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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
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Posted - 11/19/2009 :  16:48:41  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
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Originally posted by 小毛

之前一堆人討論木馬屠城記,怎麼這次滾裝貨輪真的來了,都沒聲音了...



可觀察軍事茶館那裡有什麼反應

=========================
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rockitten
我是老鳥

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Posted - 11/19/2009 :  18:49:05  會員資料 Send rockitten a Private Message
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Originally posted by 小毛

之前一堆人討論木馬屠城記,怎麼這次滾裝貨輪真的來了,都沒聲音了...

http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,50501924+112009111900179,00.html
中遠之星成兩岸定期客貨輪
...................
港務局表示,中遠之星屬於「駛上/駛下型」客貨兩用船,船長一八六公尺,總噸位二萬六千八百四十七噸,載客達六八三人,可載運二百五十六個貨櫃。

 所謂「駛上/駛下型」客輪,英文簡稱RO/RO (roll-on/roll-off),藉跳板(ramp)連接棧橋或碼頭,以方便車輛人員快速上、下。
...........................




the reason is simple: I am not online when chi na times post that news

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。
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Captain Picard
我是老鳥

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Posted - 11/20/2009 :  09:42:24  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,50202100+112009112000138,00.html

美台軍售停滯 國會提案督促

2009-11-20 中國時報 【劉屏/華盛頓十九日電】


 儘管美國總統歐巴馬訪問中國大陸時迴避了對台軍售議題,但是美國國會議員十八日提出跨黨派提案,要求美國行政部門專門針對軍售事宜,向國會提交詳細報告,以確保台海安全。 提案案由指出,依據台灣關係法,有關對台軍售的質與量,應由「總統與國會」根據台灣之需要而決定。

 也就是說,如果行政部門沒有動作,可是國會覺得有必要,國會不能置之不理。

 確保台海安全盯得緊

 這項編號四一○二議案的提案人包括眾議院外交委員會共和黨首席議員羅斯雷提那、台灣連線三位共同主席柏克莉、金格瑞、迪亞斯巴拉特等。

 提案指出,《台灣關係法》責成美國提供足夠的防禦性軍備給台灣,且出售軍備一事應知會國會,可是二○○九年行政部門沒有就任何對台軍售事宜知會國會。提案說,台灣要求的「黑鷹」直升機、柴電潛艦、後續的「愛國者三型」飛彈系統、以及國會早在去年即通過的掃雷艦等,一年來都沒有動靜。

 促行政部門加快動作

 提案特別提及F-16C/D戰機。案由中說,馬英九總統一再重申要購買這型戰機,不論是視訊會議或過境美國時,馬英九都向美方談及此事,可是台灣迄今仍在等待美國答覆。

 提案指出,中國大陸全力推動軍事現代化,不但對台灣構成更大的威脅,也試圖阻絕美軍馳援。提案說,馬總統一再強調,改善兩岸關係的同時,絕不輕忽國防。因此,提案要求美國行政部門正視對台軍售事宜。

 九十天內須提出簡報

 根據這項提案,議案完成立法九十天內,美國國務卿經與國防部長磋商,須就對台軍售事宜,向國會詳加簡報;且以後每年至少應有一次這類簡報。同時,美國與台灣間的相關討論,以及美國未來可能的對台軍售等,亦應向國會詳細簡報。

 歐巴馬日前簽署《二○一○年國防援權法案》,其中規定美國國防部應在九十天內就台灣的空防事宜向國會報告。新的提案則要求國務卿報告全盤對台軍售事宜。

//////////////

獵雷艦是2006年通過,但是效期只有兩年,兩年內台灣方面必須批准並通過預算才算數。現在已經超過兩年,才聽說台灣打算在2010年度編列預算,所以不清楚美方國務院對這種逾期的案子是否要從跑一次程序;另外,對這種跨不同總統任期情況,新的歐巴馬政府有沒有權力不認帳?

