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e4566547
我是菜鳥

327 Posts

Posted - 12/19/2009 :  11:12:39  會員資料 Send e4566547 a Private Message  引言回覆

之前有聽到二級廠的說法
但我一直對於維修廠的等級有所不解
所以維修廠是有分一二三等級的嗎?

煩請各位先進解答

oops
路人甲乙丙

688 Posts

Posted - 12/19/2009 :  13:02:24  會員資料 Send oops a Private Message  引言回覆
一級沒有"廠"
只要有心,人人都可以是一級廠!(亂扯)
-----------------------------------
裝備使用人自己就是一級,因此保修表這種公文使用人也要寫,以戰車為例是戰車駕駛
裝備歸屬責任也在使用人身上,因此戰車某程度上是戰駕的,50噸的甜蜜負荷....(?)
當然你就可以看到,現場使用上的故障由使用人(一級)自行排除
至於實務上跟章程上的差距就不提了,
志願役的人寫作(職銜)一級,讀音(實力&實際)是二三級的比比皆是

二三等級以上有實體廠,最高級就不只是維修廠囉
詳情忘光了,等專業的來講
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e4566547
我是菜鳥

327 Posts

Posted - 12/20/2009 :  09:38:35  會員資料 Send e4566547 a Private Message  引言回覆
感謝解答
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阿男
路人甲乙丙

Taiwan
623 Posts

Posted - 12/20/2009 :  13:30:19  會員資料  Click to see 阿男's MSN Messenger address  Send 阿男 a Yahoo! Message Send 阿男 a Private Message  引言回覆
單位週保養時裝備負責人要拿出一級保養手冊(找參四印)及保15-002表記錄,各車各車地詢問狀態,一級保養就是感覺、檢查、旋轉、調整、清潔、潤滑。打個比方來說,平常騎腳踏車時,感覺踩下去有怪聲、卡卡的或是不靈活而自己回家動手調整,就是一級保養。
每天都會排表哪輛車要進二級廠保養,去那裡就要有保修記錄,有狀況一樣要寫在保15-002表裡,一般來說都要寫真的,但真的寫下去一定會出事,所以…。還有要拿出TM技術手冊對照上面每一個零件按SOP要領保養、調整。若發現零件有缺、壞,可能就要寫補保單投五級廠,看是太嚴重五級廠派人來修或是送零件來,但通常送來時人已退伍不知多少載…。無論如何超過保養等級是不能做的,但…。(想那時連液壓泵、液壓缸都拆下來了…

小弟可能講的也有不對,一樣有教範可以翻,有興趣請查閱關鍵字。
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rockitten
我是老鳥

Australia
8191 Posts

Posted - 12/20/2009 :  15:33:01  會員資料 Send rockitten a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 阿男

單位週保養時裝備負責人要拿出一級保養手冊(找參四印)及保15-002表記錄,各車各車地詢問狀態,一級保養就是感覺、檢查、旋轉、調整、清潔、潤滑。打個比方來說,平常騎腳踏車時,感覺踩下去有怪聲、卡卡的或是不靈活而自己回家動手調整,就是一級保養。
每天都會排表哪輛車要進二級廠保養,去那裡就要有保修記錄,有狀況一樣要寫在保15-002表裡,一般來說都要寫真的,但真的寫下去一定會出事,所以…。還有要拿出TM技術手冊對照上面每一個零件按SOP要領保養、調整。若發現零件有缺、壞,可能就要寫補保單投五級廠,看是太嚴重五級廠派人來修或是送零件來,但通常送來時人已退伍不知多少載…。無論如何超過保養等級是不能做的,但…。(想那時連液壓泵、液壓缸都拆下來了…

小弟可能講的也有不對,一樣有教範可以翻,有興趣請查閱關鍵字。


所以…真的要修就要去6級廠

so imagine Taiwanese army really bought the M-1A1, who will be the "6級廠" for the gas turbine engine???

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。
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dasha
版主

41742 Posts

Posted - 12/20/2009 :  17:25:50  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by rockitten


所以…真的要修就要去6級廠

so imagine Taiwanese army really bought the M-1A1, who will be the "6級廠" for the gas turbine engine???




......漢翔?

吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐
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rockitten
我是老鳥

Australia
8191 Posts

Posted - 12/20/2009 :  18:48:00  會員資料 Send rockitten a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

quote:
Originally posted by rockitten


所以…真的要修就要去6級廠

so imagine Taiwanese army really bought the M-1A1, who will be the "6級廠" for the gas turbine engine???




