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 標題  |
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Steve Su
路人甲乙丙
2195 Posts |
 Posted - 10/26/2009 : 16:35:52
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總感覺好像故意套招套好的~這樣台灣不買F-16C/D，胡老大笑嘻嘻??
相較於呼籲國人不要吃哪些部份的美國牛肉，杯葛軍購才是重點??
要抵制美國可以~但請問一下國防的欠缺立委諸公們你們的對策呢??
不要只有在酒店A沒開知道去酒店B而已呀~
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10750 Posts |
Posted - 10/26/2009 : 16:52:22
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| 我想問的是，買S-92是哪個單位，什麼用途的....XD |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 10/26/2009 : 18:12:00
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quote:
Originally posted by 小毛
我想問的是，買S-92是哪個單位，什麼用途的....XD
該不會是空勤...........
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
Posted - 10/26/2009 : 19:08:34
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| 對策？？立法院不是負責提對策的單位，而是負責亂批評瞎指揮，把事情給搞砸鍋後再教別人提對策來亡羊補牢的機構......... |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 10/26/2009 : 19:44:04
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quote:
Originally posted by 小毛
國民黨立委帥化民也說，我國向美方做軍事採購，但美國不是發價書該來不來，就是F-16CD該賣不賣，潛艦案也胎死腹中，帥化民認為，國防部應該向美方做整體反應，跟美國人打交道，要硬一點。
最後朝野立委決議凍結了部份對美軍購的預算，國民黨立委張顯耀則說，這就是美國牛肉闖關的後遺症。
鋪爪也好，鏢槍也好，潛艦F-16C/D也好，台灣的訂單才多大？台灣嫌貴不買對老美也無關痛癢，根本就是台灣的生存有求於老美時還去"跟美國人打交道，要硬一點"？叫他們KMT那堆多到快可以組棒球隊的榮譽主席們跟他們中國人打交道，要硬一點再說....
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而且令潛艦案胎死腹中的是他們國民黨自己吧？還說政治就是這麼玩呢....死KMT別在偷雞摸狗....
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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sfsm
我是菜鳥
496 Posts |
Posted - 10/26/2009 : 21:51:48
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台灣訂單不見得小喔~~~
尤其是冷戰結束後，軍購都是小量購買，這樣算一算台灣採購量也很大...
台灣每年採購金額也在十名內...
雖然不在前五名，但是每年都有一定的採購量，算是美國軍火商的忠實顧客...
而且我記得台灣對美軍購的總金額排名在第二吧？
第一名是沙烏地阿拉伯...他們可是買東西不看價格的...
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
Posted - 10/26/2009 : 23:05:58
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| 1995年大量引進二代機艦彈時，台灣的確曾經一度躍居年度第二大武器進口國；至於現在？？？從2003年起台灣便已掉出十名外，而近五年來的前十名都差不多是印度，阿聯，沙烏地阿拉伯，埃及，中國，南韓，日本，澳洲，希臘，土耳其等國在那爭排行。 |
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sfsm
我是菜鳥
496 Posts |
Posted - 10/26/2009 : 23:08:44
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我指的是美國的軍售對象啦~~~
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海軍之子
新手上路
Taiwan
107 Posts |
Posted - 10/27/2009 : 02:51:50
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Seriously though, many Americans are eating beef products almost EVERYDAY. I know I am eating some kind of beef at least one meal per day in the US. I don't have problem with against importing eyes, brains, and internal organs, but making a big deal out of ground beef and ribs is just ridiculous. I wonder how do all the burger places in the United States stay open if ground beef is so dangerous? I just had cow BBQ rib last month along with bunch others in the restaurent. Don't you think FDA would say somthing about that? Or are you going to say the US govt is setting their own people up? I am not even talking about those small farms that slaughter their own animals. However, they still sell pretty darn well (even more expensive than the supermarkets) in any local farmers' market and you don't hear any Americans got mad cow disease this year. This is an agriculture and international trade issue, but I don't see either the ROC govt or the congressmen pull out any statistic data to explain to people why beef products are dangerous or not(is it so f---ing hard to promise all the products imported will be FDA certified?). Yes, since the whole issue involved international trade, so the F-16 package could be involved, but speculating it or talk crap about the government without anything to back it up isn't productive. We live in a market economy. The consumers can choose what they want to buy. If beef from the US is really so dangerous don't you think most people would choose other alternatives? All I see is bunch of people panicing like chicken without head in Taiwan.
