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 美國專家指歐巴馬應批准售台F-16C/D(中國網友勿入)		  發表新標題  Topic Locked
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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26649 Posts
Posted - 11/18/2009 :  09:08:03  會員資料  拜訪 Luke-Skywalker's 網頁 Send Luke-Skywalker a Private Message
我是這麼認為
有可能和老布希的情況相似
台灣成為最後購入F-16C/D的國家

另外
不希望有先前討論串狀況的發生
http://www.itechlutions.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=4449
故對參與討論的網友設限

http://n.yam.com/cna/international/200911/20091118902409.html
美專家：歐巴馬返國後應即批准售台F16C/D

中央社╱中央社 2009-11-18 07:46

（中央社記者劉坤原華盛頓17日專電）台海兩岸問題專家羅曼今天告訴中央社，美國總統歐巴馬在中國重申對台灣關係法的承諾令人欣慰。他回國後應立即知會國會執行對台軍售事項，並批准售台F-16C/D戰機。

華府智庫傳統基金會（Heritage Foundation）亞洲研究中心主任羅曼（Walter Lohman），對歐巴馬在上海與學生領袖對話時，只提美國將遵守美中三公報，避提台灣關係法，認為問題嚴重，呼籲歐巴馬在離開中國前公開澄清。

羅曼說，他很高興歐巴馬總統「修正了有關對台灣關係法承諾的談話」。

台灣關係法的主要精神，就是美國有義務根據台灣的防衛需要提供必要的武器。羅曼希望歐巴馬出訪亞洲歸來後，立即知會國會處理待執行的對台軍售事項，並批准台灣要求的F-16C/D。

huangmin95和中國網友勿入

=========================
May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)
Edited by - Luke-Skywalker on 09/20/2010 09:36:24

pcgamer
我是老鳥

10335 Posts
Posted - 11/18/2009 :  09:19:45  會員資料 Send pcgamer a Private Message
雖然話是這麼說，我寧願相信來自美國政府的正式聲明，我建議大家先忽略過這個報導，
免得歐罵罵總統回國了還是不宣布出售的話，豈不就是空歡喜一場..........
最近這幾年來這類『樂觀』的報導太多了，結果全都是打空包彈。
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Steve Su
路人甲乙丙

2195 Posts
Posted - 11/18/2009 :  10:50:16  會員資料 Send Steve Su a Private Message
基本上本來我對F-16C/D一度有錯愕~有OO丟分XX給我，
問~F-5E/F再用S年.........
不過看徐才厚去美國指名道姓叫美國不要出售F-16C/D給台灣，
我就放心了。因為如果美國真的聽了這個咖洨的話，不出售
F-16C/D給台灣，等於向國際宣告什麼??
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MikeH
路人甲乙丙

USA
4810 Posts
Posted - 11/18/2009 :  12:19:49  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message
這只是保守派對親中派放話 要不要聽還得看人家高興

===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/
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hawkeye
我是老鳥

6235 Posts
Posted - 11/18/2009 :  18:36:54  會員資料 Send hawkeye a Private Message
可以玩一玩文字遊戲ˋ比如說買F-16block20再改良型?就像E-2T一樣明明是C型只象徵性裝個B型的零件而已還有海軍接收第二批的S-70M2型抗潛直昇機實際上也是用軍規引擎ˋ只是避開敏感不用SH-60這型號而已˙
用原來block20機身再生產做基礎換成馬力較大的發動機(pw229?!)和裝備最新航電系統ˋ幾乎跟F-16c一樣又可避開鋒頭(又沒有賣F-16c!誰規定A/B型不能裝c型用的引擎和航電?這是中共能管的嗎?!)ˋ順便也把已經接收十年的block20一起改良不是更好?!
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rockitten
我是老鳥

Australia
8191 Posts
Posted - 11/18/2009 :  18:57:53  會員資料 Send rockitten a Private Message
quote:
Originally posted by hawkeye

可以玩一玩文字遊戲ˋ比如說買F-16block20再改良型?就像E-2T一樣明明是C型只象徵性裝個B型的零件而已還有海軍接收第二批的S-70M2型抗潛直昇機實際上也是用軍規引擎ˋ只是避開敏感不用SH-60這型號而已˙
用原來block20機身再生產做基礎換成馬力較大的發動機(pw229?!)和裝備最新航電系統ˋ幾乎跟F-16c一樣又可避開鋒頭(又沒有賣F-16c!誰規定A/B型不能裝c型用的引擎和航電?這是中共能管的嗎?!)ˋ順便也把已經接收十年的block20一起改良不是更好?!