......漢翔?


AIDC, EVA Air , Chi na Airline or Asia Air (depends on who won the contract) are probably the 5級廠 already..........

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。
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oops
路人甲乙丙

688 Posts

Posted - 12/20/2009 :  18:49:08  會員資料 Send oops a Private Message  引言回覆
六級廠的真相是戰材行(戰車材料行,簡稱戰材)

戰材行一如終年藏於雲霧之間的幻之島空中之城•拉普籣,是單位上人人皆知,也人人不加解釋的地方
當該死不願役戰駕與學長的信任度突破1之後,會出現詢問選項,信任度突破5之後會有尋寶任務提示
鄙人曾經於下三軍之前覓得真正所在,並購得關鍵零件乙份,長官肯定學長嘉勉自不在話下.....

(三分認真七分虎爛)
真相是雖然找到戰材行,裡面賣的東西跟原先想像的很有出入.....

Edited by - oops on 12/20/2009 18:50:03
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hellyhappt
我是菜鳥

324 Posts

Posted - 12/20/2009 :  20:14:13  會員資料 Send hellyhappt a Private Message  引言回覆
高雄某街是嗎....
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PzGrenadier
我是菜鳥

429 Posts

Posted - 12/20/2009 :  21:49:47  會員資料  Visit PzGrenadier's Homepage  Click to see PzGrenadier's MSN Messenger address Send PzGrenadier a Private Message  引言回覆
車兵化工通都有六級廠......

***********************************
臨陣當先決戰制勝 我們步兵為主兵
風雨不足畏 地形任縱橫
勇猛頑強 殲敵建巧噪蛜赬?
名將多出自吾校
不怕苦 不怕難
攜著手 向前行
親愛精誠永常相守
發揚吾校精神
***********************************

石城雄據護寶島
屏山環海復神州

http://tw.myblog.yahoo.com/tpejc-yungyung
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閒遊之人
我是老鳥

6802 Posts

Posted - 12/20/2009 :  22:23:34  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
非正規零件供應商~~~
有時候一些老竽頭士官長
也能用練金術生出零件來~~~
甚至用n級鐵匠技術直接打造出來...........................
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gera
路人甲乙丙

5903 Posts

Posted - 12/20/2009 :  22:29:07  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆
一級使用者
二級營級
三級旅級支援營
四級軍團級聯保廠
五級聯勤基地保養處
六級......

本來照理論,陸軍是守勢防衛,弄成兵站三段三級制,不過卻搞砸了,
究竟是太天真,理論差實際太大,
還是國軍根本是個無底洞?

反正以後也是有可能再改回三段五級制就是了
工兵群都打散配下去救災,後勤不可能不跟到


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oops
路人甲乙丙

688 Posts

Posted - 12/21/2009 :  00:20:18  會員資料 Send oops a Private Message  引言回覆
還有個兵整中心,不過保修似乎不是主要業務
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迷路的小狗
路人甲乙丙

1319 Posts

Posted - 12/21/2009 :  08:40:13  會員資料 Send 迷路的小狗 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by oops

還有個兵整中心,不過保修似乎不是主要業務



兵整中心就是基地勤務處
負責所有戰/甲車和火砲及槍枝的翻修任務
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9548 Posts

Posted - 12/21/2009 :  14:22:03  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by BWS

quote:
Originally posted by gera

一級使用者
二級營級
三級旅級支援營
四級軍團級聯保廠
五級聯勤基地保養處
六級......

本來照理論,陸軍是守勢防衛,弄成兵站三段三級制,不過卻搞砸了,
究竟是太天真,理論差實際太大,
還是國軍根本是個無底洞?

