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rockitten
我是老鳥
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 Posted - 12/22/2009 : 08:18:05
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quote:
Originally posted by 潛水艇
好像有一部電影是這麼演的,因為有錢有知識的人都不生小孩而中下階層的拚命生
200年後美國就變成笨蛋的國家啦~~~
It is just the arrogant of those "social elites" that believing the are really that superior....
Just have a look there are lots of 有錢有知識的人 are grown up from those "中下階層" can easily destroy that bullshit.
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Indeed, because 有錢有知識的人都不生小孩, it will makes those 中下階層的小孩 have much more chance to become "有錢有知識的人".........
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 12/22/2009 : 08:22:39
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quote:
Originally posted by 閒遊之人
個人覺得整體的碳排量根本沒降低
只是換人放(名義上)罷了~~
that is the reason why developed countries want developing countries be part of the CO2 emission regulations or otherwise people will just move the factory and keep making CO2.......
By the way, why chi na is against any regulation on global reduction of emission is because it that approved, then there will soon to have a "carbon tariff" (碳關稅) on all import/exports......
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 12/23/2009 : 17:13:02
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太陽能電廠新聞:
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/091222/1/1xfpp.html
亞洲最大太陽能發電示範場 今啟用發電
更新日期:2009/12/22 19:05
亞洲最大「高聚光太陽能發電(HCPV)路竹示範場」，今天在高雄縣路竹鄉正式完工啟用，141座太陽能面版同時運轉，總發電容量大約1百萬瓦（MW），能源轉換率可以達到24%∼26%。縣長楊秋興表示，台電也將在高雄縣設置太陽能發電場，高雄縣將成為台灣綠能產業的重鎮。（溫蘭魁報導）
(中略)
行政院原子能委員會核能研究所選擇陽光充足的高雄縣路竹鄉竹滬村，耗資大約2億元設置「高聚光太陽能發電示範場」。 核研所所長葉陶然指出，這個示範場最大特色是「聚光」和「追日」，利用凸透鏡集中太陽光，平均能源轉換率可以達到24%∼26%，遠高於矽晶太陽能板16%∼17%的轉換率，效率居各類太陽能發電之冠
這座電場規模亞洲最大，在全世界太陽能發電場中排名第二，僅次於西班牙。場內共建置141座太陽能聚光板架，包含發電量7.5千瓦（kw）板架120座與5千瓦板架21座，在標準測試狀態下，總發電容量約為1百萬瓦，預估一年可產生110萬度的電，並能減少700噸的二氧化碳排放量，達到節能省碳功效。
縣長楊秋興表示，南台灣日照時間超過三百天，日光又強，相當適合發展太陽能產業，路竹示範場在哥本哈根全球氣候會議後竣工，意義特別重大。
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對比的台灣核電廠資料(Wiki):
核二:額定發電量為985,333瓩(985.333百萬瓦).
核三:兩部機,每部機951百萬瓦.
太陽能電廠發電規模只有人家千分之一,而已經是世界第二大(雖然號稱是示範,但這是與正式服役的比),只能說這種發電方式還要加油......
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Edited by - dasha on 12/23/2009 17:14:05 |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 12/23/2009 : 20:11:02
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這種出力就算全台的可用平地加高樓頂都裝太陽能發電系統
出力恐怕還比不上核電場的一個機組出力...........
