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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
 Posted - 10/17/2009 : 23:33:58
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Originally posted by Luke-Skywalker
共產黨=現代黑道
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
语言过分具有攻击性删除
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Edited by - xk2008 on 10/17/2009 23:58:20 |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 10/17/2009 : 23:56:42
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quote:
Originally posted by 白河子
朱䘃群:由西藏各族人民缷出�S的各�豸H民代表大�悕M各�邠F府，根据《�眭k》的原�h，或者在不�d反《�眭k》原�h的前提下，享有�K定西藏的��吣、社�恁B文化�𣜭i各�巨��麊漸R分芿利。同�漣畯n指出，中�鰝漸螫��騋鴞菄v，不是您所理解的��而又��的某�炙螫����慜漲菃琲v理。我�赤漸螫��騋鴞菄v是和�鰨a的�i一、中�O民族的���C𦧲系在一起的。𤰉有�鰨a的�i一和中�O民族的���C，也就𤰉有任何自治可言
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簡單說就是，把國家利益、整個中共的利益擺在少數民族的自治前面，也就是老共的利益大於少數民族人民的利益就是了......
中華人民共和國的利益=共產黨的利益，所以只要是和中共政權有衝突的就自然被壓下去了(點頭)
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學習畫圖中的路人X，請大家多多指教<O>
http://blog.yam.com/vashaps2
少数民族的自治和达赖喇嘛的政教合一的割据政权是两码事。
藏族的民族自治和种族清洗也是两码事。
或者说在你看来，只有达赖喇嘛政教合一的割据政权才叫民族自治？
只有把所有在青藏高原生活得其他各民族都驱逐才叫民族自治？
那是种族清洗。或者在某些人看来，满洲国也是民族自治的光辉榜样？
西方究竟有啥资格在西藏问题当道德裁判？
尤其是这还是一个明目张胆的偏向一边的。
在西藏问题上，中共作为中国执政党，代表的是中国的利益。
任何民族自治也不能超越国家整体的制度和法律之上。
中国的立场和观点说的很清楚：
各国都有权利根据自己的实际来决定实行什么样的制度处理民族关系。
谁也没有权利把自己的一套强加给别的国家。
中国的民族区域自治，不是您所理解的纯而又纯的某个民族单独的自我治理。我们的民族区域自治是和国家的统一、中华民族的团结联系在一起的。
没有国家的统一和中华民族的团结，也就没有任何自治可言，因为历史已经证明，如果我们国家不统一、民族不团结，我们所有的民族都要遭受帝国主义的欺凌、侵略，这个时候谈不上任何自治。
西藏现在人口是280万，藏族占到92%以上，也就是说，汉族和其他民族充其量只有二十几万人。说藏族干部仅仅占有形式上的职务而不是关键性的职务，这完全违背事实。
达赖喇嘛为什么如此愤愤不平呢？原因很简单，在他看来，如果不是他和他周围的那一小部分人，也就是1959年因为反对民主改革而发动叛乱，失败后逃亡国外的这部分人，由他们回来执掌政权，重操一切，那么就不是“自治”。
达赖喇嘛当初为什么跑出去？1959年他跑出去是因为他反对西藏的民主改革。
达赖喇嘛叛逃出去以后，从1959年一直到整个60年代，在某些西方国家的支持下，对我们的边境地区进行了长达十多年之久的武装、流血的骚扰。
他的“中间道路”仍然是“半独立”，“变相独立”，本质上仍然是“西藏独立”那一套，没有什么实质性的改变。
我们中国人办事有一个原则，就是我们的内政不受外国的干预，包括外国人，也包括外国的机构。西藏的事情纯属中国的内政。我们会向外国朋友介绍有关的情况，解释有关的问题，包括请您到西藏去采访，但是我们不会允许外国人、外国机构来插手，干涉我们内政，在中国事务上充当什么中间人，充当什么道义的执行者。
1840年以后的100多年当中，中国是帝国主义列强侵略的受害者。受害者的感受和加害者的感受是不一样的。在中国人心目中，外国干预者的道义形象并不如同他们自己想像的那般美好。
至于说达赖喇嘛在一些国家有众多的所谓“同情者”，这是这些国家的当政者和新闻媒体自己造成的。
但是我们任何时候都不会欢迎外国人到我们这里来指手划脚。
中国是一个主权国家，我们没有义务向外国提供属于我们主权范围内的刑事案件的处理情况。
我们中央的态度始终如一。就是说，接触商谈的大门是敞开的，但是，要谈的只能是在达赖喇嘛放弃分裂主义主张和行为的前提下，他的个人前途问题，想谈“西藏独立”、“半独立”、“变相独立”，那么没什么可谈。
达赖喇嘛到一些国家游走，一些国家的政要推卸说达赖是一个宗教人士，他的活动属于宗教活动而不是政治活动，所以无法阻止，不能管束。这是毫无道理的，是自欺欺人。
达赖喇嘛固然是一个“活佛”——我希望他能记住他“达赖喇嘛”封号还是中国中央政府封给他的——但更是一个政治流亡者。他是所谓“流亡政府”的最高政教首领，是这个分裂国家的政治集团的头头。这样一个人到国际上活动，中国政府当然不能同意。
达赖喇嘛看着共产党执政，不舒服60年了，从他叛逃出去算起，也有50年了。几十年来，他给我们添了一些麻烦，但是，他构不成什么竞争者、挑战者。我们这个党，还怕这么一个代表封建奴隶制的喇嘛竞争和挑战吗？如果连达赖喇嘛都能够对我们构成竞争和挑战，我们中国共产党就不会走到今天，我们的国家也不会走到今天。我们碰到的真正的困难和对手，达赖喇嘛是不可比的。
达赖喇嘛之所以还是给我们带来一些麻烦，并不是因为他本身有多大的能力，有多高的水平，而是有些国家、有些势力在支持他。这些国家、这些势力给达赖喇嘛提供宣传平台、提供金钱，给他戴上各种桂冠，搞得挺热闹。没有这些国家和势力的支持，达赖喇嘛是一天也混不下去的。比如某国的国会，今年一笔就批给达赖集团1675万美元的资金支持。
实际上每次接谈谈的都是实质性问题。达赖私人代表所要求的都是危及我们国家的统一、民族的团结、西藏的前途的问题，而我们对这些予以坚决揭露和批驳，这难道不是“实质性谈话”？