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rockitten
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Posted - 11/20/2009 :  10:03:32  會員資料 Send rockitten a Private Message
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Originally posted by Captain Picard



獵雷艦是2006年通過,但是效期只有兩年,兩年內台灣方面必須批准並通過預算才算數。現在已經超過兩年,才聽說台灣打算在2010年度編列預算,所以不清楚美方國務院對這種逾期的案子是否要從跑一次程序;另外,對這種跨不同總統任期情況,新的歐巴馬政府有沒有權力不認帳?


if he want to block/pass the sale, there are plenty of way to do it. But I worry that because of Taiwan's slow response, the best conditioned mine sweepers has been taken by other navies already........

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陸戰屋小步兵
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Posted - 11/20/2009 :  10:25:55  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message
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Originally posted by rockitten

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Originally posted by 小毛

之前一堆人討論木馬屠城記,怎麼這次滾裝貨輪真的來了,都沒聲音了...

http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,50501924+112009111900179,00.html
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貓兄有何看法呢
說"木馬屠城"似乎跟以前的客機突襲模式很相類
不過,船隻可以載更重的武器 威脅性似乎更大


戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上
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Captain Picard
我是老鳥

9671 Posts

Posted - 11/20/2009 :  10:40:23  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
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Originally posted by rockitten

if he want to block/pass the sale, there are plenty of way to do it. But I worry that because of Taiwan's slow response, the best conditioned mine sweepers has been taken by other navies already........



2006年7月美國通過這些授權法案時,對每個國家供售的艦艇都是指名道姓的,給台灣的是USS Oriole(MHC-55)與USS Falcon(MHC-59),那兩艘都是當年6月15日才除役的熱船。

目前沒聽說美國進一步出售Osprey級的新聞,所以這兩艘都還在;但很確定的是這兩船已經錯過了狀況最好的時期,當時是熱船,艦上裝備甚至一般設備、文件教範都還在,現在擺了三年,該拆該封存的應該都做了,要花更多經費復原,而且原本可以找原艦人員造冊交接甚至傳授訓練,現在很難或者是得花更多錢。

當年台灣買那四艘Aggressive級,就是先派人佔住船,等下個預算年度編列預算之後再派人去「救」他們.....

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pcgamer
我是老鳥

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Posted - 11/21/2009 :  12:13:46  會員資料 Send pcgamer a Private Message
http://www.libertytimes.com.tw/2009/new/nov/21/today-fo2.htm
自由時報2009年11月21日

我防空陣地 外國網站全都露
各地飛彈部署型態 鉅細靡遺
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唉,別的不想講,我只想說,報社是沒東西可以報了嗎??
lag得無敵大的東西現在才要當寶?!
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rockitten
我是老鳥

Australia
8191 Posts

Posted - 11/23/2009 :  10:49:00  會員資料 Send rockitten a Private Message
http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,50103429+112009112300066,00.html

"「博勝案」的成效在軍中一直引發爭議,有退役將領就認為,如果國軍其他軍購未能配合,花再多錢整合系統都無法達成聯合作戰,再說台灣是守勢作戰,聯合作戰與「博勝案」指揮體系都是美軍攻勢作戰思維,並不適合國軍,反而還削弱軍種獨立作戰能力。 "

-
you can blame Link-16 is expansive, but "削弱軍種獨立作戰能力"....or should we say you all 3 forces just ignoring each other in the past??

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pcgamer
我是老鳥

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Posted - 11/23/2009 :  10:57:23  會員資料 Send pcgamer a Private Message
>>聯合作戰與「博勝案」指揮體系都是美軍攻勢作戰思維,並不適合國軍
他是沒聽過『攻擊是最好的防守』嗎?....XD
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 11/23/2009 :  11:03:42  會員資料 Send dasha a Private Message
看來真相是以前授權給連長的獨立權限,博勝案以後通通收歸參謀總長管理吧......那不是甚攻勢作戰思維,是官僚集中管理問題......
國軍也是蠻早就注意網路化了,問題是根本沒人知道這種系統有多複雜,所以屢戰屢敗,本來要淘汰的系統一直淘汰不了,通信兵每年還是要驗收摩斯密碼......

