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Panzer laid
新手上路

251 Posts

Posted - 10/25/2009 :  15:28:37  會員資料 Send Panzer laid a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 米濤

各位,单不单细胞,阁下可以看看整篇的回复,哈哈,我开贴是讨论达赖问题,自己看看怎么会牵引这么多。本来不想多说,但看各位把自己看得太高,根本不知道世界到底是什么样,不要和我讲去过那儿,没用。思想有多大才能决定人的眼光有多远。 看你们把美日看得这么高,反而把你们自己看低了。就知道不过是小民思想而已。什么时候你能能觉得和美日在心里上一样平等了。你们才能真正算是个台湾人,不然小岛寡民是很适合你们的。
Captain Sulu老兄,拭目以待吧,悲惨的中国,被人踩地下近百年,当想站起来的时候,还被不孝子孙嘲笑,呵呵忘记了,你们是岛民,不是中国人。子孙在嘲笑祖宗是单细胞,呵呵。我真不知道该如何回答为好了。老兄,一脉传承,竟然跑出单细胞,呵呵。
ZPLUSC1老兄,你这意思我很明白,路上有个漂亮姑娘被人欺负,然后还要怪那个女的太漂亮对吗?哈哈,这思想,就是阿扁教育的正版啊。好自为之吧。
大陆现在必须发展,不发展只能像自由之岛一样,成为别人的附属国,打个喷嚏都要看人脸色,我们可受不了,也只有各位岛民能受得了。哈哈
各位,我一直在思考以一件事,就是各位的归属问题,不知道谁能告诉我?按血统来说,你们是大陆人,现在在自由之岛。但是呢。各位的又是抢了台湾土著人的地盘,侵略了土著人而居住在台湾。各位,你们这是永久居住呢,还是要归还人家呢?对了,如果你们怪祖先是单细胞的话,那就没法说了。难题。









並不是說不發展 只是在這發展中要如何不犧牲底層民眾? 這才是中國最大的問題.

我認為中國目前這種被害想法和俄國很像 PS:我不認為只是妄想. 畢竟近代歷史是支持這種憂心 - 俄國也是在近代和過去被強大的敵人侵略才再冷戰 時期對強迫東歐國家成為自己的附庸國 行成抗拒西方國家的圍牆. 我相信Karma - 因為過去不愉快的經驗導致自己做出傷害別人的行為來保護自己. 除了俄國, 中國以外還有以色列 他們也有很多憂心 所以在外交上也有很激境的行為 如飛到伊拉克炸掉對方的核能廠.

我可以建議您不要陷入叫罵這種境地?畢竟對於解決事情沒有幫助. 網路提供雙方了解對方很好的一個平台.

發展就一定要犧牲環境嗎 ? 發展一掉犧牲底層的民眾嗎?
這種激境的想法讓很多台灣人對於 "祖國 " 感到怯步 , 或許或多或少你可了解他們的擔心.

胡錦濤先生在國際上, 對台灣上面都以非常柔性的姿態來應對. 但是再重大場合如國慶日上面以軍威來為中國的實力作展現, 正是過去美國政府 Whisper softly but carry a big stick 政策. 很多人都忘記巨棒政策前面有輕聲說話.


何為中國人呢 ? 我雖然有個漢姓但是我父親一直認為我們不是漢人. 他說除了我們眼睛很小以外那就是我們個性太直來直往比較像遊牧民族. 我的祖先可能殺過 MikeH 兄的祖先. Captain Sulu 的祖先也可能把我的祖先踢回疆外. 血統上來說我們的祖先都來自亞洲各地. 您知道猶太先民和阿拉伯人共同再不同時期中國大量居住嗎. 現今在福建還可以找到大量其子孫嗎 ?
有些台灣原住民皮膚很白還有著高聳的鼻樑 在歷史上也有很多荷蘭人 原住民 , 漢人通婚的紀錄.
中國人到底是用文化來歸類還是歷史呢 ? 每一個朝代都可以算是中國嗎 ?
炎黃子孫 但是在中國某些族群 蚩尤為戰神和他們的祖先他們也算是中國人嗎.

我實在無法嘲笑我的祖先因為我不知道哪我所有的祖先的故事. ( 其中有一位一定是項北歐神話中Loki 一樣的惡作劇之神 嘿 嘿 )

但是最重要的是我希望他們不會為我現在和將來所作感到為恥.





我很想知道您本身的國際經驗?

