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tommm04
新手上路
57 Posts |
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1241 Posts |
 Posted - 10/10/2009 : 21:13:50
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以信仰基督教的我個人來說，雖對打拳救國的現代義和團怪力亂神毫無興趣，不過中華民國既然是自由民主國家，這群人也沒對台灣發動恐怖攻擊，那麼讓法輪功教主來台訪問倒也未嘗不可。
在自由國家，要信什麼教或吃什麼東西全憑各人自由意志，實在用不著國家多管閒事來把關。
From this day to the ending of the world、
從今天開始直到世界末日，
But we in it shall be remembered;
我們永遠會被記住。
We few、we happy few、
我們這一小撮，幸運的一小撮，
we band of sisters;
我們是一群緊緊相依的姐妹。
For she to-day that sheds her blood with me
誰今天與我一起浴血奮戰，
Shall be my sister.
誰就是我的姐妹。 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 10/10/2009 : 22:29:05
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菩提本無樹明鏡亦非台
本來無一物何苦惹塵埃
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 10/11/2009 : 18:37:08
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quote:
Originally posted by 高仔
以信仰基督教的我個人來說，雖對打拳救國的現代義和團怪力亂神毫無興趣，不過中華民國既然是自由民主國家，這群人也沒對台灣發動恐怖攻擊，那麼讓法輪功教主來台訪問倒也未嘗不可。
在自由國家，要信什麼教或吃什麼東西全憑各人自由意志，實在用不著國家多管閒事來把關。
From this day to the ending of the world、
從今天開始直到世界末日，
But we in it shall be remembered;
我們永遠會被記住。
We few、we happy few、
我們這一小撮，幸運的一小撮，
we band of sisters;
我們是一群緊緊相依的姐妹。
For she to-day that sheds her blood with me
誰今天與我一起浴血奮戰，
Shall be my sister.
誰就是我的姐妹。
自由不是无限制的自由。
你可以不用顾忌别的国家的利益，那别国也可以不用顾忌你国家的利益，结果就是报复和反报复。 |
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偷兒
路人甲乙丙
3592 Posts |
Posted - 10/11/2009 : 20:48:08
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這就是我國人民普遍不希望統一而頃向維持現狀的原因!!!
在法之下就是自由!!!
只要不斂財不性侵不違法...
只要你口材好....在台灣建立一個宗教政府是不會有人限制你的!!!
最近很迷"大秦帝國"...
大陸劇可以拍成這樣...代表著很多方面兩岸認知的差距已經越來越小!!!
然而該劇主角的思想中心:"以法治取代人治"似乎還無法取得大部份"中國人"的認知...
樓上便是一例~~~
當兩岸的法治都可以取代人治時...要談合併要談統一就容易了!!!
對了...看到某北所陳的境遇不知對岸有何感想???
如果有證據...有確鑿...就可以依法把總統變囚犯!!!
這點對岸還要努力多久???
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~ |
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tommm04
新手上路
57 Posts |
Posted - 10/11/2009 : 22:34:21
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其實這李洪志，大陸政府也沒把他看在眼里，他不過是個不咬人但惡心人的角色
實質性的破壞倒還不會，老是用傳真、電郵之類騷擾人
天天在詛咒共產黨，每次天災，都說是“天亡中共”，呼吁中共黨員“退黨保平安”
那些鳥人，哈哈∼
提到陳某的案子，我們這邊朋友說起來，覺得怎么那么沒效率
聽說三審可能要用二三十年那么久
大陸是二審終結制，用幾個月的時間應該能搞完
大陸落馬的貪官比臺灣多得多了，象成克杰（全國人大副委員長），陳希同（北京市委書記），王寶森（北京市副市長），陳良宇（上海市委書記）∼∼，很多的
被審判刑的還有江青等人（毛澤東夫人，中央文革小組組長），這大家肯定知道
兩岸對比來說，臺灣重視法律程序，重視當事人的人身權利
大陸重視效果，會應民眾期望而從重從快
一個被曝光罪行的高官，在大陸不可能讓他任期結束再法辦
即使罪證不太確鑿，也會啟動黨內紀檢，把涉案的高官“雙規”，即“在規定的時間規定的地點交待問題”，也是另一種形式的軟禁
對最高領導人會不會適用，這太難講了
必竟大陸還沒出現陳某那樣的人
臺灣的司法獨立性，也難講是完全的優勢吧
司法必竟還是人來操作，如果法官同樣腐敗，他的獨立的絕對的權力，不是成了放縱犯罪的工具？
陳某曾被周法官裁定無需交保釋放，是不是說明司法體制還是有不完備的地方？
重視司法程序的法治精神，還是值得學習的
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 10/12/2009 : 00:00:21
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雙規...是一種福利呀..官太小的,還雙規不了呢,直接扔進監獄.
