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youngyang458
路人甲乙丙
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 Posted - 10/05/2009 : 12:23:03
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Originally posted by xk2008
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Originally posted by youngyang458
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Originally posted by xk2008
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Originally posted by youngyang458
你描红的那些内容，在对唐代的募兵制和军功制没有详细资料之前根本不足以说明薛礼是因为家世而非军功得到上面的赏识。
当年刘玄德也曾从公孙瓒征董卓，他的从征与其中山靖王之后的虚名有关系么？
我愛steelshark。
因为家世而得到良好的军事教育和眼光。
这是薛仁贵能从军就建功立业受到皇帝赏识的基础。
军事贵族关键是军事传统的延续。
妻柳曰：“夫有高世之材，要须遇时乃发。今天子自征辽东，求猛将，此难得之时，君盍图功名以自显？富贵还乡，葬未晚。”
这段话不是一个毫无见识的农民妻子能说的出来的，尤其是河东绛州龙门，这是薛家的老家，从西晋就在这里扎根了，你要有兴趣可以搜搜魏书周书齐书，看看这一族出了多少将才。
他老婆讲的是唐代的大白话。孟母教子因为能说出振聋发聩、醍醐灌顶的大道理，她也必然就是大户人家出身了？您不觉得您的逻辑很可笑么？
我愛steelshark。
我觉得常识是，那段话不是什么大白话，高世之才的出处你自己查去。
你对河东裴柳薛三大族的历史相当无知。
一个“高世之才”的典故就让你发现了原来布衣薛礼娶了这么个大家闺秀啊？！
俺现在真的是很佩服唐代的那些史官，他们在作国朝史书的时候简直比当今的录音机效率还高，传主老婆随口的一句话，若干年后居然一个句读都没错的照实直录下来了，俺真是太佩服了！
俺的曾祖曾是清末武进士，当年也是富甲一方名声远播的地方豪绅，但到了俺祖父这辈子家业垮掉了，老祖父当教书先生去了，土改时被TG逼死了，到了俺父亲这一辈子三年自然灾害的时候连霉馒头都没得吃。按您这种有趣的逻辑，因为俺祖上是武进士，也许宗族当中还有其他名人，那俺也算“家世显赫”了？！俺上大学也是托了“显赫家世”的福了？！
怎么感觉您有点不像中国人呢？
再次轻轻的提醒阁下一句：关于秦朝、关于薛礼都不属于“軍事史上的革命家與傳教士 ”的讨论范畴。俺是耐着性子陪您玩到现在.....
我愛steelshark。 |
Edited by - youngyang458 on 10/05/2009 12:37:26 |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 10/05/2009 : 12:25:35
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Originally posted by youngyang458
俺说“霸王道”是出自汉宣帝讲的了么？俺错在什么地方了？
难道俺就不能从汉武帝时期的东征西讨总结出“霸王道”来？
汉代从秦代继承的东西，不只法家那么简单，汉代的职官制度、典礼制度以至刑罚制度都是直接师承自秦代。这话不是孙皓辉讲的，这话是司马迁在他的《高祖本纪》里说的。
俺在这里说了这么多，什么时候提到过“复活的军团”，乃至秦军？什么时候？哪怕只有一个字！
我愛steelshark。
汉承秦制和汉完全和秦一样是两码事。
起码你应该知道，汉朝开国主要政治思想是道家黄老。汉武帝时期董仲舒天人感应论。可以说汉朝是继承秦的一部分法律制度，但是和秦军国主义国家则完全不同。
老实说我觉得你过分推崇秦。军国主义并没有那么高的价值。就学术思想文化文明的角度，秦除了军国主义什么都没有。 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 10/05/2009 : 12:28:02
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Originally posted by 慎．中野
如前所述，本人認為今日西方軍事制度有四大門派：歐陸、英國、美國、俄國。
其實小弟倒認為,美國受法國影響較大,蘇聯受德國影響較大,陸戰分成英法德三大派可能更好.美國在空戰/核戰/資訊戰有貢獻,講冷戰以後的東西要講到美國,其他就沒有多大影喜.