還不計天候所造成的損失............ |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 12/23/2009 : 23:31:47
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http://n.yam.com/cna/politics/200912/20091223285455.html
馬英九：不訂減碳標準 會遭國際制裁
中央社╱中央社 2009-12-23 21:44
（中央社記者李淑華台北23日電）國民黨主席馬英九今天在中常會表示，環保署擬定節能減碳方案，如果國家不訂下標準，將來一定會遭遇其他國家的制裁，「這是生死攸關的議題，做不好，不是災難，就是被報復」。
國民黨文傳會副主委陳淑容轉述說，馬英九指出，今年5 月台灣參與世界衛生大會後，加入「聯合國氣候變化綱要公約 (UNFCCC)」、國際民航組織，是政府的下一個目標。但是要成為觀察員，非常的困難，「我們會繼續努力」。
陳淑容轉述馬英九談話表示，全世界非常重視氣候變遷，台灣要參與UNFCCC，成為一個觀察員，這是一個具有正當性的訴求。此外，現在兩岸已是通航階段，每週大概會有270 班次往返，「這個（UNFCCC、國際民航組織）是比加入其他國際組織更具有正當性，這部分，我們會繼續與大陸來做一個協商」。
國民黨下午召開中常會，邀請環保署長沈世宏報告「哥本哈根會議共識結論及我國政策走向」。
陳淑容會後轉述指出，馬英九說，環保署擬定的節能減碳方案，希望2016年至2020年，將二氧化碳排放量到2008年排放水準；2050年再降到2000年的排放目標。「如果國家不訂下這標準，將來一定遭遇其他國家對我們的制裁」。
馬英九指出，過去民進黨8 年執政期間，能源使用效率不佳。以目前1000元GDP 使用能源量，比2000年少了3.4%，這是非常健康的發展，可惜這次國際能源總署(International Energy Agency, IEA)的數據是使用前年數據，但「至少我們的心裡很清楚，環保署現階段節能減碳做得很好」。
另外，也有中常委建議馬英九以總統身分下鄉，宣傳兩岸洽簽經濟合作架構協議（ECFA）不會傷害農民時，希望不要只講英文的ECFA，應該要講中文，例如說兩岸經貿協議，這樣全民才會聽懂。馬英九回應說，他現在都是用中文來講ECFA。
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Meins
路人甲乙丙
Taiwan
1529 Posts |
Posted - 12/24/2009 : 00:10:27
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HCPV的研討會前陣子幫同事代班去過。
平均單位發電功率的造價：大概是一般太陽能板的10~100倍左右....
與會者的宣傳當然是認為多出的發電功率可以補掉差額，but...
上面用來聚光的Fresnel Lens要看大小與材質，
通常開模的壓克力塑膠材質? 抱歉，在戶外環境與太陽紫外線曝曬下，絕大部分的塑膠材質都撐不了多久，準備變耗材吧。
太大? 抱歉，請從丹麥坐飛機或海運來台灣吧(交期海運40天，空運7天)，台灣只能弄小型的出來。
價格？我們之前用1.2m*1m左右的尺寸，厚度3mm的，大概是n萬元啦。
不過核研所也是HCPV產官學聯盟中的"官"方角色，
所以當然是他們會出面囉。
規模全球第二(僅次於西班牙)的原因是這只針對HCPV類別去排，
加入傳統太陽能電廠與LCPV類別的話，那當然不是這麼一回事囉。
另外兩億元指的好像是參與投資者中其中一方的投資額，
實際造價會只有兩億元？見鬼，改寫成美金我還比較相信.... |
Edited by - Meins on 12/24/2009 00:19:14 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 12/24/2009 : 21:36:05
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http://n.yam.com/cna/garden/200912/20091224324851.html
環團：減碳外交助小島友邦
中央社╱中央社 2009-12-24 19:38
(中央社記者劉光瑩台北24日電)哥本哈根氣候會議結束，台灣環保團體採取遊行和連署方式參與國際環保盛會後，今天也建議政府應與民間非政府組織合作，以減碳外交取代金錢外交，援助小島邦交國。
台灣環境保護聯盟舉行記者會，環盟會長清華大學執行長王俊秀、前任會長臺灣大學大氣系教授徐光蓉、東海大學化學系退休教授林碧堯，以非政府組織身分參與哥本哈根會議。
王俊秀說，環盟代表12日在哥本哈根街頭遊行時，特別穿上漁民捕魚時穿的防水「青蛙裝」，以凸顯全球暖化、海水上升危機，奇異打扮引起紐約時報與路透社注意。他建議，台灣應以「氣候變遷外交」取代「金錢外交」，以技術或資金協助小島邦交國減碳，更能提升台灣國際能見度。
徐光蓉說，日本政府非常重視與非政府組織NGO之間的關係，與會的日本官方代表每天會後都與日本NGO代表開會，討論當日會議重點，與日本相關回應策略；反觀台灣的NGO只能單打獨鬥，建議台灣的官方代表日後參與類似會議，可正式與台灣的NGO結盟，可藉此接觸到更多國際團體。
徐光蓉說，哥本哈根協議出爐後，國際氣候行動網(Climate Action Network,簡稱CAN)聯合全球近百個環保團體連署寫公開信給美國總統歐巴馬，信中要求將全球增溫幅度控制在攝氏1.5度之內，並要求工業國每年提出4000億美金，協助開發中國家減碳。
徐光蓉認為，哥本哈根協議對台灣不會產生立即影響，但台灣將來若希望加入聯合國氣候變化綱要公約(UNFCCC)，「坐而言不如起而行」，應主動比照遵守小島國家或已開發國家較嚴苛的減碳期程標準，才可望引起國際社會肯定。
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 12/26/2009 : 03:17:52
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| 多推展太陽能熱水器可能會比較有用，環保發電?那只能算是炒作的題材吧 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 12/26/2009 : 07:13:35
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quote:
Originally posted by GMM
多推展太陽能熱水器可能會比較有用，環保發電?那只能算是炒作的題材吧
這東西在台灣可能很不好推廣,因為有太陽能多幾天就會缺水,有水之前幾天大概就缺太陽能......