如果情節"不嚴重",對內部交待一下,也就過去了,內部處理.如果沒有雙規,直接進法院,那就死路一條摟.
勇氣與耐力的考驗-
以年輕的生命力換取剎那間的永恆 |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 10/12/2009 : 01:51:27
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看來部分朋友有些誤解了法治精神
應當是「王子與庶民同罪」
也就是無論出身或者位階，該辦就要辦
對岸則是明顯為了「鞏固領導」而找幾個開刀當範例，但是政治中心不容挑戰
那麼即便辦了再多貪官也不過只是作秀而已
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2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004 |
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catman
路人甲乙丙
1794 Posts |
Posted - 10/12/2009 : 05:00:48
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quote:
Originally posted by Reich
看來部分朋友有些誤解了法治精神
應當是「王子與庶民同罪」
也就是無論出身或者位階，該辦就要辦
對岸則是明顯為了「鞏固領導」而找幾個開刀當範例，但是政治中心不容挑戰
那麼即便辦了再多貪官也不過只是作秀而已
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「王子與庶民同罪」?在"國家"只是某些人的私產下只是笑話而已! |
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Panzer laid
新手上路
251 Posts |
Posted - 10/12/2009 : 06:23:08
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quote:
Originally posted by Reich
看來部分朋友有些誤解了法治精神
應當是「王子與庶民同罪」
也就是無論出身或者位階，該辦就要辦
對岸則是明顯為了「鞏固領導」而找幾個開刀當範例，但是政治中心不容挑戰
那麼即便辦了再多貪官也不過只是作秀而已
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沒錯 對岸的朋友真的誤解了
還有就是一個政黨做不好
人民是可以用選票來做反應而不是用流血革命
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 10/12/2009 : 09:59:06
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quote:
Originally posted by 偷兒
這就是我國人民普遍不希望統一而頃向維持現狀的原因!!!
在法之下就是自由!!!
只要不斂財不性侵不違法...
只要你口材好....在台灣建立一個宗教政府是不會有人限制你的!!!
最近很迷"大秦帝國"...
大陸劇可以拍成這樣...代表著很多方面兩岸認知的差距已經越來越小!!!
然而該劇主角的思想中心:"以法治取代人治"似乎還無法取得大部份"中國人"的認知...
樓上便是一例~~~
當兩岸的法治都可以取代人治時...要談合併要談統一就容易了!!!
對了...看到某北所陳的境遇不知對岸有何感想???
如果有證據...有確鑿...就可以依法把總統變囚犯!!!
這點對岸還要努力多久???
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼?.
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~
以法治取代人治和政教分离都是现代国家的基本原则。两者没冲突。
不斂財不性侵不違法...建立一個宗教政府问题在于限制人民的自由，而这恰恰是现代国家宪法不容许的。
大秦帝国是电视剧，看电视剧研究历史是最要不得的。我一向认为看电视剧就是娱乐，要研究历史，请看书。战国时期的法家的法治和现在的法治是两码事。
顺便，我谈的不是法律和自由问题，而是各国友好要照顾各国利益的问题。台湾当然可以让他来，也可以以国家利益为理由劝退争议人士。这并不违法。当然，你可以让他来，但是你对大陆打脸，那大陆也可以报复。友好是双方的。
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 10/12/2009 : 10:01:08
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quote:
Originally posted by Reich
看來部分朋友有些誤解了法治精神
應當是「王子與庶民同罪」
也就是無論出身或者位階，該辦就要辦
對岸則是明顯為了「鞏固領導」而找幾個開刀當範例，但是政治中心不容挑戰
那麼即便辦了再多貪官也不過只是作秀而已
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你这里先已经假定大陆高层都是贪官了，什么叫做秀？只有抓了总统才不叫作秀？我认为坐到总统的人都犯事只能说明台湾的腐败。到那个位置还要敛财实在是离谱的行为。 |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 10/12/2009 : 10:13:03
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我可沒這樣說，是你自己這樣認為的
都說了「王子與庶民同罪」
在大陸，如果領導階層有犯罪
是能夠被討論的嗎？
如果連僅僅討論都做不到，而只是找幾個來頂替，甚至被「和諧」掉
或者以「鞏固領導」如此的理由來搪塞
那跟過往帝制有什麼不一樣？
沒人說領導階層一定會犯罪，而是法治國家不會因為犯罪者的出身位階而有所差別
但在人治國家，罪永遠不上領導階層
再不然就是頂多「下詔罪己」，然後「好官我自為之」
那我們當初做啥推翻滿清？這一點根本沒有改變嘛！
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9566 Posts |
Posted - 10/12/2009 : 10:19:34
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法輪功在台灣是合法宗教阿
他就算來我也不意外
畢竟法輪工在台灣的信徒不少 小弟我唸大學時代校內就有法輪功社團
不過那是"兩人社團"-->我大一看到畢業最多時期社員兩人
法輪功真的是邪教嗎?