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 10/05/2009 : 12:33:35
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Originally posted by youngyang458
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Originally posted by xk2008
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Originally posted by youngyang458
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Originally posted by xk2008
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Originally posted by youngyang458
你描红的那些内容，在对唐代的募兵制和军功制没有详细资料之前根本不足以说明薛礼是因为家世而非军功得到上面的赏识。
当年刘玄德也曾从公孙瓒征董卓，他的从征与其中山靖王之后的虚名有关系么？
我愛steelshark。
一个“高世之才”的典故就让你发现了原来布衣薛礼娶了这么个大家闺秀啊？！
俺现在真的是很佩服唐代的那些史官，他们在作国朝史书的时候简直比当今的录音机效率还高，传主老婆随口的一句话，若干年后居然一个句读都没错的照实直录下来了，俺真是太佩服了！
再次轻轻的提醒阁下一句：关于秦朝、关于薛礼都不属于“軍事史上的革命家與傳教士 ”的讨论范畴。俺是耐着性子陪您玩到现在.....
因为家世而得到良好的军事教育和眼光。
这是薛仁贵能从军就建功立业受到皇帝赏识的基础。
军事贵族关键是军事传统的延续。
妻柳曰：“夫有高世之材，要须遇时乃发。今天子自征辽东，求猛将，此难得之时，君盍图功名以自显？富贵还乡，葬未晚。”
这段话不是一个毫无见识的农民妻子能说的出来的，尤其是河东绛州龙门，这是薛家的老家，从西晋就在这里扎根了，你要有兴趣可以搜搜魏书周书齐书，看看这一族出了多少将才。
他老婆讲的是唐代的大白话。孟母教子因为能说出振聋发聩、醍醐灌顶的大道理，她也必然就是大户人家出身了？您不觉得您的逻辑很可笑么？
我愛steelshark。
我觉得常识是，那段话不是什么大白话，高世之才的出处你自己查去。
你对河东裴柳薛三大族的历史相当无知。
我愛steelshark。
http://tieba.baidu.com/f?kz=171317291
十六国北朝时期河东薛氏研究
据毛汉光先生统计，北朝时期，薛氏五品以上人数达47人，而此时的河东闻喜裴氏为46人，河东解县柳氏20人
薛氏家族迁移到河东后，其基业并未曾转移过，加上其成员多是武将出身，职务以地方性为主，中央化程度较低，其地方性色彩就显得浓厚的多。还有一点值得注意，就是薛氏所处的外部环境。从河东地理位置上来看，薛氏的势力范围在龙门、稷山一带，即河东的最北端。据严耕望先生分析，自北入经稷山是入关中的主要道路。[3]这必然是兵家必争之地。所以，薛氏既要时刻面对狂飙而过的胡骑，又要面对西方关中地区的氐羌，这种复杂的外部环境使薛氏成为当时大族中最具地方豪强性格的一族。
薛氏地方豪强性的一个表现是薛氏比较崇尚武功。众所周知，士庶之分的一个明显标志就是为官有清浊之分，高门士族往往不愿意出任武职，视之为浊官，即便出任武职，也总觉得屈尊，这应是士族社会的一般特征，如这一时期的江东士族就表现得十分明显。然而薛氏情况却不一样，薛氏是从外地迁入的社会力量，遭受当地大族的排挤，因此清官一般不会由薛氏成员担任，那么通过武职获得升迁就成为薛氏家族仕宦之路的捷径。从前面薛氏仕宦表中也可以看出，薛氏成员的确出过不少将才，薛辩、初古拔、薛端、薛脩义等都是当时的著名将领。