F-16A/B's small engine inlet and analog flight control will make it hard to become"same as C/D"

If Taiwan really have that upgrade, why not "順便" upgrade IDF's radar and fire control to fire AIM-120 and AIM-9X instead of TC-2 and TC-1 as well??

小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。
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adrain
剛剛入門

37 Posts
Posted - 11/18/2009 :  19:48:59  會員資料 Send adrain a Private Message
F16A/B BLOCK 20換229發動機/換68V9 Processors LRU,Antenn,飛控等於
F16 C/D BLOCK 52?!
Edited by - adrain on 11/18/2009 19:51:25
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Steve Su
路人甲乙丙

2195 Posts
Posted - 11/19/2009 :  09:57:28  會員資料 Send Steve Su a Private Message
F-16A/B BLOCK-20美方宣布出售的升級組件中就包括~
APG-68V9雷達(不過對地模式APG-66V3沒有的APG-68V9也一樣沒有)
AN/ALR-56M升級
MMC7000
整合JHMCS與AIM-9X
而F-16B則會將電戰干擾從外掛莢艙的方式改為機載，真的升級後
大家就可以看到F-16B也背著獨木舟了....也真TMD的難看...
升級後至少航電組件上零組件與F-16C/D BLOCK-50/52+一樣，
以後要叫料老美可以一次工都寄過來，減少又把核彈頭引信寄過來
的機率 ^+++^

發動機~不會~
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rockitten
我是老鳥

Australia
8191 Posts
Posted - 11/19/2009 :  10:09:42  會員資料 Send rockitten a Private Message
quote:
Originally posted by Steve Su

F-16A/B BLOCK-20美方宣布出售的升級組件中就包括~
APG-68V9雷達(不過對地模式APG-66V3沒有的APG-68V9也一樣沒有)
AN/ALR-56M升級
MMC7000
整合JHMCS與AIM-9X
而F-16B則會將電戰干擾從外掛莢艙的方式改為機載，真的升級後
大家就可以看到F-16B也背著獨木舟了....也真TMD的難看...
升級後至少航電組件上零組件與F-16C/D BLOCK-50/52+一樣，

so is there any plan to upgrade IDF with that package as well???

小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。
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Steve Su
路人甲乙丙

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Posted - 11/19/2009 :  12:36:13  會員資料 Send Steve Su a Private Message
IDF的MLU就是翔昇機，基本上翔昇機就是最完整的IDF升級版，只看
空軍需要哪幾項。
本該今年就可自漢翔飛回台南的；
不過無能的前行政院長將總統簽字的翔展案扣上沒理由的罪名駁回，
所以得拖到明年才看得到翔昇機。
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rockitten
我是老鳥

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8191 Posts
Posted - 11/19/2009 :  13:17:34  會員資料 Send rockitten a Private Message
quote:
Originally posted by Steve Su

IDF的MLU就是翔昇機，基本上翔昇機就是最完整的IDF升級版，只看
空軍需要哪幾項。
本該今年就可自漢翔飛回台南的；
不過無能的前行政院長將總統簽字的翔展案扣上沒理由的罪名駁回，
所以得拖到明年才看得到翔昇機。

too bad there will be no AIM-9X and AIM-120 for IDF.....
-
but it is funny to see that even IDF have digital flight control but F-16A/B BLK20 doesn't.......