实际上，达赖喇嘛方面从来也没有对我们作出过什么实质性的让步，他无非是变换一些词藻，把“西藏独立”包装、转换为“半独立”和“变相独立”而已。
认为西藏的现代化进程过快，这个命题不管它是谁提出的，本身就提得奇怪。尽管这些年西藏同自己的过去相比发展是比较快，但是同我们国家的东部、中部地区相比还有很大的差距。我们不认为西藏现代化太快了，而是认为还需要加快。
至于宗教，西藏和全国一样实行的是宗教信仰自由的政策，人们的宗教信仰自由得到了充分的尊重和保护，没有受到什么阻碍。现在西藏的寺庙是1787座，僧人46000人，同西藏的280万人口比，僧人的比重已经是相当高了。也不存在对西藏的现实进行批评就要受到惩罚的问题。
在我们全国包括在西藏，公民对我们的工作和发展中出现的问题进行批评是自由的。这种批评不仅在各种会议上有，报纸上有，电视上有，尤其是网络发展起来以后，对我们工作的批评是非常之多的。这些批评是受到保护的。
但是如果有人以舆论自由为名，破坏法律，破坏人民利益，破坏民族团结，企图颠覆我们的政权，那是不能允许的。我们绝对不能允许“3·14”那样的事情再度发生。
驻军、警察在西藏当然有。西藏是我们国土不可分割的一部分，中国的军队、警察理所当然的要驻扎在西藏。
我们的军队也好，警察也好，都是为了保护国家的安全，保护民族的团结，保护公民的合法权益不受侵害，广大人民群众并没有因为军队、警察的存在而感到什么不便。感到心里不痛快、感到压力的是那些心里老想搞点事，想制造紧张空气的人。
中国和世界上大多数国家一样，实行政教分离的原则。就是政权、教育要和宗教分开。我们的国民教育，包括小学、中学、大学，根据政教分离的原则，不允许进行宗教的灌输、传播和活动。但是，在寺庙里，高僧、经师讲课，只要他们不违背有关的法律，不违背《宗教事务管理条例》，可以说是完全自由的。
只有把TG当成必须被推翻的存在的才会认为达赖的道理，你们心里已经先认为TG是就该倒台，自然做什么都是错误。 |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 10/18/2009 : 00:22:57
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实在腻歪了。这里不少人大谈西藏如何，
我就问问，换你们站在TG的位置上，你们能如何对待达赖？
一个当初发动武装叛乱反对西藏解放农奴，
以分裂国家为政治纲领并对中国进行了十多年的武装叛乱的流亡集团的政治领袖。
和平条件是要中央政府把四分之一个国家让他统治（当初他也没这么大地盘），要国家的军队警察统统滚蛋，
要让四分之一国土上的其他民族离开以反对什么藏族的被淹没（他没忘记自己统治下藏族那可怜的人口数量和增长率吧）
任何民族自治都是国家内的民族自治，一个国家凭什么限制人口流动和要千万原住民离开？
凭什么不许本国军队保卫？这种自治说白了就是分裂。
你要说要靠武力来实现分裂，战斗到底就尽管来，
但是把这种分裂包装成自治，指望把国家忽悠住，政府是傻瓜吗？
而那些当初出钱出枪，出舆论支持达赖集团搞武装叛乱
并把达赖包装成和平天使，把分裂国家的纲领包装成自治的幕后黑手们
现在居然要作为公平正义的仲裁人当双方的裁判员，真是笑话。
哪个政府的傻瓜谁会相信他们是公正的，不会偏袒的？
一个武装分裂集团要回来掌握权力，据说这是自治，而如果政府不让他们回来掌权，
哪怕西藏现在人口是280万，藏族占到92%以上，也是藏族要被汉化了。
哪怕藏族干部占据西藏自治区绝对多数，只要这些人没反对中央政府那就不是自治。
哪怕现在西藏寺院已经过剩，只要你不容许喇嘛们用宗教干涉政治，违反法律，反对政府，也不是宗教自由。
你要保持西藏民族特点那就是不让西藏发展，是剥削。如果发展西藏，那就是汉化藏族，更是罪大恶极。
两个立场根本矛盾的情况，如何谈才能谈出结果？
你要对国家的工作和发展中出现的问题进行批评，那是一回事，
你要破坏法律，煽动民族矛盾，企图分裂国家，颠覆政权，那是不能允许的。
没有无限制的自由。那个西方大国容许推翻政府了？美国叛乱罪也不是摆设。
你们认为TG不好，那换你们站在中国中央政府的立场，能提供什么好的解决方案来？ |
Edited by - xk2008 on 10/18/2009 00:25:29 |
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米濤 ( 帳號凍結)
( 帳號凍結)
36 Posts |
Posted - 10/18/2009 : 09:30:36
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xk2008老兄的问题，这要请这些处于USA美丽光环笼罩下的自由岛屿之民（恩，当然也有当年从大陆跑路过去的，现在自称伟大岛民的自由之士）来解答了。上天赐予每人两个嘴唇，上下一碰就是一句话。xk2008老兄不用太苛刻这些自由之士了。神奇的宝岛孕育着发散的大脑，意识完全可以覆盖苍穹。嘴唇是可以紫气东来，上天入地的。
唯恐天下不乱而已，何谈自由言论 |
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cobrachen
管家
4513 Posts |
Posted - 10/18/2009 : 09:37:09
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quote:
Originally posted by 米濤
xk2008老兄的问题，这要请这些处于USA美丽光环笼罩下的自由岛屿之民（恩，当然也有当年从大陆跑路过去的，现在自称伟大岛民的自由之士）来解答了。上天赐予每人两个嘴唇，上下一碰就是一句话。xk2008老兄不用太苛刻这些自由之士了。神奇的宝岛孕育着发散的大脑，意识完全可以覆盖苍穹。嘴唇是可以紫气东来，上天入地的。
唯恐天下不乱而已，何谈自由言论
當你可以說這些話而不用擔心去喝茶，吃免費飯的時候，記得一下是誰給你說這些話的自由。 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4532 Posts |
Posted - 10/18/2009 : 09:55:35
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quote:
Originally posted by xk2008
只有把TG�憒言��妊Q推翻的存在的才��𤊿�o�c纬的道理，你�角艅膜w�謋�𤊿�oTG是就�G倒台，自然做什么都是轧𧍒。
因為留言過長恕刪