薛氏地方豪强性的另一个表现就是薛氏堡壁的存在。堡壁是当时地方势力的重要据点，[4]自保及军事作用是其主要功能。为抗击当时来自北方的胡骑，堡壁在当时极为盛行，薛氏由于其特殊的外围环境，自然对堡壁格外青睐，汾河之南的薛通壁和黄河以东的薛壁是当时抗击胡人的主要据点。这些堡壁，地势极为险要，易守难攻。薛通壁原为薛强壁，乃汾阴人薛强当慕容之乱时筑堡自固，城在山上，距汾阴县城八十里，“（苻氏阳平公）融曾为书聘强，未成，苻坚经河东，至其壁下，强亦不与见，苻坚诸将请攻之，苻坚显然不欲师老于此而作罢。”[5]
“薛辩，字允白……祖涛与薛祖、薛落等分统部众，故世号三薛；父强，复带领部落……总摄三营，善绥抚，为民所归。历石虎、苻坚，常凭河自固。仕姚兴为镇东将军，入为尚书，强卒，辩复袭统其营。”
以薛氏一支西祖为例，北魏孝文帝之前，西祖入仕者以州郡的主簿、别驾、功曹、中正、太守、刺史和将军为主，而且绝大部分在本州郡任职，只有两人曾仕于中央政府。也就是说此时的薛氏的中央化程度还是很低的。而到了东西魏北周时期，薛氏的社会地位和政治能量迅速提高，开始进入中央决策集团。在此期间，西祖成员仕于中央政府的比例大增，人数远远超过地方官。据统计，这一时期为官者共有16人，而仕于中央政权的是11人，占总数的三分之二强，就是担任地方官的也不再局限于本州郡。[2]在中央任职的官员中，薛端为吏部尚书，久掌选曹；薛善以司会中大夫副总六府事、兼京兆尹，是宇文护的心腹股肱；薛道衡官至内史侍郎，“久当枢要”。这标志着薛氏已进入所谓“关中本位集团”。[1]这种地位为其在隋唐前期达到极盛打下了雄厚的基础。
西祖一支在政治上的迅速发展与这一时期的政治形势密切相关,特别是在北魏末年，北方板荡，士族豪强皆大力发展其地方势力，甚至拥兵割据。不久北魏分裂，在东、西魏纷争中，汾水黄河交汇处是双方必争之地，而这一带主要是薛氏的势力范围，占据该地,进可取平阳、晋州，直指晋阳，退可据以保关中。所以“周齐争胜于河汾间，郡常为兵冲”，所以其归属何方影响政局甚大,拥有强大地方势力的薛氏,就成为双方笼络的对象，薛氏家族有才能者自然倍受重用，中央化程度明显提高。
北魏分裂后，薛氏家族产生了明显的分歧，薛氏房支薛脩义及其从弟嘉族、从父光炽倾向东魏（高氏），薛脩义实际势力主要在汾水北岸一带，“时值绛蜀贼陈双炽聚众起义，义以双炽是其乡人，遂轻诣垒下，晓以利害，炽等隧降”[15]又载，“高祖（高欢）为晋州刺史，见脩义，待之甚厚。”[16]也许是这段渊源，在高欢废魏帝自立以后，薛脩义又投向北齐高氏“从高祖平尔朱兆”，薛氏房支薛崇礼“屯杨氏璧，脩义以书招之，崇礼率万余人降”，[17]有了薛氏房支的支持，高欢获得重要助力，势力不断西扩；
与东魏相比，西魏在人力、物力方面居于明显劣势，要与高氏相抗衡，必须广泛结合地方实力派，特别是所谓有募兵力的家族，[18]这时倾向西魏的薛氏主要是薛氏大房，该房的主要领袖是薛端、薛善，《周书》载，“魏孝武帝西迁，引端同行……东魏迁其将贺兰懿，南汾州刺史薛琰逵守杨氏壁。端率其属，并晓喻村民等，多设奇以临之。懿等疑有大军，便即东遁，争船溺死者数千人。端收其器械，复还阳氏壁。”[19]
由于薛端的支持，东魏在汾阴——关中线上发展并不顺利。东魏太平四年（537年）十月，高欢率众十万“出壶口，趋蒲坂，自后上济河”，[20]与宇文泰战于沙苑，高欢败归。西魏乘机“进军蒲坂，略定汾绛”，[21]薛氏大房薛善接应西军，西魏很顺利攻下河东。西魏攻下河东后，宇文泰命善为汾阴令，承认善在汾阴的实际统治权，薛善很自然地“干用强明，一郡称最”，于是“兼督六县”，又进而“领同州夏阳县二十屯监”“赐姓宇文氏”。薛氏在北周政权的地位更加巩固，中央化程度进一步提高。