小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。
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ian125
我是老鳥

8491 Posts
Posted - 11/19/2009 :  14:01:59  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message
其實9X跟阿姆蘭姆沒有的話，就看中科院那邊有沒有心來強化劍1劍2
不過整合上面應該也是沒問題才對...

話說GD-53在翔昇計畫的升級到底是升級什麼？
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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26649 Posts
Posted - 11/20/2009 :  08:46:54  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
http://n.yam.com/cna/international/200911/20091120967752.html
美眾議員提案要求政府儘速處理對台軍售

中央社╱中央社 2009-11-20 05:02

（中央社記者劉坤原華盛頓18日專電）美國總統歐巴馬昨天在中國重申遵守台灣關係法，數位聯邦眾議員今天即連署提出一項具法律約束力的HR4102號議案，要求行政部門依據台灣關係法，儘速處理對台軍售事宜。

議案指出，據台灣關係法、美中三公報及六項保證，美國有義務根據台灣的防衛需要，提供台灣防衛性武器。因此要求行政部門在法案通過後90天內，以及往後至少每一年，須向國會簡報對台軍售的討論及執行情形。

議案案由指出，儘管國會於2008年授權行政部門出售台灣黑鷹直昇機、柴油動力潛艦、愛國者3型額外系統和鶚級獵雷艦Oriole MHC-55及Falcon MHC-59，但行政部門於2009年內迄未通知國會這些軍售案的執行情形。

案由並說，台灣總統馬英九多次在公開場合，包括利用出訪過境美國，在華府智庫討論台灣關係法立法30週年研討會的視訊會議上，重申台灣亟需購買F-16C/D戰機；馬總統也強調兩岸關係的務實改善，並不表示台灣要放棄自我防衛。

此外，根據美國國防部2009年3月送交國會的中國軍事報告，中國正快速發展未來可能使用來對付台灣，並妨礙、延誤或阻止美國協防的脅迫性能力。

議員們因此要求，在法案通過後的90天內，以及往後至少每一年，國務卿在與國防部長諮商後，必須就該段期間內任何行政部門與台灣政府的軍售討論，以及任何可能對台灣的軍售事項，向國會提出簡報。

連署這項議案的議員是眾院外交委員會副主席羅斯雷提能（Ileana Ros-Lehtinen、共和黨、佛羅里達州）、台灣連線（Taiwan Caucus）三位共同主席柏克利（Shelley Berkley、民主黨、內華達州）、金格瑞（Phil Gingrey、共和黨、喬治亞州）、及眾議員羅艾斯（Ed Royce、共和黨、加州）、柏頓（Dan Burton、共和黨、印第安納州）和明尼克（Walt Minnick、民主黨、愛達荷州）。

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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

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9626 Posts
Posted - 11/20/2009 :  12:21:45  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
quote:
Originally posted by ian125

其實9X跟阿姆蘭姆沒有的話，就看中科院那邊有沒有心來強化劍1劍2
不過整合上面應該也是沒問題才對...

話說GD-53在翔昇計畫的升級到底是升級什麼？

好問題 因為我也好奇這一點
不過這方面的消息也不多
但是 最近我們的難兄難弟泡菜國替他們的"A/T50"選擇了射控雷達
http://www.lockheedmartin.com/data/assets/7729.pdf
最新型的AN/APG 67(V4)
我猜測可以作為GD53改良的一個指標


我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀
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Steve Su
路人甲乙丙

2195 Posts
Posted - 11/20/2009 :  15:34:04  會員資料 Send Steve Su a Private Message
中科院一向都有心，只是當今政府無心把國防給搞好。
引述祖先~其實只是同姓~蘇軾的教戰守策一段

及至後世，用迂儒之議，以去兵為王者之盛節。
天下既定，則卷甲而藏之。
數十年之後，甲兵頓敝，而人民日以安於佚樂；
卒有盜賊之警，則相與恐懼訛言，不戰而走。

此乃當今政府之行為~
2000年至今，TC-2每次增購都被當時的在野黨踢掉。
今天130架左右的IDF分兩百枚左右的TC-2乃當時執政黨
之"豐功偉業"，而期間傳出TC-2哪些零組件斷炊，也不知
道是幸還是不幸，拜TC-2產量少之賜，飛彈維護甚至汰換
舊型零組件更新某樣東西的軟體效率極佳...