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Steve Su
路人甲乙丙

2195 Posts

Posted - 11/23/2009 :  11:21:12  會員資料 Send Steve Su a Private Message
我倒覺得是觀念與思想都停在搶城搶糧搶娘們的時代。
陸軍那些阿土醬瓜根本就沒有戰術資訊分享的觀念,只想搶第一個攻下陣地。
而且又會認為,聽其他軍種的就是當人家老二,不爽又要翻出我黃埔建軍時
你們海軍空軍在哪裡這流的狗屁。
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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26649 Posts

Posted - 11/23/2009 :  14:03:04  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
quote:
Originally posted by rockitten

http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,50103429+112009112300066,00.html

"「博勝案」的成效在軍中一直引發爭議,有退役將領就認為,如果國軍其他軍購未能配合,花再多錢整合系統都無法達成聯合作戰,再說台灣是守勢作戰,聯合作戰與「博勝案」指揮體系都是美軍攻勢作戰思維,並不適合國軍,反而還削弱軍種獨立作戰能力。 "

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you can blame Link-16 is expansive, but "削弱軍種獨立作戰能力"....or should we say you all 3 forces just ignoring each other in the past??




http://n.yam.com/cna/politics/200911/20091123110545.html
國防部:博勝案 可支援完成作戰任務

中央社╱中央社 2009-11-23 13:28

(中央社記者李佳霏台北23日電)國防部今天指出,「博勝案」(戰場即時圖像系統)的建案初期雖預算有限,但載台與武器裝備的搭配有配套,可支援達成作戰任務,沒有如媒體報導所稱,「戰力如中風」的情況。

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roger011
路人甲乙丙

1131 Posts

Posted - 11/24/2009 :  12:58:08  會員資料 Send roger011 a Private Message
quote:
Originally posted by rockitten
再說台灣是守勢作戰,聯合作戰與「博勝案」指揮體系都是美軍攻勢作戰思維,並不適合國軍,反而還削弱軍種獨立作戰能力。 "



看不太懂...這篇媒體報導蠻奇怪的.
"守勢作戰"與"聯不聯合"或"網路化的指揮管制"有任何"不相容"甚至"矛盾"之處嗎?
"守勢"作戰難道就不需要軍種聯合,也不需要依托以現代網路通信技術為基礎的情資共享?
或者縮小範圍,難道台灣以中國為假想敵的守勢作戰,是既不需要各軍兵種聯合,也不需要以現代網路通信軟硬體技術為依託的?
那放這些話的人,是怎麼打算執行任務的呢?超限戰嗎?還是人民戰爭?
現在連游擊隊或恐怖組織,都得"多軍兵種聯合"並利用"現代網路通信技術"了,正規軍難道就不需要?
真的很好奇,放這些話的人,到底是持怎樣的構想.

如果嫌美國貨貴,那也可以自己搞.
不過講到軍事實戰應用,個人是不大相信台灣能以比美國更低的成本,搞出能真正實用的系統來,人家貴有貴的名堂在.
中時這系列報導還有更好笑的,抱怨老美賣一台台灣自己也找的到的電腦,結果多了一手給老美多賺了很多等等.....還真以為老美真的是只賣"一台台電腦"啊?人家賣的是整個"解決方案"吧?
當然有這種想法的人是蠻多的,企業界也很常見,硬是把人家廠商完整的"解決方案",拆解成個別的硬體與軟體來看待,然後抱怨"不就是這幾台機器和那幾套軟體兜起來嘛,怎麼價格這麼貴?"
拜託,貴就是貴在"整合""規畫"的Knowhow與"完整後續支援"啊!如果不是人家廠商出面整合,這些人連要怎麼"兜"都無從下手咧!