Edited by - Panzer laid on 10/25/2009 15:30:59
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Captain Sulu
版主

Taiwan
2822 Posts

Posted - 10/25/2009 :  16:06:43  會員資料 Send Captain Sulu a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 米濤
Captain Sulu老兄,拭目以待吧,悲惨的中国,被人踩地下近百年,当想站起来的时候,还被不孝子孙嘲笑,呵呵忘记了,你们是岛民,不是中国人。子孙在嘲笑祖宗是单细胞,呵呵。我真不知道该如何回答为好了。老兄,一脉传承,竟然跑出单细胞,呵呵。



你弄錯了,如果有在嘲笑,根本不是在嘲笑中國,而是在嘲笑那些自我膨脹的人。請他們不要膨脹自我到對他們的評論=對中國的評論。假設中國是一匹駿馬,我知道一隻停在馬尾上的蒼蠅跟著馬跑了千里之後,有些蒼蠅會開始自以是就是千里馬,這種膨脹是常有的病症,當年的日本人就犯過,屬於經濟發展中環境污染一樣,是工業化的副產品,膨脹對這些人人格造成的傷害是不少大陸網民口中的"經濟發展"不可避免的犧牲,看看往後中共衛生單位會不會編預算賠償這些人。

況且我對你的心是憐憫的,不是嘲笑,別弄錯了。

Edited by - Captain Sulu on 10/25/2009 16:28:27
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ZPLUSC1
路人甲乙丙

678 Posts

Posted - 10/25/2009 :  16:17:08  會員資料 Send ZPLUSC1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 米濤


ZPLUSC1老兄,你这意思我很明白,路上有个漂亮姑娘被人欺负,然后还要怪那个女的太漂亮对吗?哈哈,这思想,就是阿扁教育的正版啊。好自为之吧。
大陆现在必须发展,不发展只能像自由之岛一样,成为别人的附属国,打个喷嚏都要看人脸色,我们可受不了,也只有各位岛民能受得了。哈哈
各位,我一直在思考以一件事,就是各位的归属问题,不知道谁能告诉我?按血统来说,你们是大陆人,现在在自由之岛。但是呢。各位的又是抢了台湾土著人的地盘,侵略了土著人而居住在台湾。各位,你们这是永久居住呢,还是要归还人家呢?对了,如果你们怪祖先是单细胞的话,那就没法说了。难题。


來就事論事一下,何謂阿扁思想?
你把我跟那個瘋子擺在一起我很不能接受.

你上面那堆在地為主論才叫做所謂的阿扁思想,
姑且不論我們是人不是動物要靠血統來分,
人類雜交超過六千年以上論血統早就混在一起了,
光講中國你有本事光用眼睛看出來他是漢滿蒙回藏哪個族群的人嘛?

漂亮姑娘自己在街上被人欺負是他長的太漂亮的關係?
如果你是指清末那段歷史的話那這句話請修正成這樣

漂亮姑娘上街引起眾多俊男追求,
但是漂亮姑娘一邊喊著你們這些賤男配不上我一邊叫後面的保鑣痛打這些俊男一頓,
這些俊男氣到最後就把保鑣通通打倒然後把漂亮姑娘拖到巷子裡強姦.
這才是清末歷史的真相.....

拿著被人打倒的果說嘴,引發事情的因絕口不提,
貴國的教育成功可見一斑.

順便告訴你,你上面那套上個世紀有個人信奉不移,
那個人叫做阿道夫.希特勒,
他幹了啥事我想不需要我告訴你.

至於我們的主權問題我想不關貴國屁事,
就像貴國去求俄國老也不關我們屁事一樣.
講難聽點,我們打噴涕不會讓貴國發燒,
你管我們要上哪間醫院看病?

Edited by - ZPLUSC1 on 10/25/2009 16:20:33
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Panzer laid
新手上路

251 Posts

Posted - 10/25/2009 :  16:19:13  會員資料 Send Panzer laid a Private Message  引言回覆
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Originally posted by ZPLUSC1

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Originally posted by 米濤


ZPLUSC1老兄,你这意思我很明白,路上有个漂亮姑娘被人欺负,然后还要怪那个女的太漂亮对吗?哈哈,这思想,就是阿扁教育的正版啊。好自为之吧。
大陆现在必须发展,不发展只能像自由之岛一样,成为别人的附属国,打个喷嚏都要看人脸色,我们可受不了,也只有各位岛民能受得了。哈哈
各位,我一直在思考以一件事,就是各位的归属问题,不知道谁能告诉我?按血统来说,你们是大陆人,现在在自由之岛。但是呢。各位的又是抢了台湾土著人的地盘,侵略了土著人而居住在台湾。各位,你们这是永久居住呢,还是要归还人家呢?对了,如果你们怪祖先是单细胞的话,那就没法说了。难题。





漂亮姑娘上街引起眾多俊男追求,
但是漂亮姑娘一邊喊著你們這些賤男配不上我一邊叫後面的保鑣痛打這些俊男一頓,
這些俊男氣到最後就把保鑣通通打倒然後把漂亮姑娘拖到巷子裡強姦.
這才是清末歷史的真相.....