"The world is a dangerous place not because of those who do evil, but because of those who look on and do nothing." -Albert Einstein
Member of IMFS(International Military Fans Society) |
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海軍之子
新手上路
Taiwan
107 Posts |
Posted - 10/27/2009 : 03:41:06
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quote:
Originally posted by Luke-Skywalker
quote:
Originally posted by 小毛
我想問的是，買S-92是哪個單位，什麼用途的....XD
該不會是空勤...........
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
Found the answer from where I least expected...
http://entour.yunlin.gov.tw/tour_en/10news/10news_02.asp?id=39
Taiwan seen eyeing Sikorsky helicopters
Taiwan is talking to U.S.-based Sikorsky Aircraft Corp. about buying transport helicopters for search-and-rescue operations, Jane's Defense Weekly reported.
In an article posted on its Web site Thursday, the defense magazine said Taiwan's air force was in talks to buy an unknown quantity of S-92 Helibus medium transport helicopters.
The island's Ministry of National Defense said yesterday it doesn't comment on military procurement issues. Defense deals are a sensitive topic because of tensions with China.
Taiwan's state-run Aerospace Industrial Development Corp. is a member of Sikorsky's Team S-92, an international consortium of six countries involved in the manufacturing of the S-92. The Taiwanese company produces the helicopter's cockpit, Jane's said.
The S-92 has a maximum cruise speed of 287 kph and a range of 910 kilometers, the publication said.
"The world is a dangerous place not because of those who do evil, but because of those who look on and do nothing." -Albert Einstein
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 10/27/2009 : 09:00:00
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quote:
Originally posted by sfsm
我指的是美國的軍售對象啦~~~
難道您以為上面那批國家都是買歐洲或俄羅斯的?假如這樣,美國早跌出軍火外銷國排行榜了......老共被禁運而只能買民用品之外,其它的與美國或多或少都有交易關係,台灣啊,民進黨上台後被國民黨抵制,對美軍火貿易早不知跌到哪去了......
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台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
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Captain Picard
我是老鳥
9671 Posts |
Posted - 10/27/2009 : 09:12:09
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2000年以後許多國家（阿聯、韓國、新加坡、日本.....）還是買了不少F-15、F-16、AH-64D、神盾艦等大型昂貴武器系統，
台灣在這段期間內的投資明顯比不過，對美採購額度應該排不上號。
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天佑吾「王」！ |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10750 Posts |
Posted - 10/27/2009 : 09:23:52
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這邊看起來像是S-92擔任CSAR或是SAR直升機....
http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,50103115+112009102700099,00,focus.html
美售我直升機 又亂漲七億
2009-10-27 中國時報 【吳明杰／台北報導】
我向美採購長程預警雷達、標槍飛彈等軍購案近來遭美坐地起價，國民黨立委林郁方昨天再爆，空軍採購三架救護直升機也被美無故漲價七億元；他並痛批近來美方不同廠商都為所欲為，簡直是把台灣當凱子和殖民地。林郁方呼籲台灣不僅要自己選擇要不要吃美國牛肉，還要自己決定是否向美買武器。
立法院外交及國防委員會二十六日審查九十九年度國防部公開預算，林郁方指出，空軍救護直升機我方原依美商報價，編列全案三十七億九千多萬元，但等到立法院在九十六年下半年通過預算後，美商卻突然要求增加十二億，經我方要求仍拒絕說明原因，後經空軍爭取打折僅漲七億，但還是漲得不合理。
國民黨立委帥化民也痛批說，近來美軍售台武器的漲價很詭異，黑鷹直升機該給發價書的不給，潛艦、F-16C/D該賣的也不賣，中科院需要的零件也沒有；他要求軍方和美打交道態度要硬一點，把台灣惹毛了，乾脆都去跟俄羅斯或中共買。
林郁方表示，近日不論是循軍售途徑的「長程預警雷達」，或循商售途徑的「空軍救護直升機」，都傳出美方在預算通過後，以種種理由要求大幅調增預算的情形，因此他提案凍結二分之一預算，以向美商傳達「中華民國不會任由美商予取予求」的訊息。
林郁方說，「空軍救護直升機」案從九十七迄今一共開標過五次，最後全都以流標收場，讓攸關我空軍飛行員和民眾生命的「救護直升機」進度一延再延；空軍參謀長葛熙熊則無奈說，此案月底就將開標，明年就必需支付美方採購金額，否則就將違約。
此外，空軍採購「魔法飛彈火箭推進器」預算五億元，也因幻象兩千戰機發動機問題無法根絕，導致飛行員每月飛行時數大幅下滑，預算也遭林郁方凍結一半，等國防部提出「幻象2000戰機發動機問題改善計畫」並向委員會報告後才准予動支。
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pcgamer
我是老鳥
10095 Posts |
Posted - 10/27/2009 : 09:56:06
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quote:
Originally posted by Captain Picard
2000年以後許多國家（阿聯、韓國、新加坡、日本.....）還是買了不少F-15、F-16、AH-64D、神盾艦等大型昂貴武器系統，
台灣在這段期間內的投資明顯比不過，對美採購額度應該排不上號。
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天佑吾「王」！
我們只是買四艘美軍退役封存的紀德級軍艦，價格還遠低於成本，
國內一堆反軍購人士跟立委就靠北靠夭靠不停了...........