Edited by - roger011 on 11/24/2009 13:16:29
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 11/24/2009 :  13:19:04  會員資料 Send dasha a Private Message
quote:
Originally posted by roger011

如果嫌美國貨貴,那也可以自己搞.



有啊,笑話很多,可憐的是居然只有笑話,東西擺出來其實沒有用......問題就是在那整合的Know-How,可是不搞的人永遠就是橘子......

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pcgamer
我是老鳥

10095 Posts

Posted - 11/24/2009 :  13:39:08  會員資料 Send pcgamer a Private Message
>>真的很好奇,放這些話的人,到底是持怎樣的構想.

只想守舊,害怕接受新事物嗎??
不過根據那篇新聞的內容,放這種話的是『退役將領』,
老實說他們要講啥應該是沒差了,只是怕他們放這種話是想要影響目前還在軍中的同僚或是後進,
讓他們不太敢太有啥作為,畢竟軍中一向是多一事不如少一事。
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rockitten
我是老鳥

Australia
8191 Posts

Posted - 11/24/2009 :  14:31:21  會員資料 Send rockitten a Private Message
誓死報國 黑蝙蝠血灑長空
http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-Rtn/2007Cti-Rtn-Content/0,4526,110110+112009112400561,00.html

" 從1950年代開始,空軍與美國中情局合作,由中情局提供飛機和技術,空軍提供人員,對中國大陸進行偵察,駕駛U-2高空偵察機的「黑貓」中隊,早已為人所熟知,27人完訓有10人殉職的高比例損失令人驚訝,但是同屬偵察大隊的另一支部隊,戰損有過之而無不及,那就是34中隊「黑蝙蝠」。

「黑蝙蝠」執行的其實就是現在的電子偵察任務,駕駛改裝的B-17、B-26轟炸機,或是專為此類任務製造的P-2V偵察機,以超低空進入中國大陸,偵測共軍的防空系統,在共軍發現飛機,開始以防空飛彈或高砲雷達搜索,或是派出戰鬥機攔截,「黑蝙蝠」就可以對雷達設施的操作參數進行截收測錄,加以分析之後,就可以找出破解之道。簡單地講,「黑蝙蝠」進行的是全世界最早的電子反制作戰,執行的是「明知山有虎,偏向虎山行」的危險任務,所以也是中華民國空軍戰損最重的單位。34中隊前後執行過838次偵察任務,被擊落15架飛機,除極少數人幸運生還外,絕大多數是全機陣亡,前後共有148人殉難。 "

...

然而,因為保密的緣故,雖然也算打下兩架敵機,卻無法和空戰中建功的英雄一樣,享有該有的榮耀,是戴樹清最大的遺憾。此外,戴樹清有一回出任務,居然聽到在大陸的父親戴銘忠的喊話,戴樹清表示,當時新竹機場附近都是共諜,只要飛機一起飛,對岸就知道了,隨即祭出親情攻勢『所以我飛到江西的時候,咦,我父親叫我,他說:你這個多危險,常常來這裡多危險,就要我「投誠」,我不「投誠」,結果開始罵我,要打我,結果我就跑......』 "


-
1. So on average, the 34Sq will have one casualty every 5 mission
2. Not just black cat or blace bat, actually many taiwanese don't even know taiwanese air force used to beat chi na air force like hell......
3. 機場附近都是共諜,只要飛機一起飛,對岸就知道了 < probably that's why chi na always know when did RF-104G takes off.......