反正以後也是有可能再改回三段五級制就是了
工兵群都打散配下去救災,後勤不可能不跟到






目前的保修方式是
一級使用者
二級營級
三級軍團各地區域聯保廠
四級聯勤基地勤務處 (包含工基/汽基/戰基處等等 , 其中以工基處維修效率最低 )

以往3級旅級支援營全數裁撤 , 保修連納入所謂的甲廠跟下放營單位二級
營單位二級有承接到以往旅級的裝備與機具

維修不足處再由聯保廠負責



去年又改了
我大概補充一下
一級: 裝備保管人保養
二級: 營部連二級場"保養"(其實一定會越級做"維修")
三級(精進案已裁撤): 旅(師)支援營保修廠
野戰級: 屬於聯勤而非陸軍 就是以前的四級聯保廠
名稱通常冠有地名 例如 龍潭聯合保修廠
基地級:隸屬聯勤 就是過去的五級廠
名稱已其業務內容命名 例如輪車的汽基處
陸山光電的飛勤廠
履車槍砲的兵整中心
通訊電戰的通基處


除此以外 如果該裝備釋商維修
那就是二級-->原公司廠
例如中型戰術倫車/民規行政車/HR93

六級廠就是台灣奇蹟了
無所無在 只是要有門路才能知道
不只是賣料件歐
例如 台灣料件 http://www.rocparts.com.tw/
或是http://www.chungcin.com.tw/tcn/about_6.asp 中欣國軍賣場
這些過去都是黑帳
近幾年有用"大賣場"的模式來讓他們合法制度化
畢竟聯勤的料件伸補 效率大家都知道...........

據我所知還有部分的民間車廠也有在修
例如我就聽說過某單位偵查排野狼機車演習前就送"六級"

改回三段五級我是不知道
只是當初會廢聯兵旅本來就是很奇怪的政策
如果工兵群打散成營撥到各旅
其實可以視為回復精進案前聯兵旅的前兆
其實這也是一種裁撤不必要指揮機構的方法
因為工兵群指揮部就可能被撤掉

不過問題在於工兵群是陸軍的單位 要怎麼改都是陸軍自己說的算
聯保廠目前都是"聯勤"的
如果要回復到過去旅部有自己的三級廠 把聯保廠挪回陸軍各野戰單位手上
那聯勤恐怕就要變成光桿司令了

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歡迎參觀

Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 12/22/2009 11:47:25
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陸戰屋小步兵
版主

7782 Posts

Posted - 12/22/2009 :  15:40:36  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message  引言回覆
六級廠除了賣料件之外還能買到準則
真奇妙∼

戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上
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James.luo
路人甲乙丙

939 Posts

Posted - 12/23/2009 :  03:38:02  會員資料 Send James.luo a Private Message  引言回覆
聯勤司令部原本就預定要整個裁掉
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dasha
版主

41742 Posts

Posted - 12/23/2009 :  08:38:41  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by James.luo

聯勤司令部原本就預定要整個裁掉



能不能成功還要看看......各軍種各自搞後勤常常會重疊,但是把各軍種後勤統整進去後,發現新聯勤還是只肯搞傳統的糧抹被服,不肯弄扭力桿飛彈的後勤,所以接下來大家就又想砍掉這個司令部拉回來,但一砍掉,副食供應各軍種各自去辦的話,行政院立法院馬上又指責你這樣搞不合理......

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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9548 Posts

Posted - 12/23/2009 :  08:39:12  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵

六級廠除了賣料件之外還能買到準則
真奇妙∼

戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上


強者我朋友就在美國買過美軍準則光碟版阿
台灣只是"與美距進"而已∼∼XD

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gera
路人甲乙丙

5903 Posts

Posted - 12/23/2009 :  11:02:51  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆
比較正常的做法是,
工兵群底下以任務配屬的方式配到各旅,上頭單位還是工兵群

聯勤大概會換塊招牌,降成指揮部,踢到陸軍底下,保修能量移給陸軍保修指揮部,
自己最後變成陸軍後勤指揮部之類的,
真正的損失是,海空軍少一個可以輪星星的地方

這裡調來挪去,對底下,既不加,也不減,
如果聯勤生不出零件修不出車,挪回陸軍底下也不會變出來
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9548 Posts

Posted - 12/23/2009 :  11:13:01  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by gera

比較正常的做法是,
工兵群底下以任務配屬的方式配到各旅,上頭單位還是工兵群

聯勤大概會換塊招牌,降成指揮部,踢到陸軍底下,保修能量移給陸軍保修指揮部,
自己最後變成陸軍後勤指揮部之類的,
真正的損失是,海空軍少一個可以輪星星的地方

這裡調來挪去,對底下,既不加,也不減,
如果聯勤生不出零件修不出車,挪回陸軍底下也不會變出來



可是副供站怎麼辦呢??
我認為還是可以搞一個只管5級保修 油料彈藥糧秣的聯勤
然後把聯保廠/衛生營回到個軍團/旅的後勤掌管

這樣聯勤還是可以給海空軍輪星星
只是沒辦法輪泡泡(沒有地區指揮部)

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gera
路人甲乙丙

5903 Posts

Posted - 12/23/2009 :  12:14:36  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆
quote:

可是副供站怎麼辦呢??