所以在下所說的沒有錯誤啊，在下也沒有在批評你們的西藏政策啊，只是陳述一件事實而已，而這個事情不管套用在哪個民族，包含漢祖族也適用~~~
老共的確是把TG自身的執政利益擺在最前頭，只是他們自認為TG的利益等同於中國人、中華民族的利益而已~~~
你們那邊對批評的言論是有在保護？那為何會有這麼多「異議作家」被關在監獄裡面，在民主自由國家是就算你高喊台灣國萬歲我要叛國都不能亂抓的，就算是在高呼分裂國家的言論，在民主國家也是被保障的。別問在下為何可以放任這些害國言論者到處亂走亂說，因為這是最基本價值觀的不同：「我們把個人自由放第一位，而你們不會」
如果你們真的不怕被別人說被別人罵，那就不要設箝制人民的言論，縱使他們的言論你看了很不爽，對國家不利也一樣
套用在下的邏輯，除非老共是由全中國人民公民一票一票所選出來的政權，要不然在下不認為老共可以代表全中國人民的意志。
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學習畫圖中的路人X，請大家多多指教<O>
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Edited by - 白河子 on 10/18/2009 10:03:57 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3522 Posts |
Posted - 10/18/2009 : 10:19:02
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TG﹖
就是中國共產黨這犯罪組織吧了
用武力來維護其貪腐特權的利益
長年累用用謊言來為自己塗脂抹粉
這裡不是主機設在中國大陸的論壇
不會有版主來刪除議論中國共產黨的言論
所以沒有必要用這種代名語
原南京師範大學文學院副教授
郭泉就判了一個煽動顛覆國家政權罪
除了無用的書生論政之外，何罪之有﹖
現在中國共產黨偶爾抓一個來殺雞敬猴看
但在毛時代，可不是一個半個
凡是在日常生活中有這種議論
就等著批鬥和當反革命槍斃
這群中國共產黨那一天又發作了
要反『資產階級自由化』
那今天用互聯網動、用網上下載電影來看的
都等著批鬥，下鄉，到農村拾牛糞耕田
達賴訪台，除了某在野黨刻意給執政的找麻煩外
就是特顯中華民國自由地區跟匪區的不同
如果還是不明白自治和給中國共產黨直接鎮壓的分別
達賴要的就是特權
一種中國共產黨現在給香港特區的特權
或當初毛向蔣招降時表面開出來的價碼
同樣是中國領土，香港人在香港罵共產黨不會被拉
大陸人在大陸議論中國共產黨就會有吃監飯的可能
現在不搞反革命槍斃了 |
Edited by - 曹公孟德 on 10/18/2009 10:34:37 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3522 Posts |
Posted - 10/18/2009 : 10:33:24
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『1958年的10月13日,毛泽东会见了定居香港的新加坡《南洋商报》撰搞人曹聚仁。会见现场有周恩来、李济深、张治中、程潜、章士钊、
会见中,针对当时炮击金门等有关问题,毛泽东告诉他们:“只要蒋氏父子能抵制美国,我们可以同他合作。我们赞成蒋介石保住金、马的方针,如蒋撤退金、马,大势已去,人心动摇,很可能垮。只要不同美国搞在一起,台、澎、金、马都可山蒋管,可管多少年,但要让通航,不要来大陆搞特务活动。台、澎、金、马要整个回来”。
毛泽东说:“我们的方针是孤立美国。他只有走路一条,不走只有被动。要告诉台湾,我们在华沙根本不谈台湾问题,只谈要美国人走路。蒋不要怕我们同美国人一起整他。”“他们同美国的连理枝解散,同大陆连起来,枝连起来,根还是你的,可以活下去,可以搞你的一套。”
章士钊插话说:“这样,美援会断绝。”
毛泽东说:“我们全部供应。他的军队可以保存,我不压迫他裁军,不要他简政,让他搞三民主义,反共在他那里反,但不要派飞机、派特务来捣乱。他不来白色特务,我也不去红色特务。”
曹聚仁问:“台湾有人问生活方式怎样?”
毛泽东说:“照他们自己的生活方式。”
毛泽东这次谈话,后来被周恩来概括成为“一纲四日”,于1963年初通过张治中致陈诚的信转达给台湾当局,“一纲”是:“只要台湾统一于中国,其他一切问题悉尊重总裁(指蒋介石)与兄意见妥善处理”。
“四目”包括:“台湾统一于中国后,除外交必须统一于中央外,所有军政大权人事安排等悉由总裁与兄全权处理;所有军政及建没费用,不足之数,悉由中央拨付;台湾之社会改革,可以从缓,必俟条件成熟,并尊重总裁与兄意见协商决定,然后进行;双方互约不派人进行破坏对方团结之事”。
后来,毛泽东主席对此问题更是语出惊人:“台湾是蒋介石当总统好还是胡适好、还是陈诚好,我看还是蒋介石好。但是国际活动场合,有他我们不去,至于当总统还是他好……10年、20年会起变化,给他饭吃,可以给他一点儿兵,让他去搞特务,搞三民主义,历史上凡是不当否定的,都要作恰当的估计,不能否定一切。” 』
歷史上毛曾給蔣開出如上的招安條件，別說不裁軍，連在台灣內部繼續反共也可以。
『曹聚仁问:“台湾有人问生活方式怎样?”
毛泽东说:“照他们自己的生活方式。” 』
歷史上達賴也曾接受了中共的招安條件。以代遇來說，比被中國共產黨直接統治好千百倍﹗只不過中國共產黨從來沒有誠信，也沒有必需尊守的諾言。時間久了，中國共產黨就要搞大躍進，搞文革，要搞殘西藏。
照這些招安條件，『農奴』制也好，『三民主義』也好，都是被保障的。後來西藏被迫反，可不是因為西藏派白色特務去北京。而是中國共產黨要搞殘西藏，把毛左一套硬塞進西藏，西藏人的反抗就是所謂的『起義』和後來的鎮壓了。
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user72011
我是菜鳥
Taiwan
550 Posts |
Posted - 10/18/2009 : 10:34:37
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>>嘴唇是可以紫气东来，上天入地的。
人嘴兩面皮,閣下和閣下的同道xk2008就是最佳的例證.
   
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 10/18/2009 : 19:18:13
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Originally posted by user72011
>>嘴唇是可以紫气东来，上天入地的。
人嘴兩面皮,閣下和閣下的同道xk2008就是最佳的例證.