小弟是想買一個擺自己房間試試看能做甚,房間西照,下午對日,還算適合,不過大概只能給Notebook充電用......
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 12/26/2009 : 13:27:58
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以前我學校電機館頂樓很早就有架設很大的太陽能發電站 (清雲科大)
聽電機系老師說 那些頂多夠給最樓上的一層老師辦公室提供照明用
如果天氣沒那麼好的話 就需要配合市電供電
從此我就對這種太陽能不抱多大的希望
後來再回學校 現在頂樓又多出了很像雷達的風力發電機組
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 12/26/2009 : 16:01:26
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小的是很好奇荷蘭的海上風力發電廠適不適合複製經驗到台灣東西部海域去.先不計發電效益跟傳輸供電的損失,韓國船好像很容易就在那擱淺東撞到西的......光收這個賠償費好像也很不錯了(喂!
不過說真的,有暗礁的地方底下也很容易有珊瑚(默 |
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 12/26/2009 : 16:29:15
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| 遇到颱風不就全滅? |
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偷兒
路人甲乙丙
3592 Posts |
Posted - 12/26/2009 : 16:57:02
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還不至於啦~~~
打蛋器型的不知道...
螺旋槳型的應該可以變成順槳或是鎖定吧??
看看西部海岸林立的那些風車...
經歷了這麼多次颱風應該也還好吧??
(還是已經虛累累了我們不知道??)
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~ |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 12/26/2009 : 18:14:16
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荷蘭面對的是衡定的行星西風帶,台灣這邊頂多只有冬季不穩定的東北季風,這點就難以移植.
記得去年有個新聞,說到我們的風力發電器,八百多具壞了百來具,而且缺乏人力保養,狀況很糟......這還是受颱風影響比較少的西岸.
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 12/26/2009 : 18:25:14
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螺旋槳型的可以改變槳葉角度再鎖定~我乾弟弟在台電的風力發電部門當維修工~這點我剛好有問過~
不過我覺得這種替代性能源的重點應該是供電法規與微型供電網絡的建立
現在我們一般使用者都是買電~沒有在賣電的~所以應該修法讓擁有使用風力與太陽能發電的一般使用者也可以賣電給台電~賣與買在帳單上直接折抵~這是第一步
接下來應該是廣設大量的小型甚至於是微型的風力與太陽能發電裝置~立法補貼~這樣可以扶助產業也可以建立起一個規模經濟市場
當這邊五十瓦那邊一百瓦~用戶到達一個百萬的程度~其實對於傳統發電不無小補
傳統發電如火力核能者的好處是持續穩定~所以不可能會被取代~除非能夠找到另外一個一樣穩定又產量大的~比方說SF中會出現的核融合發電微波傳電的衛星之類的
但是民生用電量的成長卻是風力太陽能發電可以替補的地方~像台灣夏季民生用電會激增~這多的都是幹嘛的?大多都是開冷氣的關係
但是夏季陽光也強~所以如果建立起小形太陽能發電裝置的供電網絡~基本上在用電量上不無小補
這有點像是你丟我揀的街道清潔一樣~只有一個人檢垃垃~一點效果都沒有~只有清潔隊檢垃圾~效果也很有限~只有當大家都會主動揀垃圾~那個效果才會全面的出來
節能也是一樣的道理~ |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 12/26/2009 : 18:40:57
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台灣的風力或太陽能之類自然發電,連自家的燈都不夠用,主要用電的廚具冰箱冷氣電視之類還是要靠台電,就這點來說就不能期待住戶自行添購相關裝備.期待小住戶倒賣電給電力公司,通常是家中有需要開壁爐燒草堆之類火力發電設備,在某些國家這種東西很普遍,但說來都不能說是環保能源......