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Edited by - rockitten on 11/24/2009 14:34:03
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ian125
我是老鳥

8332 Posts

Posted - 11/24/2009 :  14:49:04  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message
光是台灣是第一個創下空對空飛彈戰果的國家就沒幾個人知道了...
更何況我們是少數的RB-57使用國,偏偏沒幾個文章有提到
(有照片為證的F-86D更是一直被鬼隱)

(我拿圖書館借回來的中國之翼給我娘看,她說“都不知道我們空軍這麼艱苦”...因為我們的歷史已經是小說了啊(汗))

------------------------
http://ian125.pixnet.net/blog/
賽可與他愉快的夥伴們的創作物倉庫
http://www.pixiv.net/member.php?id=479051
↑個人的pixiv

就多多支持吧...<O>
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 11/24/2009 :  17:22:26  會員資料 Send dasha a Private Message
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Originally posted by pcgamer

>>真的很好奇,放這些話的人,到底是持怎樣的構想.

只想守舊,害怕接受新事物嗎??
不過根據那篇新聞的內容,放這種話的是『退役將領』,
老實說他們要講啥應該是沒差了,只是怕他們放這種話是想要影響目前還在軍中的同僚或是後進,
讓他們不太敢太有啥作為,畢竟軍中一向是多一事不如少一事。



其實有一點指責大家買新玩具卻荒廢掉原有防禦系統的意味,沒有乍看之下那麼笨......

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陸戰屋小步兵
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7782 Posts

Posted - 11/24/2009 :  21:13:36  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message
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Originally posted by dasha

看來真相是以前授權給連長的獨立權限,博勝案以後通通收歸參謀總長管理吧......那不是甚攻勢作戰思維,是官僚集中管理問題......
國軍也是蠻早就注意網路化了,問題是根本沒人知道這種系統有多複雜,所以屢戰屢敗,本來要淘汰的系統一直淘汰不了,通信兵每年還是要驗收摩斯密碼......

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上回國防展時有一套即時網路系統
乍看之下很類似google earth
當時就想到弛韁/緊韁管理的問題
戰場狀況瞬息萬變
這種後方參謀/主官遙控指揮的方式
會不會讓前方部隊更感到綁手綁腳?




戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上
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cobrachen
管家

4513 Posts

Posted - 11/24/2009 :  22:29:59  會員資料  Click to see cobrachen's MSN Messenger address Send cobrachen a Private Message
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Originally posted by ian125

光是台灣是第一個創下空對空飛彈戰果的國家就沒幾個人知道了...
更何況我們是少數的RB-57使用國,偏偏沒幾個文章有提到
(有照片為證的F-86D更是一直被鬼隱)




第一個空對空飛彈的紀錄其實很多地方都有寫,只是篇幅都很少。
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over55Stars
我是菜鳥

524 Posts

Posted - 11/25/2009 :  01:05:29  會員資料 Send over55Stars a Private Message
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵

quote:
Originally posted by dasha

看來真相是以前授權給連長的獨立權限,博勝案以後通通收歸參謀總長管理吧
那不是甚攻勢作戰思維,是官僚集中管理問題
國軍也是蠻早就注意網路化了,問題是根本沒人知道這種系統有多複雜,所以屢戰屢敗

上回國防展時有一套即時網路系統
乍看之下很類似google earth
當時就想到弛韁/緊韁管理的問題
戰場狀況瞬息萬變
這種後方參謀/主官遙控指揮的方式
會不會讓前方部隊更感到綁手綁腳?

技術是小問題 (雖然對國軍而言是天大的問題)
管理才是大問題 (是讓人不死也腦殘的問題......而且還是過去完成式)

國防展的那套應該只有 multimedia等級, 還沒有 military等級
殺傷力應該還不強
軍用的話, 著重的項目應該跟那台展示品差很多
將就點用的話, 拿來發展戰爭遊戲 多吸引一些同好應該就是最好的結果了

--
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本校開設[高等講理藝術]科目,授課由 客座教授 美國長堤大學 維多.柯里昂教授 擔綱

柯里昂教授小傳
美籍義大利裔移民,經營保全業.飯店業有成,而後投入教育事業;大家尊稱他'先生',或稱呼他'教父';
他相信友誼,並且願意先表示他的誠意
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小毛
我是老鳥