同样是薛氏家族的另一支南祖，整个北朝时期始终保持着地方性和豪强之风，在《魏书·薛安都传》中所载的16位成员中，只有三人曾仕于中央政权，其余人皆为太守、将军，在薛永忠起兵反叛时，薛安都也参与其中，薛氏南祖的地方豪强性格一直到隋唐时才有所减弱。
从毛汉光先生所统计的河东薛氏人物动向表来看，当时仕于北周政权的除任骠骑大将军的薛端外，还有薛胄（开府仪同大将军）、薛琰（渭南太守）、薛睿（新丰令）、薛温（鄯州刺史）、薛善（京兆尹、博平公）、薛慎（骠骑大将军）、薛明（仪同大将军、清水郡守）、薛回（泾州刺史）、薛慕（陇州刺史）薛世雄（帅都督）；与此相对照，仕于北齐的除名将薛脩义外，史书记载的仅有薛道衡、薛光炽、薛嘉族、薛震几人。[2]薛氏的主支大部分归向北周政权，使得汾水南的地区成为北周的强烈支持区。
一个累世豪族几百年据地称雄的大族大本营的自家子弟。何况他的妻子姓柳。你以为没有以上影响，薛仁贵可能出现吗？
顺便，只是因为你太无知，我才耐着性子陪您玩到现在，你以为我很愿意和你这种缺乏常识，又自认为自己绝对正确的人谈吗..... |
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youngyang458
路人甲乙丙
1157 Posts |
Posted - 10/05/2009 : 12:36:28
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汉承秦制和汉完全和秦一样是两码事。
起码你应该知道，汉朝开国主要政治思想是道家黄老。汉武帝时期董仲舒天人感应论。可以说汉朝是继承秦的一部分法律制度，但是和秦军国主义国家则完全不同。
老实说我觉得你过分推崇秦。军国主义并没有那么高的价值。就学术思想文化文明的角度，秦除了军国主义什么都没有。
==============
俺什么时候说过“汉完全和秦一样”了？俺又什么时候“过分推崇秦”了？要不是坛子有规定，俺非要象昨晚阁下对待俺一样给你个大红脸！
这是在这个讨论串上俺回你的最后一帖，跟你讨论真的很无聊。
我愛steelshark。 |
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慎．中野
我是老鳥
27930 Posts |
Posted - 10/05/2009 : 15:41:56
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quote:
Originally posted by dasha
其實小弟倒認為,美國受法國影響較大,蘇聯受德國影響較大,陸戰分成英法德三大派可能更好.美國在空戰/核戰/資訊戰有貢獻,講冷戰以後的東西要講到美國,其他就沒有多大影喜.
美國的部分我同意。
但俄國的軍事制度固然經歷共黨革命，在一戰後又受到德國的直接影響，既有的傳統還是有留存下來，也有獨特的地方。
我的疑問是這個帝俄軍事史上很少提到制度的重大革新，大概也只有彼得大帝那一次，但俄軍不可能光憑臨時組織打仗，惜就算讀托爾斯泰等俄國大部頭或其他歷史翻譯又翻譯過的歷史紀錄，得到的印象還是俄國軍隊在十九世紀之前都是一群烏合之眾，沒什麼像樣的制度跟訓練。
俄國的部分似乎是有些力有未逮，就先不提好了。
歐陸的軍制除法國、德國之外，早期的部分應該也可以講點西班牙。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 10/05/2009 15:44:29 |
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youngyang458
路人甲乙丙
1157 Posts |
Posted - 10/05/2009 : 15:46:00
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西班牙似乎有过回教化的历史，而曾服务过汉尼拔的伊比利亚步兵据说拥有不逊于罗马军团士兵的战斗力.....