你和你同道曹公孟德才是最佳例证 |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 10/18/2009 : 19:19:58
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Originally posted by cobrachen
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Originally posted by 米濤
xk2008老兄的问题，这要请这些处于USA美丽光环笼罩下的自由岛屿之民（恩，当然也有当年从大陆跑路过去的，现在自称伟大岛民的自由之士）来解答了。上天赐予每人两个嘴唇，上下一碰就是一句话。xk2008老兄不用太苛刻这些自由之士了。神奇的宝岛孕育着发散的大脑，意识完全可以覆盖苍穹。嘴唇是可以紫气东来，上天入地的。
唯恐天下不乱而已，何谈自由言论
當你可以說這些話而不用擔心去喝茶，吃免費飯的時候，記得一下是誰給你說這些話的自由。
大陆目前的自由明显是大陆政府自己的进步。至于台湾的言论自由吗，你们那位因为言论问题被开掉的政府公务员也充分说明，在台湾，言论自由也不是无限的。 |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 10/18/2009 : 19:40:23
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Originally posted by 白河子
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Originally posted by xk2008
只有把TG�憒言��妊Q推翻的存在的才��𤊿�o�c纬的道理，你�角艅膜w�謋�𤊿�oTG是就�G倒台，自然做什么都是轧𧍒。
因為留言過長恕刪
所以在下所說的沒有錯誤啊，在下也沒有在批評你們的西藏政策啊，只是陳述一件事實而已，而這個事情不管套用在哪個民族，包含漢祖族也適用~~~
老共的確是把TG自身的執政利益擺在最前頭，只是他們自認為TG的利益等同於中國人、中華民族的利益而已~~~
你們那邊對批評的言論是有在保護？那為何會有這麼多「異議作家」被關在監獄裡面，在民主自由國家是就算你高喊台灣國萬歲我要叛國都不能亂抓的，就算是在高呼分裂國家的言論，在民主國家也是被保障的。別問在下為何可以放任這些害國言論者到處亂走亂說，因為這是最基本價值觀的不同：「我們把個人自由放第一位，而你們不會」
如果你們真的不怕被別人說被別人罵，那就不要設箝制人民的言論，縱使他們的言論你看了很不爽，對國家不利也一樣
套用在下的邏輯，除非老共是由全中國人民公民一票一票所選出來的政權，要不然在下不認為老共可以代表全中國人民的意志。
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學習畫圖中的路人X，請大家多多指教<O>
http://blog.yam.com/vashaps2
在西藏问题上老共自身的執政利益就是等同於中國人、中華民族的利益而不是你所谓的自以为，也许你看来让中国四分之一割让出去很好。但是站在中国人的立场，我只能说是胡扯。
维护国家统一完整是任何政府都应该做的，无论他是TG，还是美国共和党。没有国家的统一和强大，所谓的民族自治，在满洲国身上我们已经看到是什么样子了。
你自己认为TG不合法，因此TG做什么都不对而已。在西藏政策上，任何政府只要他还以·本国利益为重都不会有什么变化。
「異議作家」被關在監獄裡面？余杰、刘晓波这样的叛国者没被叛国罪上法庭却能好好地呆着，我认为是很错误的。你要革命要颠覆政府就要做好被镇压的准备，一边要推翻别人，一边以所谓民主自由来指责政府，我只能说是很滑稽。
是的，在台湾就算高喊台灣國萬歲都可以当国家总统，就算是在高呼中华民国是占领台湾，台湾真正主人是美国的言論也是被保障的，但是主张统一辱骂台湾的某公务员为啥被连退休金都剥夺了？你们只是把政治正确建立在台湾独立而打压主张中国统一的言论而已。
顺便说，从49年中华人民共和国建立开始，就从来不怕被別人說被別人罵，你有骂人的自由，我有无视的自由，我有反骂的自由。至于行动，你有叛国的自由，政府有镇压审判的自由。世界没有无限的言论自由，你YY的民主自由国家也没有。在德国，鼓吹大屠杀虚构是犯法的，在美国也有叛国罪。
至于说人民的意志，老共是不是可以代表全中國人民的意志不是你决定的，所以你的认可不认可毫无意义。
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这次长沙会战，我们有这样雄厚的兵力，有这样良好的态势，我们一定可以打败敌人，一定可以俘获敌人很多的官兵，一定可以缴获敌人无数的军械；即使没有一万俘虏，也总应该有一千；一千没有，总要有一百；一百没有，少而言之，也应该有十人。但是现在你们连十个俘虏都没有，如何对得起自己的职守？ |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 10/18/2009 : 19:55:54
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Originally posted by 曹公孟德
TG﹖
就是中國共產黨這犯罪組織吧了
用武力來維護其貪腐特權的利益
長年累用用謊言來為自己塗脂抹粉
這裡不是主機設在中國大陸的論壇
不會有版主來刪除議論中國共產黨的言論
所以沒有必要用這種代名語
原南京師範大學文學院副教授
郭泉就判了一個煽動顛覆國家政權罪
除了無用的書生論政之外，何罪之有﹖
現在中國共產黨偶爾抓一個來殺雞敬猴看
但在毛時代，可不是一個半個
凡是在日常生活中有這種議論
就等著批鬥和當反革命槍斃
這群中國共產黨那一天又發作了
要反『資產階級自由化』
那今天用互聯網動、用網上下載電影來看的
都等著批鬥，下鄉，到農村拾牛糞耕田
達賴訪台，除了某在野黨刻意給執政的找麻煩外
就是特顯中華民國自由地區跟匪區的不同
如果還是不明白自治和給中國共產黨直接鎮壓的分別
達賴要的就是特權
一種中國共產黨現在給香港特區的特權
或當初毛向蔣招降時表面開出來的價碼
同樣是中國領土，香港人在香港罵共產黨不會被拉
大陸人在大陸議論中國共產黨就會有吃監飯的可能
現在不搞反革命槍斃了
達賴是一个分裂中国为纲领的叛国集团的政治首领，台湾接待他随便，
你有给大陆找麻烦的自由，大陆也有报复的自由，你接得住就行。
至于你对TG的怨念，不过是丧家之犬的哀嚎而已，我就无视了。
其他言论过分激烈，删除。 |
Edited by - xk2008 on 10/18/2009 20:17:38 |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 10/18/2009 : 20:06:14
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Originally posted by 曹公孟德
『1958年的10月13日,毛泽东会见了定居香港的新加坡《南洋商报》撰搞人曹聚仁。会见现场有周恩来、李济深、张治中、程潜、章士钊、
会见中,针对当时炮击金门等有关问题,毛泽东告诉他们:“只要蒋氏父子能抵制美国,我们可以同他合作。我们赞成蒋介石保住金、马的方针,如蒋撤退金、马,大势已去,人心动摇,很可能垮。只要不同美国搞在一起,台、澎、金、马都可山蒋管,可管多少年,但要让通航,不要来大陆搞特务活动。台、澎、金、马要整个回来”。
毛泽东说:“我们的方针是孤立美国。他只有走路一条,不走只有被动。要告诉台湾,我们在华沙根本不谈台湾问题,只谈要美国人走路。蒋不要怕我们同美国人一起整他。”“他们同美国的连理枝解散,同大陆连起来,枝连起来,根还是你的,可以活下去,可以搞你的一套。”
章士钊插话说:“这样,美援会断绝。”
毛泽东说:“我们全部供应。他的军队可以保存,我不压迫他裁军,不要他简政,让他搞三民主义,反共在他那里反,但不要派飞机、派特务来捣乱。他不来白色特务,我也不去红色特务。”
曹聚仁问:“台湾有人问生活方式怎样?”