Taiwan
10750 Posts

Posted - 11/25/2009 :  10:11:17  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
不知道還有多少零件被卡,不過這裡到底是中研院還是中科院,怪怪的....

http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,50202142+132009112500605,00.html
美卡原料 吃定中研院
由於台灣的特殊國際政治地位,軍事發展一直受到美國的強力制約,即令我方有能力發展出若干先進武器系統,但零件與軍工原料也往往因國際局勢的變化,而呈現來源不穩定的問題。

最近,中研院早在四年前就已經取得美方同意出售,用於火箭推進的「結合劑」,忽然被美國國務院下令「拒絕輸出」,就令中研院相當無奈。

屬於火箭推進劑混合物的結合劑,功能是將各種成分的爆燃物均勻混合,使得火箭發射時燃燒速率穩定。其本身成分與配方並不算太尖端的科技,而由於以往取得一直相當容易,所以中科院自己並沒有進行研發,都是直接向美國採購結合劑,直到去年美方突然喊停,令中研院相當詫異。

部分人士與媒體馬上聯想,是因為馬政府與大陸關係改善,導致美方擔心高科技與原料的關鍵技術,會被大陸取得,所以加強了對台軍售的尺度。然而,中研院人士對這類臆測卻不以為然,因為「結合劑」並沒有那樣機密,特別是對在導彈與航天火箭上都已經取得相當成就的大陸來說,更算不了什麼,要說美國因為台灣與大陸氣氛融洽而禁止出售「結合劑」,理由實在不算充分。

反過來說,更可能的情況,反倒是因為美國深陷伊拉克與阿富汗戰爭,在國際事務上亟需大陸合作,而去年正是我方超音速飛彈科技取得重要突破的關鍵時刻,美方可能是不願看到台灣順利發展出性能優異的先進導彈,不僅讓大陸懷疑美方暗中幫助台灣發展,也阻礙日後美方自己先進飛彈對台灣的出售,才故意在這方面將台灣一軍。

在美國刻意刁難下,中研院除向美方力爭外,也立即自行研發,並很快取得成果,只是因為時日短促,目前成品性能尚不穩定,價格也比向美採購為高。

但中研院人士估計,美方對台灣科技發展掌握得相當精確,只要我方一有能力自製「結合劑」,相關管制肯定會立即鬆綁,然後以比我方自製低廉得多的價錢傾銷,到時礙於預算與美台關係,我方也只得被迫接受。

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Dr Evil
路人甲乙丙

Taiwan
4585 Posts

Posted - 11/25/2009 :  10:52:30  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message

大概是阿共四代機的新聞,激出了危機感

未來二十年,對岸是努力的搞,台灣只是癡癡的等~ T_T


http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,50202142+132009112500695,00.html


台灣何時才能擁有F-35

2009-11-25 新聞速報 【中時電子報/謝寒冰綜合報導】

日本在多年來始終要求美國售予當代最高科技結晶的F-22,卻一直被美國斷然拒絕後,最近日本防衛省終於決定退而求其次,轉而購買約40架F-35聯合打擊機,以便因應近年來呈現大躍進姿態的大陸空軍武力。

然而,由於研發過程的諸多不順,各國F-35確定的生產與服役時間早就不斷推遲,導致單是供應當初參與的11國(含以色列與新加坡兩個安全合作成員),最快的也要在2014年,最慢的差不多得等到2020、甚至2025年以後才能正式服役。儘管日本號稱是美國在亞洲最重要的盟邦,就算能夠插隊搶到部分配額,在2020年前讓第一批正式服役,那也已經是十年以後的事情了。

台灣既非聯合打擊機的參與國,與美國間的關係更非日本可比,加上對岸的阻撓,想也知道現階段根本就與F-35無緣。所以我方目前鎖定的軍購目標,只是F-16的末代機種Block 52之類的機型,否則在買到F-35中間的漫長等待時光,我方將沒有能力應付越來越強大的解放軍戰機。

那麼,台灣究竟何時才能取得F-35呢?