我愛steelshark。 |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 10/05/2009 : 19:10:59
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quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by dasha
其實小弟倒認為,美國受法國影響較大,蘇聯受德國影響較大,陸戰分成英法德三大派可能更好.美國在空戰/核戰/資訊戰有貢獻,講冷戰以後的東西要講到美國,其他就沒有多大影喜.
美國的部分我同意。
但俄國的軍事制度固然經歷共黨革命，在一戰後又受到德國的直接影響，既有的傳統還是有留存下來，也有獨特的地方。
我的疑問是這個帝俄軍事史上很少提到制度的重大革新，大概也只有彼得大帝那一次，但俄軍不可能光憑臨時組織打仗，惜就算讀托爾斯泰等俄國大部頭或其他歷史翻譯又翻譯過的歷史紀錄，得到的印象還是俄國軍隊在十九世紀之前都是一群烏合之眾，沒什麼像樣的制度跟訓練。
俄國的部分似乎是有些力有未逮，就先不提好了。
歐陸的軍制除法國、德國之外，早期的部分應該也可以講點西班牙。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
俄國軍隊在十九世紀之前都是一群烏合之眾，沒什麼像樣的制度跟訓練。
没有什么象样组织和训练的俄罗斯军队在大北方战争把瑞典军队打的落花流水，在7年战争中把普鲁士打到亡国的边缘，把土耳其打出强国行列。
乌合之众能和拿破仑的法国大军正面较量？苏沃洛夫在阿尔卑斯的战绩和他那本《制胜的科学》中野兄不会没听说过吧？鲁缅采夫、苏沃洛夫、库图佐夫可以说代表了那个时期俄罗斯军事艺术的三位杰出统帅。
虽然我知道中野兄是很认真的，但是我觉得中野兄掌握资料不足，下结论却过于肯定，这样很不好。
推荐几本书吧：
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现代战略的缔造者,从马基雅维利到核时代
内容简介
本书关于战略思想和战略实践的阐述涵盖整个现代历史：从马基邪念维利开始，历经古斯塔夫斯·阿道弗斯、腓特烈大帝、华盛顿和汉密尔顿、拿破仑、克劳塞维茨、马克思和恩格斯、老毛奇等统帅、大国务家或大思想家，直至在缔造20世纪战争和国际政治史上起了特别突出作的那些政府领导、军队统帅、革命运动领袖和战略理论家。
本书汇集的各篇文章具有广阔的政治和大战略视野，表明和平与战争的密切交互作用，显示社会与其军事体制和政策的联系；“然后，战略思想是贯穿所有这些论文的红线。它们探索了自文艺复兴时期以来，文人武将们关于社会的军事资源之最有效应用的思想：可得的、或者潜在地可得的战斗力如何能被用于最佳目的”。
目录
第一部分 现代战争的起源
第一章 马基雅维利：战争艺术的复兴 费利克斯·吉尔伯特
第二章 拿骚的莫利斯、古斯塔夫斯·阿道弗斯、雷蒙多·蒙泰库科利与17世纪的“军事革命” 冈瑟·E.罗滕伯格
第三章 沃邦：科学对战争的影响 亨利·格拉克
第四章 腓特烈大帝、吉伯特、比洛：从王朝战争到民族战争 R.R.帕尔默
第二部分 战争的扩展
第五章 拿破仑与战争的革命 彼得·帕雷特
第六章 约米尼 约翰·夏伊
第七章 克劳塞维茨 彼得·帕雷特
第三部分 从工业革命到第一次世界大战
第八章 亚当·斯密、亚历山大·汉密尔顿、弗里德思希·李斯特：军事力量的经济基础 爱德华·米德·厄尔
第九章 思格斯和马克思论革命、战争和社会中的军队 西格蒙德·纽曼和马克·冯·哈根