毛泽东说:“照他们自己的生活方式。”
毛泽东这次谈话,后来被周恩来概括成为“一纲四日”,于1963年初通过张治中致陈诚的信转达给台湾当局,“一纲”是:“只要台湾统一于中国,其他一切问题悉尊重总裁(指蒋介石)与兄意见妥善处理”。
“四目”包括:“台湾统一于中国后,除外交必须统一于中央外,所有军政大权人事安排等悉由总裁与兄全权处理;所有军政及建没费用,不足之数,悉由中央拨付;台湾之社会改革,可以从缓,必俟条件成熟,并尊重总裁与兄意见协商决定,然后进行;双方互约不派人进行破坏对方团结之事”。
后来,毛泽东主席对此问题更是语出惊人:“台湾是蒋介石当总统好还是胡适好、还是陈诚好,我看还是蒋介石好。但是国际活动场合,有他我们不去,至于当总统还是他好……10年、20年会起变化,给他饭吃,可以给他一点儿兵,让他去搞特务,搞三民主义,历史上凡是不当否定的,都要作恰当的估计,不能否定一切。” 』
歷史上毛曾給蔣開出如上的招安條件，別說不裁軍，連在台灣內部繼續反共也可以。
『曹聚仁问:“台湾有人问生活方式怎样?”
毛泽东说:“照他们自己的生活方式。” 』
歷史上達賴也曾接受了中共的招安條件。以代遇來說，比被中國共產黨直接統治好千百倍﹗只不過中國共產黨從來沒有誠信，也沒有必需尊守的諾言。時間久了，中國共產黨就要搞大躍進，搞文革，要搞殘西藏。
照這些招安條件，『農奴』制也好，『三民主義』也好，都是被保障的。後來西藏被迫反，可不是因為西藏派白色特務去北京。而是中國共產黨要搞殘西藏，把毛左一套硬塞進西藏，西藏人的反抗就是所謂的『起義』和後來的鎮壓了。
代遇？为了一目了然，这里把《十七条协议》中的每一条用一句话概括如下：
一、西藏属于中国；
二、西藏同意解放军进藏；
三、西藏自治；
四、西藏现行制度、达赖和各级官员的地位不变；
五、六、恢复班禅地位；
七、维护西藏宗教；
八、藏军改编为解放军；
九、发展西藏教育；
十、改善西藏人民生活；
十一、中国不强迫西藏改革；
十二、对西藏官员不究既往；
十三、进藏解放军遵守军纪；
十四、中国掌管西藏外交；
十五、中国在西藏设立军政委员会和军区司令部；
十六、中国担负其在西藏所需的经费；
十七、协议于签字盖章后立即生效。
比较一下当年清朝政府施加给西藏的《二十九条章程》，中共的《十七条协议》至少在文字表面显得宽容得多，态度也友好得多。
《二十九条章程》除了两条单纯谈军队的装备（第七和二十六条），一条越俎代庖地超越藏政府下令免差徭和税收欠款（第九条），其他全部条款都是施加给西藏的限制性条款，几乎没有任何协商气氛，通篇皆是“不得非议”（第三条）、“即予严惩”（第五条）、“加以惩罚”（第八条）、“都得服从”（第十条）、“不得逾规乱为”（第十一条）、“不准参与政事”（第十二条）、“予以查究”（第十三条）、“必须按照”（第十四条）、“立即革退”（第十六条）……之措辞，只能感觉到清廷居高临下的权威和权力，命令西藏无条件服从。
以上源自天葬一书
西藏人的反抗？少数奴隶主的反抗，想当年他们也曾经在美国勇敢的反抗美国政府，要独立，要千秋万代的维护奴隶制度。结果呢。
而且，起码的常识是，西藏奴隶主集团叛乱在前，大陆在西藏解放奴隶在后，对于某些人连起码的历史常识都没有却大放厥词，我只能鄙视。
转点资料：
关于1959年拉萨暴动的真相，人们已经写了很多。虽然对于两个关键的细节----是西藏军区主动邀请达赖喇嘛去军区看戏还是达赖喇嘛主动要求看军区的戏；是谁开了第一枪或炮----中国政府与达赖喇嘛仍在争论，有一点是可以肯定的：这场暴动是噶厦政府主动发动的，其目的是要阻止改革，赶走解放军，摆脱中国的主权，实现西藏独立。
1956年，随着西藏自治区筹备委员会（作为《十七条协议》规定要成立的西藏军政委员会的替代物）的成立，中国政府一度在西藏大发展，它在西藏成立的各类机构----基巧办事处（相当于专署）、宗溪办事处（相当于县政府）、卫生院、兽医站、邮局、贸易公司、粮站、气象站、水文站、小学、干部训练班、青年联谊会、妇女联谊会等----多达406个，汉族干部职工17631人，藏族干部职工12673人（包括被中共请去做官的2613名藏族上层人士，占上层人士总数近半），后者已占西藏藏族人口的1.05%，全年开支1亿8千万元。然而毛泽东为了贯彻慎重稳进方针，下令在西藏大收缩、大下马，“减户、减口”（撤销机构、精简人员）。到1957年秋，西藏的汉族干部只留1500-1600人，汉藏工人只留500-600人，共两千来人。解放军只留13000人，其余也内撤（31）。在作了这样的大收缩后，中共怎么可能主动挑起事端呢？毛历来讲究集中优势兵力打歼灭战，他为什幺不在大收缩前主动出击？
达赖喇嘛的自传说，1959年3月10日早上，三千多藏人包围了他居住的罗布尔卡，阻止他去军区看戏，理由是军区要绑架、毒死他。最后这句话一听就知道是煽动。叛乱发生后，毛泽东尚且指示西藏军区听任达赖喇嘛逃亡印度，不要阻挠。他为什幺要在叛乱前让西藏军区设鸿门宴绑架、毒死达赖喇嘛？退一万步说，他真要绑架、毒死达赖喇嘛，只消召其进京朝觐即可，何必玩请客看戏的把戏？1954年达赖喇嘛就曾奉召进京参加第一次全国人民代表大会，当时藏人也不曾因怀疑毛要绑架、毒死达赖喇嘛而闹事。可见1959年3月10日的拉萨事件完全是叛乱分子制造的阴谋。
聚集在罗布尔卡门前的叛乱分子当场打死了一个藏族僧官，打伤了一个藏族军官。达赖喇嘛在自传里写道：“我怀着极大的悲痛，听说一位叫帕巴拉索朗加错的僧官受到愤怒的人群凶暴的虐待，最终被石头打死。这人由于他与中国占领军的密切合作而闻名于拉萨。……这一暴力事件使我极为苦闷。我让噶厦告诉中国将军，我不能去观看表演。”（32）。
这个被打死的藏官是西藏第三号活佛帕巴拉格列朗杰（现任中国全国人大常委会副委员长）的哥哥帕巴拉索朗加错，时任西藏自治区筹委会委员。他的尸体被持枪的康巴人（来自西康的藏人）捆在马尾巴上，头着地倒拖着驰过拉萨示众。那个被打伤的藏官是西藏军区副司令桑颇才旺仁增（33）。不久前有人称1959年拉萨事件为“和平抗议活动”，并谴责“中共武力镇压”（34），连达赖喇嘛都说是“暴力事件”，天下有这样的“和平抗议活动”吗？
当时拉萨人口不足三万（35），竟能在一个早上集合起三千多人，并敢打死打伤亲共藏族高官，按照政治学的常识，他们后面一定有个在藏人中具有极大权威的组织在动员与指挥。当时西藏只有两个权威的政治组织----中共与噶厦，如前所述，中共不可能做此事，那么只有噶厦会做此事。事实上也是如此，9日晚上，拉萨市长命令说：“达赖喇嘛10日要去军区赴宴，汉人准备在席上毒死达赖，每家都应该派一代表去罗布尔卡情愿，要求达赖不要去军区。”10日早上，这一命令传达到各个居民和各个寺庙。拉萨警察首脑、藏军第六代本（团长）还亲自带人在街上来回奔驰，动员市民去罗布尔卡（36）。