副供站早該整頓了,趁機一併與國軍伙房整理整理


quote:

我認為還是可以搞一個只管5級保修 油料彈藥糧秣的聯勤
然後把聯保廠/衛生營回到個軍團/旅的後勤掌管

這樣聯勤還是可以給海空軍輪星星



縮聯勤主要就是要減星星數,開個後門讓海空分有啥意義,
海空軍都有自己的後勤指揮部,
疊床架屋是沒有太多意義的

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James.luo
路人甲乙丙

939 Posts

Posted - 12/23/2009 :  15:28:35  會員資料 Send James.luo a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

quote:
Originally posted by James.luo

聯勤司令部原本就預定要整個裁掉



能不能成功還要看看......各軍種各自搞後勤常常會重疊,但是把各軍種後勤統整進去後,發現新聯勤還是只肯搞傳統的糧抹被服,不肯弄扭力桿飛彈的後勤,所以接下來大家就又想砍掉這個司令部拉回來,但一砍掉,副食供應各軍種各自去辦的話,行政院立法院馬上又指責你這樣搞不合理......

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小弟是覺得聯勤可以降編
但還是有其存在的必要性
光留守署的業務
就有不可取代性
就算砍了司令部
這些國軍的身後事
還不是要有單位接手

如此一來
當初規劃裁掉三個司令部的願望通通沒有達成
憲令部改降編?
後備司令部改隸部本部?

真要大破大立
記得劉和謙時代有個方案
三軍全砍
改組成國防軍
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rockitten
我是老鳥

Australia
8191 Posts

Posted - 12/23/2009 :  15:47:16  會員資料 Send rockitten a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by James.luo

真要大破大立
記得劉和謙時代有個方案
三軍全砍
改組成國防軍



三軍全砍改組成國防軍 < what will be the different ?
-
doesn't "國軍" is the short form of the 國防軍 already??

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。
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gera
路人甲乙丙

5903 Posts

Posted - 12/23/2009 :  17:41:21  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆
quote:

光留守署的業務
就有不可取代性
就算砍了司令部
這些國軍的身後事
還不是要有單位接手



叫退輔會接過去辦

沒錯,該做的事得有人做,但未必要攬在自己手上做,
這說好聽叫美化帳面,一樣要花錢,但只要不是花在國防預算下面,那就有其意義


quote:

當初規劃裁掉三個司令部的願望通通沒有達成
憲令部改降編?
後備司令部改隸部本部?



憲兵喔,他們如果不證明自己是有戰力,
而老是證明自己有政治力,
遲早還是會被砍掉的

用政治力來擋,也只是一時的,
差別只在一槍斃命或是凌遲處死,
要存活就是證明自己能打仗

只要軍訓役在,後備司令部就砍不掉

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James.luo
路人甲乙丙

939 Posts

Posted - 12/23/2009 :  22:51:38  會員資料 Send James.luo a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by rockitten

quote:
Originally posted by James.luo

真要大破大立
記得劉和謙時代有個方案
三軍全砍
改組成國防軍



三軍全砍改組成國防軍 < what will be the different ?
-
doesn't "國軍" is the short form of the 國防軍 already??

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。


當年參謀總長劉和謙與計畫次長沈方枰所提的 中原案
為加強參謀本部在三軍聯合作戰靈活度
消除各軍種本位主義
減少指揮層級
要推動三軍合署辦公
將三軍總司令部降編為司令部
總政戰部降編為政戰次長室
各軍種總部降編為司令部等級

如同加拿大在1968年的改革
將三軍降級
由國防部主導
改名為加拿大國防軍

並在參謀本部下設立一個指揮聯合作戰司令部
把台灣化為一個作戰區

中原案想法太過先進
又阻斷許多將領的晉升之路
尤以陸軍及政戰系統反應最烈
沈方枰所在計畫次長室遭政戰系統「查帳」
劉和謙於離職前赴各軍總部道別時
還得強調各軍總部不會裁撤降編
可見當時阻力之大

現在國防二法只能算是半調子的中原案
名義上雖然降編
但實際上指揮層級仍然不變

Edited by - James.luo on 12/23/2009 23:56:23
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