花這點小錢都這麼不甘不願了，其他更大規模的軍火採購就更不用提了.......
真的覺得立委把軍購當作上菜市場跟小販討價還價那樣了......... |
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Steve Su
路人甲乙丙
2195 Posts |
Posted - 10/27/2009 : 11:23:57
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quote:
Originally posted by pcgamer
quote:
Originally posted by Captain Picard
2000年以後許多國家（阿聯、韓國、新加坡、日本.....）還是買了不少F-15、F-16、AH-64D、神盾艦等大型昂貴武器系統，
台灣在這段期間內的投資明顯比不過，對美採購額度應該排不上號。
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天佑吾「王」！
我們只是買四艘美軍退役封存的紀德級軍艦，價格還遠低於成本，
國內一堆反軍購人士跟立委就靠北靠夭靠不停了...........
花這點小錢都這麼不甘不願了，其他更大規模的軍火採購就更不用提了.......
真的覺得立委把軍購當作上菜市場跟小販討價還價那樣了.........
花的錢少~油水跟著少~所以那票沒油水撈的就在吵。 |
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Steve Su
路人甲乙丙
2195 Posts |
Posted - 10/27/2009 : 11:52:12
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立委帥化民也痛批國防部，跟美國人打交道態度要硬一點，亂漲價的就砍，拖拖拉拉的乾脆不要，「三年內不買武器不會死人的」；老美不賣，大不了去跟俄國買，絕對不能被老美牽著鼻子走、予取予求。
只要在墬毀一架F-5E/F，帥哥你就到碧潭空軍公墓切腹自殺謝罪。
還是只有陸軍是人，陸軍以外的軍種都不是人?? |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 10/27/2009 : 12:17:27
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這跟軍系立委有啥關係呢??
F5系列的問題您老哥比我們更清楚~買F16C/D的事情也是~
陸軍之前不只摔掉一架CH47~沒上報的資料搞不好你也是略知一二說~
10分鐘內能起飛執行作戰任務的大概只剩40架A/U/O機吧??
所以.......
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
Posted - 10/27/2009 : 13:24:23
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一言以敝之，立委大人們主張用引刀自宮的方式給老美顏色瞧瞧....（American：”AH, it's red.”）。
大不了跟俄國老共買？？若真事已至此的話，那還買個啥？？還不如去採購旗桿白布束白旗迎中原王師是正經吧........ |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10750 Posts |
Posted - 10/27/2009 : 14:57:28
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討論可不可以回到S-92本身上面，大家認為這款當作SAR直升機怎樣？
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 10/27/2009 : 16:27:13
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quote:
Originally posted by 小毛
討論可不可以回到S-92本身上面，大家認為這款當作SAR直升機怎樣？
S-92用來做VIP專機倒是可以
拿來做SAR直升機太可惜
還不如用HH-60
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President of IMFS(International Military Fans Society)
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SK2
路人甲乙丙
2341 Posts |
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Boris
路人甲乙丙
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hellyhappt
我是菜鳥
324 Posts |
Posted - 10/27/2009 : 21:07:04
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Originally posted by pcgamer
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Originally posted by Captain Picard
2000年以後許多國家（阿聯、韓國、新加坡、日本.....）還是買了不少F-15、F-16、AH-64D、神盾艦等大型昂貴武器系統，
台灣在這段期間內的投資明顯比不過，對美採購額度應該排不上號。
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天佑吾「王」！
我們只是買四艘美軍退役封存的紀德級軍艦，價格還遠低於成本，
國內一堆反軍購人士跟立委就靠北靠夭靠不停了...........
花這點小錢都這麼不甘不願了，其他更大規模的軍火採購就更不用提了.......
真的覺得立委把軍購當作上菜市場跟小販討價還價那樣了.........
在法拉葉艦採購那時代有立委靠北靠母嗎??
什麼不靠北靠北基隆級
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Steve Su
路人甲乙丙
2195 Posts |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 10/28/2009 : 13:09:30
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那是因為立委減半的後遺症~
隨便幾個立委就可以決定花錢的方向~更糟糕的是包裹立法~
根本沒時間逐條討論說~
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台灣軍事新聞評論專文研析四
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