同一天，噶厦官员、叛军头目在达赖喇嘛居住的罗布尔卡开会，宣布西藏独立。达赖自己则在逃亡印度前夕在边境宣布西藏独立，可惜尼赫鲁随即当面告诉他：印度不承认西藏独立（37），联合国与世上所有国家也都不承认西藏独立。达赖喇嘛公开分裂主权国家的行为已经超出了“和平抗议”的范围，变成了叛国活动。记得美国南方宣布独立时，林肯总统毫不犹豫地发兵镇压。1997年美国政府也用武力镇压了“得克萨斯共和国”。迄今为止尚无人谴责林肯或美国现政府“侵犯人权”。林肯纪念堂墙上的铭文还赞扬“他拯救了（国家的）统一”（In this temple as in the hearts of the people for whom he saved the union the memory of Abraham Lincoln is enshrined forever）。为什幺中国政府就无权拯救国家的统一？
1、谁撕毁了《十七条协议》？
《以事实证明西藏的真相》说，1954年第一次中国全国人民代表大会通过的《中华人民共和国宪法》使《十七条协议》承认的西藏的特殊自治地位自然无效。该宪法虽然没有明文规定《十七条协议》无效，但中国政府在1956年成立的西藏自治区筹备委员会把西藏的管理工作直接“兼并入”中国的管理范围内，因而违反了《十七条协议》。
《十七条协议》规定要在西藏成立军政委员会，结果没有成立，以西藏自治区筹备委员会取代。筹委会的主任是达赖喇嘛，其51名委员中只有三个汉人，其余均为藏人。1955年中国国务院召开全体会议讨论成立西藏自治区筹委会时，达赖喇嘛在会上表示：会议提出的事项“在今天的会上经过讨论、修正，做出决定，我们将愉快地拥护”。1956年筹委会成立时达赖喇嘛以主任的身份出席了庆典并致开幕词、作报告（1）。《十七条协议》规定，西藏要改革，改革要与西藏领导人协商。成立自治区筹委会就是一项改革，并得到了西藏头号领导人达赖喇嘛的赞同和参与，怎能说违反了《十七条协议》呢？如果说成立经达赖喇嘛赞同并由他担任主任的西藏自治区筹委会就是违反《十七条协议》，那么其责任要由达赖喇嘛来负，达赖喇嘛首先违反了《十七条协议》。
《以事实说明西藏的真相》又说，《十七条协议》规定不强制进行改革，所以中国政府在西康和安多（青海省）进行的土改违反了《十七条协议》。正如前一章引用的戈茨坦的话指出的，西康与青海不属于《十七条协议》的范围。噶厦政府的“外交局”1949年11月4日致英国的求援信也说：“中共军队已侵犯兰州、青海和西康等中国省份；由于这些省份与西藏接邻，我们已经给中共政府领袖毛泽东先生送去一封官方信件，要求他尊重西藏的领土完整。（2）”可见噶厦政府自己在中共进军西藏前也承认，青海与西康不属于西藏。《十七条协议》的正式标题是《中央人民政府和西藏地方政府关于和平解放西藏办法的协议》，既然噶厦政府也承认青海与西康不属于西藏，那么《十七条协议》当然不适用于青海与西康（包括被中华民国政府划入西康省的、被十三世达赖喇嘛用武力攻占的、被解放军在签订《十七条协议》前用武力解放的昌都地区）。所以中共在那里进行土改，虽然不明智、不人道，从法律上说并不违反《十七条协议》。
达赖喇嘛在其第一本自传《我的土地和我的人民》里说：“我们在路上（逃亡路上----引者）听到中国宣告解散我们的政府，我们对此才可以采取一些行动。当然，他们没有权利，法定的或者别的，来解散我的政府。事实上，他们打破了他们在十七条中所至今保持了的唯一的一条：即对不改变我的地位的承诺。（3）”这真是天下奇文。《十七条协议》第一条就规定，西藏是中国的一部分，中国对西藏拥有主权。第二条规定，西藏地方政府积极协助解放军进入西藏巩固国防。在达赖喇嘛的纵容下，噶厦政府宣布了“西藏独立”，派藏军进攻解放军，这意味着噶厦政府即在《十七条协议》上签了字的西藏地方政府公开撕毁了《十七条协议》。在这种情况下，中国政府还有必要遵守《十七条协议》吗？达赖喇嘛的指责就好比纳粹德国指责苏联抵抗德军入侵违反了《德苏互不侵犯条约》一样荒谬。
必须指出，中国国务院3月28日的命令只是解散了西藏地方政府，其职权由西藏自治区筹委会行使，由班禅代理筹委会主任，因为筹委会主任达赖喇嘛那时已经出逃。但该命令并未废除达赖喇嘛的名号与职务，所以达赖喇嘛说中国政府改变了他的地位也不合事实。事实是他自己弃职出逃，自行改变了地位。达赖喇嘛的第二本自传《流亡中的自在》删去了这段话，可见他自己也认识到此言不妥。 |
Edited by - xk2008 on 10/18/2009 20:22:21 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4532 Posts |
Posted - 10/18/2009 : 22:31:18
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quote:
Originally posted by xk2008
「異議作家」被關在監獄裡面？余杰、���瑼i���猼澈q�鰝�𤰉被叛�鷏o上法庭�j能好好地呆𤥢，我𤊿�o是很轧𧍒的。你要革命要𦍋覆政府就要做好被哌𢫦的准�癒A一彑要推翻�g人，一彑以所栄民主自由�S指�狀F府，我只能𦺋是很滑稽。
是的，在台㤿就算高喊台灣國萬歲都可以���鰨a𤶸�i，就算是在高呼中�O民�鰬O占峼台㤿，台㤿真正主人是美�鰝漕末蚺]是被保障的，但是主�E�i一辱𡿨台㤿的某公�����o啥被�盒h休金都�v�慾F？你�言u是把政治正确建立在台㤿�懐艀茈�𢫦主�E中���i一的言Ê̄而已。
�托K𦺋，�G49年中�O人民共和�鰜堨��{始，就�G�S不怕被別人說被別人罵，你有𡿨人的自由，我有���S的自由，我有反𡿨的自由。至于行�臐A你有叛�鰝漲菪恁A政府有哌𢫦�縉P的自由。世界𤰉有�茩酊漕�Ê̄自由，你YY的民主自由�鰨a也𤰉有。在德�騿A鼓吹大屠�Y�R构是犯法的，在美�鬗]有叛�鷏o。
至于𦺋人民的意志，老共是不是可以代表全中國人民的意志不是你�K定的，所以你的𤊿可不𤊿可毫�虓N�鞳C
又在自己腦內補完
在下可從來沒有認為，也從來沒有說過讓中國四分之ㄧ分出去會很好，也從來沒說過老共不合法，請閣下您不要自己幫在下下定論，在下沒說出來的話就不要亂講！
什麼叫做顛覆政府？只要是不順老共的意思就是顛覆政府，是叛國者啊？如果你把TG和中國的國運畫上等號那自下就無話可說了~~~
是啊，在台灣說話是自由的，可是你說錯話老闆也有開除你的自由，這跟言論自由有無保障無關！那傢伙可沒有被關起來，還在外面到處亂走！