按照時日推算,如果沒有重大變化,由於光是生產供應除以色列與新加坡以外的主要參與國,就超過3000架,而近年陸續又有多國表達強烈興趣,在這份名單上排名不斷往後挪的台灣,最快取得F-35的時間,恐怕不會早於2030年,甚至有可能到2035年以後,也就是即令美國近期願意出售台灣F-16 Block 52,這批戰機與現存的F-16、幻象2000-5,還有IDF,至少還得撐上20年以上,才有機會獲得汰換。

而根據各方研判,大陸五代機可能的量產服役時間,約在15~20年之後,也就是差不多2025~2030年左右,而其性能在部分指標上,應可能與F-35媲美。屆時,如果美國不能快速調整對台軍售的速度,台灣領空將面臨空前險惡的挑戰。



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Reich
路人甲乙丙

Saint Croix
4918 Posts

Posted - 11/25/2009 :  11:05:07  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message
聽起來是不怎麼樂觀
那就看要不要對美國放大絕了.... =,="

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2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004
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ASMP
路人甲乙丙

1344 Posts

Posted - 11/25/2009 :  11:05:59  會員資料 Send ASMP a Private Message
quote:
Originally posted by 小毛

不知道還有多少零件被卡,不過這裡到底是中研院還是中科院,怪怪的....

http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,50202142+132009112500605,00.html
美卡原料 吃定中研院
由於台灣的特殊國際政治地位,軍事發展一直受到美國的強力制約,即令我方有能力發展出若干先進武器系統,但零件與軍工原料也往往因國際局勢的變化,而呈現來源不穩定的問題。

最近,中研院早在四年前就已經取得美方同意出售,用於火箭推進的「結合劑」,忽然被美國國務院下令「拒絕輸出」,就令中研院相當無奈。

屬於火箭推進劑混合物的結合劑,功能是將各種成分的爆燃物均勻混合,使得火箭發射時燃燒速率穩定。其本身成分與配方並不算太尖端的科技,而由於以往取得一直相當容易,所以中科院自己並沒有進行研發,都是直接向美國採購結合劑,直到去年美方突然喊停,令中研院相當詫異。

部分人士與媒體馬上聯想,是因為馬政府與大陸關係改善,導致美方擔心高科技與原料的關鍵技術,會被大陸取得,所以加強了對台軍售的尺度。然而,中研院人士對這類臆測卻不以為然,因為「結合劑」並沒有那樣機密,特別是對在導彈與航天火箭上都已經取得相當成就的大陸來說,更算不了什麼,要說美國因為台灣與大陸氣氛融洽而禁止出售「結合劑」,理由實在不算充分。

反過來說,更可能的情況,反倒是因為美國深陷伊拉克與阿富汗戰爭,在國際事務上亟需大陸合作,而去年正是我方超音速飛彈科技取得重要突破的關鍵時刻,美方可能是不願看到台灣順利發展出性能優異的先進導彈,不僅讓大陸懷疑美方暗中幫助台灣發展,也阻礙日後美方自己先進飛彈對台灣的出售,才故意在這方面將台灣一軍。

在美國刻意刁難下,中研院除向美方力爭外,也立即自行研發,並很快取得成果,只是因為時日短促,目前成品性能尚不穩定,價格也比向美採購為高。

但中研院人士估計,美方對台灣科技發展掌握得相當精確,只要我方一有能力自製「結合劑」,相關管制肯定會立即鬆綁,然後以比我方自製低廉得多的價錢傾銷,到時礙於預算與美台關係,我方也只得被迫接受。





這該不會是弓三迄今無法量產的原因吧,高科技的微波管被禁,低科技的燃料結合劑也被禁,等到全部零件自己開發出來量產後,大概就像光六和雷霆兩千一樣,整個系統也落伍了。
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