基本上以IDF戰機的戰備需求，對於AIM-120與AIM-9X的需求
並不急於F-16A/B，而且F-16A/B乃FMS管道取得，像整合
JHMCS與AIM-9X乃美方收了錢後的義務，風險低。但IDF這種
猶如組裝電腦的產品，要找哪個原廠或是單位來弄整合的事?
最多只能找廠商出來協助，弄得好就好。
弄不好要嘛你就多給錢我盡量弄，不然就拉倒不要做。
待F-16A/B BLOCK-20升級與F-16C/D軍購兩案告一段落，
空軍是可以考慮開始進行IDF戰機武器彈藥上與F-16通用的案子
，不然開戰TC-2打完，剩下的IDF就得掛AIM-9P4出去拼，
起飛前大概得請百姓們在跑道兩旁揮舞的櫻花...不是~是梅花...
Edited by - Steve Su on 11/22/2009 12:12:06
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msbe
路人甲乙丙

762 Posts
Posted - 11/20/2009 :  23:53:27  會員資料 Send msbe a Private Message
quote:
Originally posted by adrain

F16A/B BLOCK 20換229發動機/換68V9 Processors LRU,Antenn,飛控等於
F16 C/D BLOCK 52?!

這不是作模型,模子一樣就能搞通用,F-16 Block52+那款大樑改過了,
連輪艙/機輪都得修改才能有更大的酬載量,Block20是可以在延壽時
順便修改成52+的標準,但也得等到52+進來後才能搞昇級而不影響到戰
力.更重要的是國會還得批准這筆昇級的預算才行.
Edited by - msbe on 11/21/2009 04:21:38
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blackknight
路人甲乙丙

4339 Posts
Posted - 11/21/2009 :  04:46:07  會員資料  Click to see blackknight's MSN Messenger address Send blackknight a Private Message
quote:
Originally posted by rockitten

quote:
Originally posted by Steve Su

IDF的MLU就是翔昇機，基本上翔昇機就是最完整的IDF升級版，只看
空軍需要哪幾項。
本該今年就可自漢翔飛回台南的；
不過無能的前行政院長將總統簽字的翔展案扣上沒理由的罪名駁回，
所以得拖到明年才看得到翔昇機。

too bad there will be no AIM-9X and AIM-120 for IDF.....
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but it is funny to see that even IDF have digital flight control but F-16A/B BLK20 doesn't.......

劍1是比AIM-9X落伍了，但是劍2單看射程應該不會比AIM-120C5差啊
而且好歹是自己做的東西，中科院的單已經夠少了，拜託不要連IDF都不捧自家人場啊
貓兄別忘了，當年研發IDF是在F-16之後，而且當時根本沒想到有機會買其他飛機，當然要用好一點的飛控了啊

=========================================================
我的女神!!
フルメタのシリーズを通しての女性キャラ人佋で不動のＮｏ．１を誇るテレサ�テスタロッサ


記者：請問關於官方承認泰莎艦長是最萌的你有什麼看法?
發言人：非常好!!這是符合全體密銀戰隊隊員的最大共識，有助於部隊士氣的提升
和反恐活動的進行!!讓我們一起呼口號!!打倒暴力鐵拳女主角!!泰莎艦長是最萌的!!
今天心情不錯~~~就到這吧!!
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Steve Su
路人甲乙丙

2195 Posts
Posted - 11/22/2009 :  10:45:41  會員資料 Send Steve Su a Private Message
>>當然要用好一點的飛控了啊

F-16A/B BLOCK-20之所以用類比飛控的原因是....
去談飛機細部系統的人....不識字。
之前另一欄我舉一個例子，大樓空調配線找一個
清潔工人去和建商談，冷氣只吹廁所怪誰呢？
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toga
版主