你或許會因為亂說話惹毛老闆而被開除，可是並不會因為亂說話而被政府關進監獄裡！到底是哪邊才在政治正確啊......言論自由的保障並不包含保障你的工作，但是可以保障你不會因為說「我想要革命」而被關進監獄裡！
在下也沒有否認老共可以鎮壓審判的自由，只是你們政府的所做所為我們認不認可就是了......當然！我們不認可也跟您所說的一樣沒有用！但是您的意見同樣的版上的前輩們也可以不認可，就是這麼簡單~~~
我說的話你認為無意義也OK啊，同樣的您說的話在下也可以說毫無意義，這是相對的
返正在下只是表達在下的看法而已XDD~~~
PS：兩岸的價值觀的差異真的很大啊~~~看樣子距離在下自由自在的去香港找在下的女友的日子還非常非常的遙遠......
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http://blog.yam.com/vashaps2 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 10/19/2009 : 02:01:40
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quote:
Originally posted by 曹公孟德
quote:
Originally posted by kumasukiyaki
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
有此一說 靠天然資源挖掘致富的國家
會導致財富權力集中於少數人 政府因為不仰賴稅收 也不會建立有效的行政體制
對一個國家來說反而是壞事
這麼看來俄羅斯是沒前途了
=========================================================
白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。
俄國並非只靠能原
但扣除能原後會後難看就是了
小弟我的室友的家父是曾經派駐在西非某國的外交官
那種國家就是完全靠石油出產在撐國民平均所得的
但是這種國家的下場很慘
我拿我聽他講的:
外國石油公司和政客勾結, 導致石油利益不是流入國庫用於國家, 而是流入政客口袋中.
小民反而沒有受到好處. 例如說, 有天他和幫他家刷油漆的油漆工聊天, 他是原本家在尼X河三角洲. 他原本在那裡種田, 結果有天田裡發現有石油, 下場就是土地馬上被搶走, 他只好流浪到首都來打零工.
這導致就是更大的貧富落差, 加上這種國家先天性的有教育, 基礎建設的問題, 以及非洲的族群問題. 導致就算坐擁資源還是發達不起.
關於自然資源反而成為國家之害, 那位室友的父親推薦我看一本書, 叫做"一個經濟殺手"的自白, 因為他說其實這種案例在第三世界國家屢見不鮮.
http://findbook.tw/book/9787807284611/basic
我的blog
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歡迎參觀 |
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catman
路人甲乙丙
1794 Posts |
Posted - 10/19/2009 : 02:11:37
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quote:
Originally posted by xk2008
[quote]Originally posted by cobrachen
[quote]Originally posted by 米濤
大陆目前的自由明显是大陆政府自己的进步。至于台湾的言论自由吗，你们那位因为言论问题被开掉的政府公务员也充分说明，在台湾，言论自由也不是无限的。
你沒看過"迫切的危機"之導言嗎?扣除那些特權階級以外,世上真有無限際的言論自由嗎?
不知為啥想起中學時讀的伊索寓言新解... |
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user72011
我是菜鳥
Taiwan
550 Posts |
Posted - 10/19/2009 : 09:31:32
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>>我說的話你認為無意義也OK啊，同樣的您說的話在下也可以說毫無意義
根據這位仁兄的說法,他觉得他发言不管别人是否赞同，都是有论点和论据的
像這位把官方說法認為是回答很好很完整的仁兄確實是本版不世出的奇才.
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Edited by - user72011 on 10/19/2009 09:35:37 |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 10/19/2009 : 12:37:29
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Originally posted by user72011
>>我說的話你認為無意義也OK啊，同樣的您說的話在下也可以說毫無意義
根據這位仁兄的說法,他觉得他发言不管别人是否赞同，都是有论点和论据的
像這位把官方說法認為是回答很好很完整的仁兄確實是本版不世出的奇才.
你认为不好不完整可以指出那点不好不完整。
站在我的立场是认为官方说法很棒。
TG没理或者说做错的事情是有不少，不过西藏问题是不包括在内的。
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 10/19/2009 : 12:40:52
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Originally posted by catman
quote:
Originally posted by xk2008
[quote]Originally posted by cobrachen
[quote]Originally posted by 米濤
大陆目前的自由明显是大陆政府自己的进步。至于台湾的言论自由吗，你们那位因为言论问题被开掉的政府公务员也充分说明，在台湾，言论自由也不是无限的。
你沒看過"迫切的危機"之導言嗎?扣除那些特權階級以外,世上真有無限際的言論自由嗎?
不知為啥想起中學時讀的伊索寓言新解...