其實我深表懷疑
我先聲明我不信甚至不喜歡他們
但是在我看他們是"懷璧其罪"--> 因為該組織的動員能力太強
所以中共不能容忍這種組織 一如同中共不能容忍天主教
如果他們真的是所謂的"邪教" 我看早就到處放炸彈放沙林毒氣了
我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
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Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 10/12/2009 10:34:25 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9566 Posts |
Posted - 10/12/2009 : 10:25:55
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quote:
Originally posted by xk2008
[quote]Originally posted by 偷兒
以法治取代人治和政教分离都是现代国家的基本原则。两者没冲突。
不斂財不性侵不違法...建立一個宗教政府问题在于限制人民的自由，而这恰恰是现代国家宪法不容许的。
大秦帝国是电视剧，看电视剧研究历史是最要不得的。我一向认为看电视剧就是娱乐，要研究历史，请看书。战国时期的法家的法治和现在的法治是两码事。
顺便，我谈的不是法律和自由问题，而是各国友好要照顾各国利益的问题。台湾当然可以让他来，也可以以国家利益为理由劝退争议人士。这并不违法。当然，你可以让他来，但是你对大陆打脸，那大陆也可以报复。友好是双方的。
我只想問一個問題
各國利益是沒錯 但是一個國家行事作為能只談利益嗎?
各國政府雖然骨子裡都是利益導向 但是至少至少表面上要"道德原則"
請問依據法理道德原則 我們憑什麼禁止他入境??
畢竟法輪功在台灣是一個合法宗教組織
孟子曰：「王何必曰？"利亦有仁義"而已矣。」
你這樣赤裸裸的利益理論才游說另一方來違避其法理原則
我只是深深的認為貴方的"道德教育"有嚴重的問題阿
還是說你們認為道德不重要 只要獲利即可??
其實您如果仔細比較兩岸會發現 台灣這邊雖然大家不提
但是儒家思想是影響的很深的
你們這種"唯利是圖"說辭台灣人很難會願意接受
我在講狠一點 台灣如果真的讓這位老兄入境
難道又真的會使得中華人民共和國的利益造成什麼損失?
不過就只是讓你們政府沒面子
因為相較之下顯得台灣尊重自由民主的國家
而大陸很野蠻
如果真的有這種效果 那我會支持讓他入境
因為隨著兩岸交流的增加 越來越多大陸的年輕人有機會造訪台灣
如果他們有機會來到台灣後認為台灣優於大陸 民主自由
等到10~20年後當他們掌握權力 那兩岸的關係才會真正的好轉
所以任何能夠突顯台灣民主自由的事情都因該要做
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Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 10/12/2009 10:40:17 |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 10/12/2009 : 11:06:04
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如果真要只談利益
那做啥去年台灣居然會是川震境外捐輸第二名？
誰會對一個整天軍事恫嚇的地方捐輸賑災啊？
如此只顧利益而不論道德的想法，簡直莫名其妙
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poppoppp83
剛剛入門
29 Posts |
Posted - 10/12/2009 : 11:06:57
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拜託~台灣是國民黨的復興基地.連共產黨都能來演講開會的今天.要我們限制一個吃植物維生的人入國境.有很大的奇怪吧!!
