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 對台灣潛艦案的簡單分析(個人觀點)
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HOTARU
路人甲乙丙

3584 Posts

Posted - 03/24/2012 :  02:50:21  會員資料 Send HOTARU a Private Message
說正格的話不是老美的價格不太過分,而是1000t等級的8條要2000億本身就很過分了,老美的天價相比之下才會差不多,不過這是包含所有機材廠房的建置費,那也沒辦法就是得繳學費.
(八條2000億就是一條250億台幣,超過8億美金,而國際市場1000t上下的貨色,好比210mod之類的大概也才兩三億美金,換言之國造得用買三條的錢造一條)

Edited by - HOTARU on 03/24/2012 03:02:50
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9567 Posts

Posted - 03/24/2012 :  05:20:34  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
quote:
Originally posted by Dr Evil

"美方官員每與筆者論及馬總統第二任國防施政展望,最常關心的就是「財力」與「意志力」。"

歹年冬.哮郎多

當馬英久展現財力與意志力,硬起來要買F16C/D的時候
美國人的那兩粒在哪裡? 抓在阿共的手裡!最煩這種選擇性的判斷



話不能這麼說 人家蘭德公司08年的評估就認為台灣不需要買這66架F-16C/D
人家腦袋比我們清楚
我們需要縮編 性能提升 而非繼續維持400架大編制
這點老共都比我們清楚

另外國造買三條造一條的划不划算就見仁見智了
至少我認為划算
因為以後能夠長長久久的持續建造
長期以兩岸軍力消長來看 如果台灣真的能建造潛艦
很有可能海軍會從水面艦隊為主變成水下艦隊為主 (類似中共早年的飛潛快)

Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 03/24/2012 05:22:59
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von_Guo
路人甲乙丙

4430 Posts

Posted - 03/24/2012 :  05:21:02  會員資料 Send von_Guo a Private Message
再說咧 有機具設備在手上 又繳了學費 目前雖然自己嘴上說說只建八艘

瓶頸問題可以突破的時後 咱們愛建十八艘 旁人大概也只有乾瞪眼吧
/////

此樓已客滿
貌似樓主該另起新樓了...
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Dr Evil
路人甲乙丙

Taiwan
4585 Posts

Posted - 03/24/2012 :  11:28:33  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message
雖然我也反對買F-16C/D,不過美國國防部所作的台灣防空需求報告認定台灣需要,不管是不是蘭德的腦筋清楚,真正的老大已經作出認定,但美國還是壓著不賣,當然是LP的問題,至於潛艦....

之一

丁委員守中:這次所買潛艦高標的價格是117.9億美金,算起來一艘將近14億美金,若以中價格計算一艘大概是12億7千萬美金,以低標計算一艘也要10億8千萬美金

目前係以2,000噸級作為價格估算基準。依美方提供之獨立價格估算(ICE)低標成本,每艘建造款約6.57億美元,參考希臘、韓國、馬來西亞及印度等國家,平均單艦造價約4.77億美元”


之二

林委員郁方:本席手邊這份3月9日國防部的報告中,指出你們打算送兩份預算草案到立法院,第18頁提及本部已分別完成「潛艦國造」5,900億及「潛艦不國造」4,800億元的「重大軍事採購條例(草案)」陳送行政院,並打算轉送到立法院。

吳副院長榮義:主席、各位委員。今天非常榮幸有此機會向國防委員會報告
在聽取國防部與經濟部報告後,得到以下幾點結論:第一、潛艇國造所需預算約六千一百多億元,計算匯差後大約是五千九百多億元,假若是潛艇國修的話則所需預算約四千八百多億元,


而長期以來所謂的潛艦國造,定義是這樣

從民國90年美國政府同意出售台灣8艘潛艦開始,中船就非常積極的參與,在爭取潛艦國造的過程中,因受主客關因素的影響確實有相當的阻力,但我們認為潛艦國造的真正執行者是承包的合約商,也就是美國的4大國防工業廠商,在現有的軍售架構下,即令中船參與潛艦國造也會在主合約的建造團隊下參與,換言之,中船會變成主合約商的下包商,在這方面我們一直和美國可能的主合約商保持密切的關係。其次,中船積極推動參與潛艦國造的目的在於繼續承接交件後的維修和未來可能的性能提升,潛艦國造是幫助我們建立潛艦建造及維修能力的機會,只有經過自己管理及諮詢建造的過程才能累積潛艦建造及維修的技術能量,以保證承接工程的順利和成功,這是我們最大的目的。至於中船在潛艦國造方面的投資,中船已經有很好的造船設備,而且我們並不是扮演潛艦建造的專業廠商,而是有能力建造潛艦,中船已經有這方面的設備,雖然有些建造潛艦特殊的設備必須再配置,但整體說來,設備的投資額並不是很大,大約在10億左右。


過去潛艦國造價格,是以2000頓為估算,找國外現成藍圖,上美國現成裝備
總價近六千億台幣

現在潛艦國造價格,是以1000頓為基準,自行設計生藍圖,上美國現成裝備
總價兩千多億台幣

等等去大陸了
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 03/25/2012 :  17:47:09  會員資料 Send dasha a Private Message
昨天掃墓沒處理,今天爆了......小弟就封了,接下來還需要繼續討論的話,就開新欄吧!
不過官方參考報價方面,小弟聞到那種拿舊報價沒算到通膨來比較的味道......
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