本来世界就没有无限的言论自由，人要为自己的言行而负责的，问题某些人就喜欢用绝对自由这个当标准来攻击大陆，我觉得在这里发言的都是成年人，你们在自己公司有无限的言论自由吗？甚至就是在自己家里有无限言论自由吗？感觉真的很幼稚。
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 10/19/2009 : 13:05:57
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Originally posted by 白河子
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Originally posted by xk2008
「異議作家」被關在監獄裡面？余杰、���瑼i���猼澈q�鰝�𤰉被叛�鷏o上法庭�j能好好地呆𤥢，我𤊿�o是很轧𧍒的。你要革命要𦍋覆政府就要做好被哌𢫦的准�癒A一彑要推翻�g人，一彑以所栄民主自由�S指�狀F府，我只能𦺋是很滑稽。
是的，在台㤿就算高喊台灣國萬歲都可以���鰨a𤶸�i，就算是在高呼中�O民�鰬O占峼台㤿，台㤿真正主人是美�鰝漕末蚺]是被保障的，但是主�E�i一辱𡿨台㤿的某公�����o啥被�盒h休金都�v�慾F？你�言u是把政治正确建立在台㤿�懐艀茈�𢫦主�E中���i一的言Ê̄而已。
�托K𦺋，�G49年中�O人民共和�鰜堨��{始，就�G�S不怕被別人說被別人罵，你有𡿨人的自由，我有���S的自由，我有反𡿨的自由。至于行�臐A你有叛�鰝漲菪恁A政府有哌𢫦�縉P的自由。世界𤰉有�茩酊漕�Ê̄自由，你YY的民主自由�鰨a也𤰉有。在德�騿A鼓吹大屠�Y�R构是犯法的，在美�鬗]有叛�鷏o。
至于𦺋人民的意志，老共是不是可以代表全中國人民的意志不是你�K定的，所以你的𤊿可不𤊿可毫�虓N�鞳C
又在自己腦內補完
在下可從來沒有認為，也從來沒有說過讓中國四分之ㄧ分出去會很好，也從來沒說過老共不合法，請閣下您不要自己幫在下下定論，在下沒說出來的話就不要亂講！
什麼叫做顛覆政府？只要是不順老共的意思就是顛覆政府，是叛國者啊？如果你把TG和中國的國運畫上等號那自下就無話可說了~~~
是啊，在台灣說話是自由的，可是你說錯話老闆也有開除你的自由，這跟言論自由有無保障無關！那傢伙可沒有被關起來，還在外面到處亂走！
你或許會因為亂說話惹毛老闆而被開除，可是並不會因為亂說話而被政府關進監獄裡！到底是哪邊才在政治正確啊......言論自由的保障並不包含保障你的工作，但是可以保障你不會因為說「我想要革命」而被關進監獄裡！
在下也沒有否認老共可以鎮壓審判的自由，只是你們政府的所做所為我們認不認可就是了......當然！我們不認可也跟您所說的一樣沒有用！但是您的意見同樣的版上的前輩們也可以不認可，就是這麼簡單~~~
我說的話你認為無意義也OK啊，同樣的您說的話在下也可以說毫無意義，這是相對的
返正在下只是表達在下的看法而已XDD~~~
PS：兩岸的價值觀的差異真的很大啊~~~看樣子距離在下自由自在的去香港找在下的女友的日子還非常非常的遙遠......
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http://blog.yam.com/vashaps2
你自己已经先入为主的认为TG把自己党派利益放在中国国家利益之上，先入为主的认为TG的利益和中国国家利益是背道而驰的，这不是我栽给你的吧？
什麼叫做顛覆政府？公开希望美国军队进来，公开反对政府，大谈政府该下台完蛋，如果这不叫反政府言论我不知道什么叫反政府了，你可以说这些言论说的好，政府就该如何，但是你不能说这些不是反政府言论。
台灣說話是自由的，可是你說錯話老闆也有開除你的自由，這跟言論自由有無保障無關？滑稽，如果言论自由会受到打击报复，那所谓绝对言论自由就是笑话而已。大陆一样你可以说任何话，问题是后果你要自己承受。只有不用承受后果的言论自由才是绝对的言论自由。
言論自由的保障並不包含保障你的工作？很好，那龙应台发那垃圾文章给胡鸣不平是问什么？冰点老板不是TG？也就是你还是认为人要对自己言论负责的，只不过是认为不应该政府用法律解决，而应该以资本用资本手段打击报复？当然，这样压制言论的效果远比拙劣的官僚管制好的多。毕竟坐牢迟早要被交换放出来，移民到西方就是反G英雄，奖金，荣誉全有了。而被资本打击报复损失的是实际的金钱。
是TG恢复了中国大陆的统一，结束了中国的内战，用实际力量巩固了中国的边疆而不再是只能在地图上YY。让世界再也没有国家能够用军队来从中国获得好处。TG执政头30年，一个文盲率超过90%，钢产量不过2万吨的国家有了两弹一星，有了工业体系，后30年，现在中国GDP超日赶美已经不再是口号。起码从49年到现在为止，或者说在可预见的未来，TG的利益和中國的國運就是划等号的。
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catman
路人甲乙丙
1794 Posts |
Posted - 10/19/2009 : 15:30:18
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當日"分裂祖國"的"反賊"不就是TG嗎?
就我所知中國歴史上不曾有土改/反右/文革這等惨事.TG果然英明無雙啊!
你說這些事不會再發生?除上帝以外沒人能保證.
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曹公孟德
路人甲乙丙
3522 Posts |
Posted - 10/19/2009 : 18:48:38
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敢說從49年到現在，犯罪組織中國共產黨的利益和中國的國運是劃等號的，果然是想加入黑道的人
先回家裡破四舊，把自己家裡的電腦拆了，然後把家人都綁起來，載上牛鬼蛇紙牌批鬥一番，再下鄉自我流放，拾牛糞耕十年田再說
把不同的謊言反覆重貼就以為自己有理
『鄭州市規劃局副局長逯軍質問記者：是准備替黨說話，還是准備替老百姓說話?』
一個小小的市規劃局副局長尚且肯說一句真話，某人說的假話，自己信吧﹗
(這真話是個別會面時罵記者說的，估計公開的話又是謊話連編，共產黨員都是這等貨色)
從老毛作反，中國共產黨就是以奴役大陸人圖謀一黨之私利的
嘿嘿﹗以分田分地利誘他人入黨作賊，最後是不管地主、自耕農、佃戶都成了中國共產黨圈養在人民公社中的農奴
幹農奴有什麼利益﹖
有利益那自己回去幹吧﹗
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Edited by - 曹公孟德 on 10/19/2009 19:28:57 |
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user72011
我是菜鳥
Taiwan
550 Posts |
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tommm04
新手上路
57 Posts |
Posted - 10/19/2009 : 23:48:31
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和對岸的朋友討論中共的好壞，本來就是無聊的事，這種事怎么可能辨得明白。
幾十年的反共教育，就算現在共產黨不再是共匪，但不太可能一下變成天使吧。
中共被罵了也好幾十年了，也被唱衰了好幾十年，預言共產黨政權崩潰什么的，也沒崩潰嘛。
另一方面，就是抹殺共產黨的政績，這就更多了∼∼∼
一個被認為腐敗邪惡的政黨竟然領導中國成為一個世界強國
這個政黨的領導人竟然成為世界尊敬的政治領袖
難道這是因為中共的腐敗和邪惡？？
其實就算是象生長在大陸的同胞，也不見得了解共產黨，包括它的歷史、理論、現實和未來。小弟雖然現在算有點心得，卻也不想談太多。
至于對西藏的政策，我看總體是成功的，藏民得到了實惠。 |
Edited by - tommm04 on 10/19/2009 23:50:06 |
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關於達賴訪台
