議論被操作都不是議論者不懂，而是故事裝死裝不懂。
以前(十幾二十年前)國防部很少發新聞稿的，頂多就是公告跟軍聞社的新聞，各單位也沒有發言人這種東西。
為何現在都有了?就是因為這種環境
actually, I always wonder, the news is now concentrated on the searching of that group of chi na "tourist", how about the other victims in Taiwan?
-
And, it seems so many efforts on searching that missing bus, how much resources is spared for others?
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13035 Posts |
Posted - 11/01/2010 : 00:44:47
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quote:
Originally posted by rockitten
quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus
即使是簡單的小事，但是講的越公開清楚明白，就越少操作議論的空間。
很多事情被議論被操作都不是議論者不懂，而是故事裝死裝不懂。
以前(十幾二十年前)國防部很少發新聞稿的，頂多就是公告跟軍聞社的新聞，各單位也沒有發言人這種東西。
為何現在都有了?就是因為這種環境
actually, I always wonder, the news is now concentrated on the searching of that group of chi na "tourist", how about the other victims in Taiwan?
-
And, it seems so many efforts on searching that missing bus, how much resources is spared for others?
失蹤的大部分是大陸遊客(19人), 台灣人4人. 而且最新消息也在車上的樣子.
之前台灣人劉老師不就先被找到了?
哪來"how much resources is spared for others?"的問題? 搜救就是搜救. |
Edited by - BlueWhaleMoon on 11/01/2010 00:58:26 |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 11/01/2010 : 00:47:43
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貓兄
你這樣質疑就太不人道了些
怎？搜救還要看交情和國籍喔？
下次哪天你有難的時候，是不是也要別人比照辦理算一下呢？
_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004 |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 11/01/2010 : 00:50:34
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國軍搜救不如解放軍
這句大帽子背不起........... |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 11/01/2010 : 01:27:46
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quote:
Originally posted by Reich
貓兄
你這樣質疑就太不人道了些
怎？搜救還要看交情和國籍喔？
下次哪天你有難的時候，是不是也要別人比照辦理算一下呢？
what I mean is that, how come there is not many news about the search of other survives now.....
Is that:
A. They have no news value so they are on going but not on the news
B. They have already all done
C. That chi na tourist group has higher priority
D. None of above
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13035 Posts |
Posted - 11/01/2010 : 01:36:30
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E. chi na tourist group+4 Taiwanese are the only survives (And they are together).
There are NO other survives.
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救難人員努力的搜救每一個人. 請讓我重複一次, "每一個人", 之前花蓮劉老師的遺體已經找到了. 前面救難人員在辛苦玩命(好幾個人受傷了, 還有人有截肢危險). 這樣子冷言冷語很不公道的. |
Edited by - BlueWhaleMoon on 11/01/2010 01:39:08 |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 11/01/2010 : 08:16:27
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沒看新聞也沒看報導的
要不要自己先去找些新聞來看看？
你腦中難道就沒別的？
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2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
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http://blog.udn.com/zbv2004 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10744 Posts |
Posted - 11/07/2010 : 01:16:27
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沒想到台灣民間還有人想要搞水陸兩用車商業化....
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS4/5953453.shtml
水陸兩用車Thru Bus 首度亮相
中環新推出的電動水陸兩用車，將在花博展覽中亮相，初估售價為四百萬，車後下方配有水噴射推進系統（見圖），能在水中行駛。
上午11時，藍色車身的水陸兩用車Thru Bus，緩緩駛進大直美麗華廣場，引來現場逛百貨公司的民眾圍觀，驚嘆聲連連。中環董事長翁明顯表示，這輛水陸兩用車，若裝上大型動力電池，時速可超過120公里以上。
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ID已刪除
路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 11/07/2010 : 12:19:24
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quote:
Originally posted by 小毛
上午11時，藍色車身的水陸兩用車Thru Bus，緩緩駛進大直美麗華廣場，引來現場逛百貨公司的民眾圍觀，驚嘆聲連連。中環董事長翁明顯表示，這輛水陸兩用車，若裝上大型動力電池，時速可超過120公里以上。
那個之前高雄就有買，最新式驗款可以橫渡英倫海峽 |
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ID已刪除
路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 11/07/2010 : 16:28:05
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quote:
Originally posted by 冗丙
您是在開玩笑??
涼山好漢都是志願役的~何來義務役??
今年晉升名單中~請問有哪些是因為救難有功的??