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 12/26/2009 : 19:52:46
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以前上課時聽過
要把家庭發電送回電力公司的電力系統才是最麻煩的所在
花錢事小 沒弄好電力逆流反而你家天天揮修處
與其搞這種賣電回去算小錢
還不如加緊研發輕薄短小又便宜的高容量環保蓄電池
全力推廣電動車輛 以後加油站直接改成加電站
要充電就直接跟加電站換電池卡筴裝上去就好 |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 12/26/2009 : 21:01:52
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quote:
Originally posted by dasha
台灣的風力或太陽能之類自然發電,連自家的燈都不夠用,主要用電的廚具冰箱冷氣電視之類還是要靠台電,就這點來說就不能期待住戶自行添購相關裝備.期待小住戶倒賣電給電力公司,通常是家中有需要開壁爐燒草堆之類火力發電設備,在某些國家這種東西很普遍,但說來都不能說是環保能源......
Well, in western world, most residential houses have very low power consumption during working hours and the opposite for factories and offices, that's why there is a potential "trading" for solar power/wind power generated as there is always a period of time there is some excess power available.
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 12/26/2009 : 21:04:06
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quote:
Originally posted by GMM
以前上課時聽過
要把家庭發電送回電力公司的電力系統才是最麻煩的所在
花錢事小 沒弄好電力逆流反而你家天天揮修處
與其搞這種賣電回去算小錢
還不如加緊研發輕薄短小又便宜的高容量環保蓄電池
全力推廣電動車輛 以後加油站直接改成加電站
要充電就直接跟加電站換電池卡筴裝上去就好
or, just supply the power to near-by traffic light or shops.....
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chenyuyun
新手上路
218 Posts |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 12/28/2009 : 09:09:14
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這幾年其實開始認為,水力發電比火力發電還要不環保,因為甲烷放出量超高......所以這個已經不能算可再生能源了.
內蒙沙漠化確實有個好處,搞風力與太陽能都好用,反正那種土地等於免錢,附近又空曠不怕干擾風力太陽能,台灣要這樣做,還是請老共先幫台灣幹掉兩千萬人,剩下人口數只有一兩百萬,耗電量少了,空地多了,再談這個......
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 12/28/2009 : 10:53:07
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quote:
Originally posted by LUMBER
小的是很好奇荷蘭的海上風力發電廠適不適合複製經驗到台灣東西部海域去.先不計發電效益跟傳輸供電的損失,韓國船好像很容易就在那擱淺東撞到西的......光收這個賠償費好像也很不錯了(喂!
不過說真的,有暗礁的地方底下也很容易有珊瑚(默
聽起來不錯
搞不好可以用來做為反登陸阻礙物
如果每一個用鐵鍊連起來搞不好還可以作為反低空突防的直升機和巡弋飛彈∼∼XD
我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 12/28/2009 : 10:56:19
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quote:
Originally posted by dasha
這幾年其實開始認為,水力發電比火力發電還要不環保,因為甲烷放出量超高......所以這個已經不能算可再生能源了.
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我也是聽說水力發電不算可再生能源
不過不是因為甲烷排放
而是環境破壞＋大量水泥消耗（為了製造水泥大量產生二氧化碳）
我的blog
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SK2
路人甲乙丙
2341 Posts |
Posted - 12/28/2009 : 22:12:46
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太陽能板的製造過程會產生大量的有害物
風力發電則有嚴重的噪音污染
水力發電就會改變河流自然生態
......
還是保持現狀吧...
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 12/28/2009 : 22:21:22
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潮汐可能造成周邊海域生態破壞
搞到最後
還是用核能吧~~~ |
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標題 |
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「非核家園」與台灣能源的開發
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