第十章 普鲁士——德国流派：毛奇与参谋本部的兴起 哈约·霍尔博恩
第十一章 毛奇、施里芬与战略包围论 冈瑟·E.罗滕伯格
第十二章 德尔布吕克：军事史学家 戈登·A.克雷格
第十三章 俄国军事思想：西方楷模与苏沃洛夫的影响 沃尔特·平特纳
第十四章 比戈、加利埃尼、利奥泰：法国殖民战争的发展 道格拉斯·波奇
第十五章 从开国之初至第一次世界大战结束的美国战略 拉塞尔·F.韦格利
第十六章 阿尔弗雷德·塞耶·马汉：海军史学家 菲利普·A.克罗尔
第四部分 从第一次到第二次世界大战
第十七章 作为战略家的政治领导人 戈登·A.克雷格
第十八章 人与火的较量：1914年的进攻信条 迈克尔·霍华德
第十九章 机械化战争时代的德国战略（1914年至1945年）迈克尔·盖耶
第二十章 利德尔·哈特和戴高乐：有限义务与机动防御 布赖恩·邦德和马丁·亚历山大
第二十一章 来自蓝天中央的声音：空权理论家 戴维·麦基萨克
第二十二章 苏联战略的形成 康多莉扎·赖斯
第二十三章 盟国欧洲战略（1939年至1945年） 莫里斯·马特洛夫
第二十四章 太平洋战争中美国和日本的战略 D.克莱顿·詹姆斯
第五部分 1945年以来
第二十五章 头两代核战略家 劳伦斯·弗里德曼
……
http://www.amazon.cn/mn/detailApp/ref=sr_1_2?_encoding=UTF8&s=books&qid=1254740295&asin=B00119EY38&sr=1-2
缔造战略：统治者、国家与战争
内容简介
本书的编者是被誉为当今战略史和战略思想研究领域最杰出的学者之一的威廉森·默里等人，参加本书撰写的多位著名的战略史学家"对军政领导人在回应外部挑战时逐渐形成和明确表达的战略的方式进行了历史的考察和展示。本书的研究对象无论从横向还是从纵向来说都是空前的，是大战略和战略研究领域的经典著作之一。
战略思想是指指导战争的基本观点，包括对战争的准备和实施以及武装力量建设和运用等完整的观点。战略思想是制定国防政策、战略方针、作战原则和军事训练的理论基础。它随着战争指导实践的发展而不断丰富发展。当某一战略思想为最高当局所采纳，就成为某一国家或军事集团的战略指导思想。战略思想的价值，取决于反映战争客观规律和发展趋势的程度。战略思想具有鲜明的阶级性和时代性，不同的国家、阶级及他们的战略思想家，都是从其各自国家、阶级的利益出发提出其战略思想的；不同历史时期的战略思想，都是与其当时社会物质生产水平和作战能力相适应的。本书分专题对几千年来的几个主要国家的战略思想做了比较详尽的分析，主要内容包括：伯罗奔尼撒战争中雅典的战略；尚武国家的战略：罗马及其对迦太基的战争；14至17世纪的中国战略；哈布斯堡西班牙的战略缔造：腓力二世的"霸权图谋"；路易十四治下的战略缔造；英国的战略和政策；意大利的战略；1919至1945年的英国战略；幼稚天真的美国战略；法国的安全幻觉；苏联阶级战争的战略；以色列战略的演变：不安全心理与绝对安全追求等等。本书是研究战略和战略历史的经典读物，在全世界范围内有着广泛的影响。
目录
第一章 导言：论战略 威廉森·默里 马克·格利姆斯利
地 埋
历 史
政权的性质
宗教、意识形态和文化
经济因素
政府和军事体制组织方式
缔造战略
结 论
第二章 伯罗奔尼撒战争中雅典的战略 唐纳德·卡根
第三章 尚武国家的战略：罗马及其对迦太基的战争(公元前264至公元前201年) 阿尔文·H．伯恩斯坦
导言
罗马民众的作用
罗马寡头集团的精神气质
同盟的结构
与迦太基的第一次冲突
胜利的果实与失败的代价
第二次布匿战争期间
结束语
第四章 14至17世纪的中国战略