您列出來比較能說服大家~
我沒有開玩笑，目前台灣所發生的各種災難中，負責主要善後的都是義務役，就拿小林村來說，你認為涼山有多少人可以去挖？把整個基地的人都搬空都還不夠呢
2009年12月29日，總共晉升6名中將23名少將
房茂宏，聯勤的以專業後勤高效整補默默位國軍在八八水災中提供支援
張性竹，八八水災負責陸軍航空部隊搜救任務指揮
曹常勇，586旅旅長挺進重災區加東地區救災
傅璦厚，39化學兵群指揮協助高屏地區消毒作業
柯永森，269旅旅長當時八八水災有個兵不是自願延役救災，就他手下的
李國榮，他帶領陸校兩百多名軍官挺進災區，好吧是預備軍官
吳怡昌，水災有官兵得到h1n1，他負責醫療支援
夏復華，海軍陸戰隊指揮，升中將
大概就隨便找一下 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 11/08/2010 : 13:04:30
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哈~
不死心的您認知跟軍中差太多了~
夏長官才德兼備~頗獲同袍愛戴~有來光華社區多次向眾老前輩請益~
我知道的啊竹叔也是有口皆碑~戰力堅強~
總之這次名額之少令人驚訝~應該是為了縮編國防部與其他單位做準備~(精粹案??)
台灣就這麼點大能幹嘛呢??能升的了官都是不錯的~跟救災沒啥關係~頂多只有頸上添花罷了~
因為救災的另一個層面就是看該員帶兵與運籌的能耐~
此外請不要搞錯特種部隊的用途，第一時間都是志願役下去[冒險]搜集各災區大情報~
救援其次~
搬運屍體這種事情我是主官我不會要他們做~
插花一下:
陸戰隊日誌:恭賀夏德玉老處長晉升中將
http://blog.udn.com/kuda1994/4172995
嘴炮衛漢統~網路復神州~ |
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ID已刪除
路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 11/08/2010 : 21:34:41
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quote:
Originally posted by 冗丙
哈~
不死心的您認知跟軍中差太多了~
夏長官才德兼備~頗獲同袍愛戴~有來光華社區多次向眾老前輩請益~
我知道的啊竹叔也是有口皆碑~戰力堅強~
總之這次名額之少令人驚訝~應該是為了縮編國防部與其他單位做準備~(精粹案??)
台灣就這麼點大能幹嘛呢??能升的了官都是不錯的~跟救災沒啥關係~頂多只有頸上添花罷了~
問你一個問題專四的怎麼和專五一起升？
有口皆碑戰力堅強，停年到了怎麼還是不能升
還有有些東西我是很懶得講，像大俠，軍方連絡官階級太小掉不動兵，然後和地方政府比階級更小的國防部竟然可以指揮地方政府，美其名叫地方政府太爛，照她的邏輯國防部那票爛的那麼多事不是隨便幾個小兵都可以越級指揮軍團了 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13035 Posts |
Posted - 11/08/2010 : 23:30:53
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quote:
Originally posted by huangmin95
還有有些東西我是很懶得講，像大俠，軍方連絡官階級太小掉不動兵，然後和地方政府比階級更小的國防部竟然可以指揮地方政府，美其名叫地方政府太爛，照她的邏輯國防部那票爛的那麼多事不是隨便幾個小兵都可以越級指揮軍團了
國防部哪裡指揮地方政府了???? 請給個指揮的實例吧.
只是有人擺爛不做事(宜蘭連自己的第一線資訊都亂七八糟), 自己下去做了還要被扣個越級指揮大帽子. 這有點離譜吧 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 11/09/2010 : 10:21:29
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
quote:
Originally posted by huangmin95
還有有些東西我是很懶得講，像大俠，軍方連絡官階級太小掉不動兵，然後和地方政府比階級更小的國防部竟然可以指揮地方政府，美其名叫地方政府太爛，照她的邏輯國防部那票爛的那麼多事不是隨便幾個小兵都可以越級指揮軍團了
國防部哪裡指揮地方政府了???? 請給個指揮的實例吧.
只是有人擺爛不做事(宜蘭連自己的第一線資訊都亂七八糟), 自己下去做了還要被扣個越級指揮大帽子. 這有點離譜吧
實情是地方政府沒有作為,鄉里長只要有認識部隊內部的人,就會打電話聯絡,國軍自己內部的聯絡體系,不管你要說比較發達還是比較囉唆都可以,反正資訊傳得比地方政府還快,只要部隊成立應變中心,兵力就撥出去動作了.
命令地方政府?這些年軍隊哪還敢命令地方政府啊?問題是地方政府大部分都已經爛了,有事情想到的應變措施不是救人,是政治宣傳推責任,才會要軍方去搞救災中心去救災的.
huangmin95,你懶得講沒關係,從2010年11月10日起,到小弟卸任為止,小弟不會再讓您新發的文章留在國軍與警察事務板,好自為之.
吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
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sfsm
我是菜鳥
496 Posts |
Posted - 01/06/2011 : 07:21:01
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quote:
Originally posted by Luke-Skywalker
順便進行雪訓乎.........
第五作戰區指揮部今天表示，依據「超前部署、預置兵力、隨時防救」的災害防救指導原則，作戰區已完成合歡山及玉山寒（雪）災應變救援計畫。
指揮部指出，合歡山地區將由裝甲586旅7名兵力及2輛CM21裝甲運兵車進駐武嶺營區；玉山地區規劃機步200旅7名兵力及2輛M113裝甲運兵車，進駐南投集集兵整中心，並視天候狀況前進至玉山塔塔加遊客中心。
http://n.yam.com/cna/life/201101/20110105802594.html
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
http://www.wretch.cc/blog/luke822
搞救災搞到走火入魔啦？
星期天來去看雪地裡的CM21應該很漂亮
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 01/06/2011 : 11:07:12
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quote:
Originally posted by sfsm
搞救災搞到走火入魔啦？
星期天來去看雪地裡的CM21應該很漂亮
政府的新方向是將「救災」明確歸入國軍主要任務中。
也就是救災已經不再是順手救，以後的國軍就是武裝救災集團。
法令再修正一下或是漏洞很大，首都直下地震時你就會看見國軍大批開進台北市。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 01/06/2011 11:14:00 |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 01/06/2011 : 12:06:13
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如果要讓國軍負擔救災
應該也要給予經費
強化裝備和訓練
如果只是把責任丟過去
啥都不幹
就很不該............... |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 01/06/2011 : 13:23:01
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quote:
Originally posted by 閒遊之人
如果要讓國軍負擔救災
應該也要給予經費
強化裝備和訓練
如果只是把責任丟過去
啥都不幹
就很不該...............
目前的狀況確實是"很不該",但悲哀的是,大部份地方政府其實才需要國軍去替他們強化裝備與訓練......
吉屋出售
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詳情請洽0931043559田小姐 |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 01/06/2011 : 15:39:25
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quote:
Originally posted by sfsm
quote:
Originally posted by Luke-Skywalker
順便進行雪訓乎.........
第五作戰區指揮部今天表示，依據「超前部署、預置兵力、隨時防救」的災害防救指導原則，作戰區已完成合歡山及玉山寒（雪）災應變救援計畫。
指揮部指出，合歡山地區將由裝甲586旅7名兵力及2輛CM21裝甲運兵車進駐武嶺營區；玉山地區規劃機步200旅7名兵力及2輛M113裝甲運兵車，進駐南投集集兵整中心，並視天候狀況前進至玉山塔塔加遊客中心。
http://n.yam.com/cna/life/201101/20110105802594.html
搞救災搞到走火入魔啦？
星期天來去看雪地裡的CM21應該很漂亮
會嗎?會走火入魔嗎?
不過是中橫的武嶺跟阿里山各派兩台CM21裝甲車跟七個人而已。
你可以把這兩台當成是履帶救護車與履帶菜車來看就是了。
輪車上不去時可以把菜送到松雪樓那種地方去。
以前看過忘了是旅遊頻道還是探索頻道的節目，西伯利亞冬季的散物貨車(相當於我們鄉下的賣菜車那種送貨到村的小販)開的是蘇軍退下來的BMP-1裝甲運兵車。
原因就是好開不打滑無視路況，加上油箱夠大跑的夠遠。
我倒覺得還少了台M88裝甲救濟車來充當吊車的，因為CM21沒有吊臂。
每年要是下大雪這兩個路段都會出現因為雪而打滑然後撞在一起的車貨。
不過這可以用怪手替代就是了。
那種冬季會下雪才成為觀光勝地的山區鄉公所是真的有必要思考一下，要不要去跟國軍要個兩台翻新的舊CM21來當冬季下雪時的救濟用車才對。
至於雪訓，才各兩車七人....談不上雪訓啦。 |
Edited by - SleeplessPrometheus on 01/06/2011 15:40:47 |
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 01/06/2011 : 19:19:28
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Originally posted by dasha
目前的狀況確實是"很不該",但悲哀的是,大部份地方政府其實才需要國軍去替他們強化裝備與訓練......
話說有的時候我也會覺得中央政府需要國軍替他們強化一下腦部的裝備與訓練。
不過這個中央政府也包含國軍的中央。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 01/06/2011 19:19:46 |
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國軍災害出動
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