至於我們的主權問題我想不關貴國屁事,
就像貴國去求俄國老也不關我們屁事一樣.
講難聽點,我們打噴涕不會讓貴國發燒,
別人吃燒餅你喊燙個鳥啊?





ha ha ha 你真的非常幽默 哈哈哈
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Captain Sulu
版主

Taiwan
2822 Posts

Posted - 10/25/2009 :  16:22:14  會員資料 Send Captain Sulu a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ZPLUSC1
順便告訴你,你上面那套上個世紀有個人信奉不移,
那個人叫做阿道夫.希特勒,
他幹了啥事我想不需要我告訴你.



如果提到"膨脹"那一套,更早一個世紀德國在德皇威廉二世時就開始了,"膨脹"日本人十九世紀時也很愛啊。
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ZPLUSC1
路人甲乙丙

678 Posts

Posted - 10/25/2009 :  16:29:52  會員資料 Send ZPLUSC1 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by Captain Sulu

quote:
Originally posted by ZPLUSC1
順便告訴你,你上面那套上個世紀有個人信奉不移,
那個人叫做阿道夫.希特勒,
他幹了啥事我想不需要我告訴你.



如果提到"膨脹"那一套,更早一個世紀德國在德皇威廉二世時就開始了,"膨脹"日本人十九世紀時也很愛啊。


因為希特勒好提嘛,不用太多解說就可以清楚表達我的意思
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ZPLUSC1
路人甲乙丙

678 Posts

Posted - 10/25/2009 :  16:34:58  會員資料 Send ZPLUSC1 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by Panzer laid

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Originally posted by ZPLUSC1

quote:



漂亮姑娘上街引起眾多俊男追求,
但是漂亮姑娘一邊喊著你們這些賤男配不上我一邊叫後面的保鑣痛打這些俊男一頓,
這些俊男氣到最後就把保鑣通通打倒然後把漂亮姑娘拖到巷子裡強姦.
這才是清末歷史的真相.....

至於我們的主權問題我想不關貴國屁事,
就像貴國去求俄國老也不關我們屁事一樣.
講難聽點,我們打噴涕不會讓貴國發燒,
別人吃燒餅你喊燙個鳥啊?




ha ha ha 你真的非常幽默 哈哈哈


其實我本來還寫了後面一大段,
但是把中國寫成婊子還想立貞節牌舫就已經超過幽默的範圍了,
可悲的是近代中國史還真的就是這樣....

不管怎樣,中國人要怎麼分我想怎樣都不該是血統,
光是我去日本拿出台灣護照得到的待遇跟旁邊拿中國護照得到的待遇比起來,
我寧願是這個自由島上的無知民眾而不要是躲在象牙塔裡面的央央大國國民.
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kumasukiyaki
路人甲乙丙

1616 Posts

Posted - 10/25/2009 :  17:07:09  會員資料 Send kumasukiyaki a Private Message  引言回覆
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Originally posted by 米濤

Captain Sulu老兄,拭目以待吧,悲慘的中國,被人踩地下近百年,當想站起來的時候,還被不孝子孫嘲笑,呵呵忘記了,你們是島民,不是中國人。子孫在嘲笑祖宗是單細胞,呵呵。我真不知道該如何回答為好了。老兄,一脈傳承,竟然跑出單細胞,呵呵。


這麼說不對。大陸人和台灣人輩份是相同的,大陸人不是台灣人的祖宗

比如某人有兩個後代,其中A留在祖屋住,B般走了。難到A就變成B的祖宗了?


quote:
Originally posted by 米濤

按血統來說,你們是大陸人,現在在自由之島。但是呢。各位的又是搶了台灣土著人的地盤,侵略了土著人而居住在台灣。各位,你們這是永久居住呢,還是要歸還人家呢?對了,如果你們怪祖先是單細胞的話,那就沒法說了。難題。



什麼是「大陸人」?中華人民共和國公民?你能不能先把定義搞清楚?