戰爭死亡率=外遇機率 |
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初心者
我是菜鳥
Hong Kong
433 Posts |
Posted - 10/12/2009 : 11:12:46
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
法輪功真的是邪教嗎?
其實我深表懷疑
我先聲明我不信甚至不喜歡他們
但是在我看他們是"懷璧其罪"--> 因為該組織的動員能力太強
所以中共不能容忍這種組織 一如同中共不能容忍天主教
如果他們真的是所謂的"邪教" 我看早就到處放炸彈放沙林毒氣了
「到處放炸彈放沙林毒氣」就是一定是「邪教」，這個定義不是很合適，因為極端的宗教團體也會幹，但其教義本身並不是「邪教」性質。
不過，法輪功表現得比較詭異，朋友說上網看過法輪功說一些「神績」，什麼發正念使沒燃料的汽車能行駛……說教義的話，感覺其較強調「練功」，中心思想缺陳乏新且哲學性不足。 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9566 Posts |
Posted - 10/12/2009 : 11:21:25
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quote:
Originally posted by 初心者
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
法輪功真的是邪教嗎?
其實我深表懷疑
我先聲明我不信甚至不喜歡他們
但是在我看他們是"懷璧其罪"--> 因為該組織的動員能力太強
所以中共不能容忍這種組織 一如同中共不能容忍天主教
如果他們真的是所謂的"邪教" 我看早就到處放炸彈放沙林毒氣了
「到處放炸彈放沙林毒氣」就是一定是「邪教」，這個定義不是很合適，因為極端的宗教團體也會幹，但其教義本身並不是「邪教」性質。
不過，法輪功表現得比較詭異，朋友說上網看過法輪功說一些「神績」，什麼發正念使沒燃料的汽車能行駛……說教義的話，感覺其較強調「練功」，中心思想缺陳乏新且哲學性不足。
法輪功就是這樣 你跟他們認真你就輸了
電腦中病毒還可以發正念來掃毒~~我囧
但是不管怎麼說 這就是宗教
如果你說這樣很詭異的話 基督教也很詭異阿 沒有授精會生子
我們諾貝爾生理醫學獎真的因該頒給上帝阿~~第一個成功複製哺乳類~~XD
並且還再2009年前就能夠複製了 實在是太強了
宗教就是這樣 你不能因為說因為那些神蹟很不合乎科學就說他們是邪教
你不能夠用科學去理解宗教 也不能以此去查禁宗教
所以我一直只信科學不信宗教
我的blog
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初心者
我是菜鳥
Hong Kong
433 Posts |
Posted - 10/12/2009 : 11:43:19
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| 和那句「島民只要萌，不要真相」一樣…… |
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
Posted - 10/12/2009 : 11:50:47
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法輪功在台灣極受歡迎？
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白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。 |
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Captain Sulu
版主
Taiwan
2822 Posts |
Posted - 10/12/2009 : 12:51:03
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quote:
Originally posted by tommm04
對最高領導人會不會適用，這太難講了
必竟大陸還沒出現陳某那樣的人
別用"陳某"，陳某可是個不錯的漫畫家啊，別污辱了人啊 |
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Snap
路人甲乙丙
Taiwan
1330 Posts |
Posted - 10/12/2009 : 14:59:43
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quote:
Originally posted by kumasukiyaki
法輪功在台灣極受歡迎？
如果要比怪，轉輪子的還不算最怪的，台灣還有那種教主一套衣服賣幾十萬台幣的宗教(最近還有自己的電視頻道)，然後有個會啥分身的傢伙應該大家也都知道了，他會被告的案由是詐財，最起碼轉輪子的那批人在台灣論荒誕論勢力都遠遠不及，頂多是在公園放宣傳帶拉布條擾人清夢罷了，發宣傳品登廣告你也可以不拿不看，老實說台灣政府還真找不到什麼理由禁他們，要禁的話大概會牽連台灣一半以上的俗民信仰~~
不過受歡迎程度嘛....我在公園看到的也就一直都是那幾個老人而已，好像從來沒有增加過....而我自己看過他們的書，翻到第三頁就看不下去了.... |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 10/12/2009 : 16:38:01
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
quote:
Originally posted by xk2008
[quote]Originally posted by 偷兒
以法治取代人治和政教分离都是现代国家的基本原则。两者没冲突。
不斂財不性侵不違法...建立一個宗教政府问题在于限制人民的自由，而这恰恰是现代国家宪法不容许的。
大秦帝国是电视剧，看电视剧研究历史是最要不得的。我一向认为看电视剧就是娱乐，要研究历史，请看书。战国时期的法家的法治和现在的法治是两码事。
顺便，我谈的不是法律和自由问题，而是各国友好要照顾各国利益的问题。台湾当然可以让他来，也可以以国家利益为理由劝退争议人士。这并不违法。当然，你可以让他来，但是你对大陆打脸，那大陆也可以报复。友好是双方的。
我只想問一個問題
各國利益是沒錯 但是一個國家行事作為能只談利益嗎?