第五章 哈布斯堡西班牙的战略缔造：腓力二世的“霸权图谋”(1556至1598年) 来弗里·帕克
第六章 全球战略的起源：英国(1558至1713年) 威廉·S．迈尔特比
第七章 追逐荣誉：路易十四治下的战略缔造(1661至1715年)
第八章 向强国边缘迈进(1783至1865年) 彼得·马斯洛夫斯基
第九章 一个民族国家的战略无常：普鲁士/德国(1871至1918年) 霍尔格尔·黑尔维希
第十章 疲惫的巨人：英国的战略和政策(1890至1918年) 约翰·古奇
第十一章 充当决定性的砝码：意大利的战略(1882至1922年) 布赖恩·R.沙利文
第十二章 通向意识形态战争之路：德国(1918至1945年) 威廉·戴斯特
第十三章 帝国的倾覆：1919至1945年的英国战略 威廉森·默里
第十四章 幼稚天真的战略：美国(1920至1945年) 埃利奥特·A．科恩
第十五章 安全幻觉：法国(1919至1940年) 罗伯特·A．道蒂
第十六章 阶级战争的战略：苏联(1917至1941年) 厄尔·F．齐姆科
第十七章 以色列战略的演变：不安全心理与绝对安全追求 迈克尔·I．汉德尔
第十八章 核时代的美国战略(1945至1991年) 科林·S．格雷
第十九章 结论：缔造战略方面的连续和变革 麦格雷戈·诺克斯
……
罗马帝国的大战略从公元一世纪到三世纪
目录
序
前言
导言
第一章朱利乌斯-克劳狄体系
附庸国和机动军：从奥古斯都到尼禄
一体系概述
二附庸国
三操控附庸
四军队的战术组织
五兵力的战略部署
六结论
第二章从弗拉维王朝到塞维鲁王朝
“科学”边境与阻绝性防御：从韦斯巴芗到马库斯·奥雷柳斯
一体系概述
二边防：战术层面
三边防：战略层面
四附庸国体系的衰落
五军队
六结论
第三章纵深防御
三世纪的大危机与新战略
一体系概述
二变化着的威胁
三帝国的新边界
四墙围市镇与硬点防御
五边境部队
六行省部队
七中央野战军
八结论
结语
对三种体系的评价
附录
权势和武力：定义和内涵
注释
本书所引著作目录
索引
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xk2008
路人甲乙丙
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Posted - 10/05/2009 : 19:29:41
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Originally posted by youngyang458
汉承秦制和汉完全和秦一样是两码事。
起码你应该知道，汉朝开国主要政治思想是道家黄老。汉武帝时期董仲舒天人感应论。可以说汉朝是继承秦的一部分法律制度，但是和秦军国主义国家则完全不同。
老实说我觉得你过分推崇秦。军国主义并没有那么高的价值。就学术思想文化文明的角度，秦除了军国主义什么都没有。
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俺什么时候说过“汉完全和秦一样”了？俺又什么时候“过分推崇秦”了？要不是坛子有规定，俺非要象昨晚阁下对待俺一样给你个大红脸！
这是在这个讨论串上俺回你的最后一帖，跟你讨论真的很无聊。
我愛steelshark。
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Originally posted by youngyang458
令人多少感到有点遗憾的是关于陌刀，无论是图形还是实物都没有留下一点可供追索的线索。
請問商鞅對軍事有啥貢獻?對不起中學教科書不會教這麽細...