按血統來說,大家都是非洲人,都在搶來的地盤上住

=========================================================

白痴和天才本來是兄弟倆,白痴的智商是天才的10倍,後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多,所以沒有人能聽懂他說的話,從此白痴變成愚蠢的代名詞,而天才的智商只比人類高一點,所以變成聰明的代名詞。
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anffne
我是菜鳥

356 Posts

Posted - 10/31/2009 :  12:47:19  會員資料 Send anffne a Private Message  引言回覆
人类非洲起源说现在是科学界的主流,但是并不是唯一对人类起源的解释。
进化论的的另一位著名学者海格尔认为在1863年发表的《自然创造史》一书中主张人类起源于南亚。
同时,2006年中国挖掘出的河套人化石肯定了中国旧石器时代的存在。河套人的确定对中国考古界目前所发现的具有现代人体质特征的古人类化石有机地串联了起来。人类起源学说还远远没有成为全世界考古学界的共识。
因此,你自己可以认为你是非洲起源的。但是我们这边可没承认这一点。不要动不动就拿非洲人来说事。
从《枪炮、钢铁和病菌》中描述的农作物驯化过程来看,中国的文明发展与非洲没什么直接关系,甚至于新月沃地都没关系。
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ybzd
路人甲乙丙

3453 Posts

Posted - 10/31/2009 :  17:44:53  會員資料 Send ybzd a Private Message  引言回覆
人类起源于非洲这种说法,在中国基本上已经没市场了....虽然94版中学地理教材还这么说,但新版已经是未定论.
因为在中国不断发现的猿人化石DNA检验与现代蒙古人种相似之处太多...
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Heinz
剛剛入門

39 Posts

Posted - 11/01/2009 :  02:23:30  會員資料 Send Heinz a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ybzd

人类起源于非洲这种说法,在中国基本上已经没市场了....虽然94版中学地理教材还这么说,但新版已经是未定论.
因为在中国不断发现的猿人化石DNA检验与现代蒙古人种相似之处太多...



請問中國哪篇local paper提到猿人化石DNA?哪篇使用化石DNA支持中國起源說?

我認識或熟悉的中國學者,作分子的幾乎全部反對中國起源說,反而是只能搞搞石頭的支持中國起源說,也不管李文雄老師當年paper的論述背景與這些作分子的中國學者間所使用的技術差距,吳新智還最喜歡斷章截李老師paper裡的一句話來強調DNA不可靠。
看到他們,我總想到蔣經國先生的一句話:看不見,可是你依舊存在。
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anffne
我是菜鳥

356 Posts

Posted - 11/02/2009 :  12:39:17  會員資料 Send anffne a Private Message  引言回覆
吴新智提出过中国起源说这种东东么?吴新智和沃尔波夫是多地区进化说。
当然,我一向认为俺们是外星人。
分子人类学就一定准确可靠么? 如果父系的mtDNA在受精过程中没有被全部降解而有少量掺入到卵细胞的线粒体中,那么肯定会增加mtDNA重组的可能性,建立在线粒体母系遗传及无重组特征上的所有理论包括母系遗传及无重组特征上的所有理论包括分子钟假说和线粒体夏娃理论等连理论基础都会被推翻。还谈什么别的?
哺乳动物mtDNA提取物可是具有同源重组活性的。
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Heinz
剛剛入門

39 Posts

Posted - 11/03/2009 :  23:02:22  會員資料 Send Heinz a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by anffne

吴新智提出过中国起源说这种东东么?吴新智和沃尔波夫是多地区进化说。
当然,我一向认为俺们是外星人。
分子人类学就一定准确可靠么? 如果父系的mtDNA在受精过程中没有被全部降解而有少量掺入到卵细胞的线粒体中,那么肯定会增加mtDNA重组的可能性,建立在线粒体母系遗传及无重组特征上的所有理论包括母系遗传及无重组特征上的所有理论包括分子钟假说和线粒体夏娃理论等连理论基础都会被推翻。还谈什么别的?
哺乳动物mtDNA提取物可是具有同源重组活性的。



沃爾波夫?
我猜你在說 M. Wolpoff,Wolpoff的確主張 multiregion evolution model,不過吳新智大院士呢,他自己說他只在乎(中國人)中國起源說,就是這樣,句點

另外呢,你要來護航,那還是拿不出ybzd說的
quote:
Originally posted by ybzd

因为在中国不断发现的猿人化石DNA检验与现代蒙古人种相似之处太多...


根據何在。

不知你有無發現,你對mtDNA純母系遺傳與molecular clock的質疑,這與我的事實陳述與問題沒啥邏輯關連。至於 mtDNA有母系遺傳的例外,molecular evolution的constant rate設定並非絕對,這是1990年代教科書裡就有的東西,到今天教科書還是在寫 maternal inheritance 與 neutral theory,想要從根本推翻,或許還需好好思量一番吧。
順便提醒你一下,中國的分子人類學者,至少我認識或熟悉的,主要在用的技術不是mtDNA,打靶要打對目標。

Edited by - Heinz on 11/04/2009 17:40:50
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金山大遊俠
剛剛入門

44 Posts

Posted - 07/23/2010 :  20:09:54  會員資料 Send 金山大遊俠 a Private Message  引言回覆
Shability
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