各國政府雖然骨子裡都是利益導向 但是至少至少表面上要"道德原則"
請問依據法理道德原則 我們憑什麼禁止他入境??
畢竟法輪功在台灣是一個合法宗教組織
孟子曰：「王何必曰？"利亦有仁義"而已矣。」
你這樣赤裸裸的利益理論才游說另一方來違避其法理原則
我只是深深的認為貴方的"道德教育"有嚴重的問題阿
還是說你們認為道德不重要 只要獲利即可??
其實您如果仔細比較兩岸會發現 台灣這邊雖然大家不提
但是儒家思想是影響的很深的
你們這種"唯利是圖"說辭台灣人很難會願意接受
我在講狠一點 台灣如果真的讓這位老兄入境
難道又真的會使得中華人民共和國的利益造成什麼損失?
不過就只是讓你們政府沒面子
因為相較之下顯得台灣尊重自由民主的國家
而大陸很野蠻
如果真的有這種效果 那我會支持讓他入境
因為隨著兩岸交流的增加 越來越多大陸的年輕人有機會造訪台灣
如果他們有機會來到台灣後認為台灣優於大陸 民主自由
等到10~20年後當他們掌握權力 那兩岸的關係才會真正的好轉
所以任何能夠突顯台灣民主自由的事情都因該要做
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依據法理道德原則？拜托，这是外交问题不是法律问题。
原来台湾不需要注意国家利益啊，又或者台湾外交的原则是道德？我还是第一次听说有国家用道德作为外交指导原则的。果真如此现在台湾整天和大陆谈经济合作是要干吗？
现在是台湾天天和大陆谈希望结束两岸零和竞争，从大陆得到实际的经济好处。而这些那些不需要大陆政府同意的？你不给大陆政府面子，那大陆政府干吗给你面子？给你好处？你打大陆政府的脸，难道大陆不会报复？
这点对世界各国都是一样的，你可以不管别国家怎么想随便做，但是你要有承受别国报复的觉悟。这不是法律问题，而是外交问题。任何国家外交都是以国家利益作为外交准则的。
尊重自由民主？我认为这是很明显的意识形态来指导外交，真要搞民主原教旨你们干脆汉贼不两立不是更痛快？
至于让大陆人來到台灣後認為台灣優於大陸 民主自由，我认为台湾殴打大陆官员，拘禁大陆游客，大陆游客花钱少认为是吝啬，花钱多认为是损害了台湾的消费文化，类似这种赤裸裸的一边收钱，一边瞧不起人的作风，大陆人对台湾能有好感才怪了。 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 10/12/2009 : 17:31:19
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http://n.yam.com/cna/politics/200910/20091012522659.html
國安局：法輪功創辦人現階段不宜來台
中央社╱中央社 2009-10-12 12:44
（中央社記者李淑華台北12日電）政府是否同意法輪功創辦人李洪志申請來台？國家安全局長蔡得勝今天在立法院答詢指出，從國家利益、安全考量，現階段並不適合，理由是李洪志會「破壞兩岸關係」。
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SK2
路人甲乙丙
2341 Posts |
Posted - 10/12/2009 : 19:44:17
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Originally posted by xk2008
依據法理道德原則？拜托，这是外交问题不是法律问题。
原来台湾不需要注意国家利益啊，又或者台湾外交的原则是道德？我还是第一次听说有国家用道德作为外交指导原则的。果真如此现在台湾整天和大陆谈经济合作是要干吗？
外交問題?
是誰跟誰的外交問題?
國家之間的嗎?
雙方有邦交嗎?
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