Tajikistan
12885 Posts
Posted - 11/22/2009 :  11:45:00  會員資料 Send toga a Private Message
quote:
Originally posted by Steve Su

F-16A/B BLOCK-20之所以用類比飛控的原因是....
去談飛機細部系統的人....不識字。


所以到底是我方的人無知白目，自願不要數位飛控？？還是美方無良黑心，看台灣來談的人是大外行便在細部系統配備上自動降級作手腳，有好的貨色選項也隱瞞不報？？
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Steve Su
路人甲乙丙

2195 Posts
Posted - 11/22/2009 :  12:10:42  會員資料 Send Steve Su a Private Message
台灣的人白目啊~

所以有赴美受訓的F-16飛官向美國人抱怨，
你們都提供四重多工數位飛控給我們做IDF，為什麼F-16給我們類比的。
美國人過一陣子拿分文件給他們看並且說"是你們自己要類比的啊"。

基本上F-16A/B機上航電拜當時去處理的人低能之賜，除了飛控用了次等貨外，
其他問題還不少。例如200X年透過B?E幫忙，RWR才算完整。
為什麼RWR也有問題，就是因為有人不識字。

基本上6638會出事，也是有人認為是機上某樣因為不識字的傢伙種下的因。
不然以許君威少校的經驗與技術，會發生所謂的疑是"飛行員空間迷失"的差錯，
好比吃飯把飯菜塞進鼻孔一樣不可能。
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9626 Posts
Posted - 11/22/2009 :  13:28:35  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
quote:
Originally posted by Steve Su

基本上F-16A/B機上航電拜當時去處理的人低能之賜，除了飛控用了次等貨外，
其他問題還不少。例如200X年透過B?E幫忙，RWR才算完整。
為什麼RWR也有問題，就是因為有人不識字。

what is RWR??

我的blog
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歡迎參觀
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Steve Su
路人甲乙丙

2195 Posts
Posted - 11/22/2009 :  13:51:27  會員資料 Send Steve Su a Private Message
Radar Warning Receiver (RWR)
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chinyu
剛剛入門

Taiwan
12 Posts
Posted - 11/22/2009 :  14:36:01  會員資料 Send chinyu a Private Message
quote:
Originally posted by Steve Su

>>當然要用好一點的飛控了啊

F-16A/B BLOCK-20之所以用類比飛控的原因是....
去談飛機細部系統的人....不識字。
之前另一欄我舉一個例子，大樓空調配線找一個
清潔工人去和建商談，冷氣只吹廁所怪誰呢？

請問如果把現有F-16的飛控換成數位化,可行嗎?還是不值得?
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Steve Su
路人甲乙丙

2195 Posts
Posted - 11/22/2009 :  16:45:51  會員資料 Send Steve Su a Private Message
不值得~
畢竟BLOCK-20的類比飛控並沒有什麼太大的缺點。
只是當年BLOCK-20機上系統有些東西可以弄得很好，
只可惜負責的人專業水準....
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rockitten
我是老鳥

Australia
8191 Posts
Posted - 11/22/2009 :  17:50:09  會員資料 Send rockitten a Private Message
quote:
Originally posted by Steve Su

不值得~
畢竟BLOCK-20的類比飛控並沒有什麼太大的缺點。
只是當年BLOCK-20機上系統有些東西可以弄得很好，
只可惜負責的人專業水準....

the analog flight control cannot connect with the sharpshooter pod to achieve terrain following autopilot, which will be critical to the land attack capacity of taiwanese air force....

小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。
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Steve Su
路人甲乙丙

2195 Posts
Posted - 11/22/2009 :  20:44:14  會員資料 Send Steve Su a Private Message
也不需要去配完整的LANTRIN等其他莢艙，基本上ROCAF
問題一大堆，掛載輕裝空對空飛彈大概會是在F-35服役前
ROCAF為一的任務掛載；空優打到戰力底限得留一定數量
支援反登陸為止。
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到第 頁，共 17頁 前一個標題 標題 下一個標題  
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