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关于这个，西北大学孙浩辉老师历经十数年的精心构思和撰写完成的六卷本煌煌巨著《大秦帝国》也许是个比较有趣的答案。书中除了战争细节稍显夸张外，大体尊重历史事实，甚至一些大的历史事件是经过了非常严格的考订的。
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Originally posted by youngyang458
小说08年内全部出齐，孙老师将在曲江文化投资有限公司资助下于南郊成立“大秦帝国工作室”，专门从事与先秦文化有关的文化产品的开发和推广-------商业味也忒浓了点.....
《大秦帝国》小说六部名称：
第一部：黑色裂变--------商君在孙老师的笔下几乎成了完人；
第二部：国命纵横--------纵横家苏秦张仪的豪华演出；
第三部：金戈铁马--------长平神将武信君的千古悲歌；
第四部：阳谋春秋--------商界奇才吕不韦的初登场；
第五部：铁血文明--------六国的覆灭，孙老师自述这一部为他用心最多的也是最满意的一部，不过也许是这段历史太过熟悉，读过之后反倒没什么印象，而且也缺少前四部作为点缀和线索之一的儿女情长，不过在书中一国灭亡之后孙老师特地撰写的对该国历史的评价和灭亡原因的探讨倒是颇见功力和新意；
第六部：帝国烽烟--------赵高乱秦，秦王子婴授首，篇幅最短的一部。
原拟附于书后的，描写早秦部族征战拓土，生生不息的中篇《马背民族》因为“线索繁多，中篇的篇幅容纳不下”而拟另行撰写，自成长篇。想必这就是“大秦帝国工作室”的工作内容之一吧.....
我愛steelshark。
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Originally posted by youngyang458
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Originally posted by xk2008
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Originally posted by youngyang458
令人多少感到有点遗憾的是关于陌刀，无论是图形还是实物都没有留下一点可供追索的线索。
請問商鞅對軍事有啥貢獻?對不起中學教科書不會教這麽細...
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关于这个，西北大学孙浩辉老师历经十数年的精心构思和撰写完成的六卷本煌煌巨著《大秦帝国》也许是个比较有趣的答案。书中除了战争细节稍显夸张外，大体尊重历史事实，甚至一些大的历史事件是经过了非常严格的考订的。
我愛steelshark。
我觉得顾准和阎步克的研究更深入一些，大秦帝国这本书作为小说是不错，但是论历史研究差一些。
笑话，孙皓辉为搞这部东西前期准备做了十多年，本身就是史学底子，怎么可能“历史研究差一些”？！
当然，没人把《大秦帝国》当史记来读，如果您要以《万历十五年》或史景迁作品的标准衡量孙著，也请自便。
我愛steelshark。
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Originally posted by youngyang458
大秦帝国是小说不是历史研究著作，孙的问题是立场先就是以赞美的立场来写，而且过分把法家和现在的法制混为一谈，这大秦帝国那本书我看的感觉是过于狗血和赞美味道过重了一些。
推荐，东周战争和儒法国家这本书，最近才看到的，看后感觉很受启发。
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新闻写作的客观也不代表记者就没有立场，无非是表达立场的方式不同。《石头记》的作者也没有隐瞒自己对小说人物的立场，但《石头记》很烂么？
赢虔因太子出事而被施以肉刑是《史记》明文所载的。如果老孙把商鞅的新法写成要通过全民公决实行那才是与现在的法制混为一谈。是老孙的文笔无耻还是阁下的法治概念混乱？
《黑色裂变》不过是这部六卷本小说的第一部，篇幅大略也就占全著的1/6，鄙人读书时，在阅读完全书之前一般不做评论。否则不仅是对作者的不尊重，也是对自己的不尊重。
要捧杀一部著作不一定非要贬杀另一部著作，更何况还是把两种完全不同的东西搅合在一起。以兄台的人品和学养，鄙人说这句话肯定是多余了。
我愛steelshark。
你自己的言论看看是谁先跑题？谁一遇到不同观点就激动？ |
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user72011
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軍事史上的革命家與傳教士
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