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Luke-Skywalker
我是老鳥
   
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 01/11/2010 : 12:17:20
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quote: Originally posted by user72011
hiopy117閣下一直發這種灌水帖只會降低網友們和他進行意見交流的意願,雖然他自己並沒有意識到這一點.
將過去2頁看了一遍 帳號hiopy117轉貼文章未註明出處 而他一直認為自己沒錯 可以申請「急凍」看看
========================= May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)

http://www.wretch.cc/blog/luke822 |
Edited by - Luke-Skywalker on 01/11/2010 12:19:51 |
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hiopy117
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Posted - 01/11/2010 : 12:34:59
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●美国对台湾出售“爱国者3”的计划一旦“落实”,可视为一种针对中国的战争准备 值得强调的是,美国对台湾出售“爱国者3”的计划一旦“落实”,由于“爱国者3”具备一定的反导能力,可被整合进美军反导系统,因此,它可视为一种针对中国的战争准备、是对中国国家安全的重大损害。 ●中国必须进行坚决反击,有两个反击方案可供考虑 对此,中国必须进行坚决反击,作为反击方案之一,中国可考虑默认伊核问题全面升级。 这样一来,一个月之后,如果美国没有什么办法迫使伊朗、或者中国改变态度的话,狠话说尽的美国人,要么就自己取消对台湾出售“爱国者3”的计划,要么就得自己去面对伊核问题的全面升级。此外,如果伊核问题全面升级之后,美国还要继续强硬,那么,美国恐怕还得想着如何处理朝核问题的同时激化,并摁住日本旨在摆脱美国控制的“种种冲动”、包括核冲动。
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hiopy117
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hiopy117
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Posted - 01/11/2010 : 13:31:42
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东方评论员注意到,在中央政府开始加大房地产市场调控力度之后,就在今天,中国有关部门宣布了“股指期货”与“融资融券”的试点计划,在我们看来,在 中国A股基本已经“全流通”的情况下,“股指期货”与“融资融券”的试点计划,某种意义上,可以视为中国针对“可能到来的经济、特别是金融攻击”的战争准备。 而全面提高A股市吞吐流动性的意义还在于,它可以对资金进出便利、从而更加容易受到冲击的中国香港市场提供关健性的支撑。
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gary76
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China
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Posted - 01/11/2010 : 13:46:23
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這種這麽短的文章節錄,麻煩一貼完成,這裡有編輯功能
還有,在文章末註明出處這是一種禮儀
另外,我認爲年齡跟成熟程度沒有絕對的關係,世界上有一大票人40嵗了,説話和思考深度都跟16嵗的沒什麽分別
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Edited by - gary76 on 01/11/2010 13:51:29 |
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hiopy117
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Posted - 01/11/2010 : 14:02:18
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這種這麽短的文章節錄,麻煩一貼完成,這裡有編輯功能
還有,在文章末註明出處這是一種禮儀
另外,我認爲年齡跟成熟程度沒有絕對的關係,世界上有一大票人40嵗了,説話和思考深度都跟16嵗的沒什麽分別 —————————————————— 也就说你才16岁? 我分开说 就是文章太长了 小孩子看不懂 出处已经标出来了 我在猫眼看人一直就是这种风格10年了 大家可以去看 http://club.kdnet.net/newbbs/list.asp?boardid=1 |
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hiopy117
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138 Posts |
Posted - 01/11/2010 : 14:35:29
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日本人竟如此看待中国GDP赶超日本 文章提交者:吉米米 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
2009年,中国的GDP到底有没有超过日本?这一个悬念成了新年日本各大媒体关注的焦点。从朝日电视台去年12月30日的深夜讨论节目,到NHK电视台的1月2日的焦点访谈,各路英雄费尽口舌,就是没能讨论着一个道道来。
上海有一家报纸,叫《第一财经日报》。这家报纸在日本挺有名,大概是因为日资企业在上海集中得最多的缘故。
报社在年前就和我打了招呼,准备在新年第一号的头版头条做一个新闻,讨论“中国的GDP到底有没有超过日本”问题。给我的任务,就是采访日本的学者,看看日本人是如何看待“中国赶超”的问题。
其实,新年期间,日本媒体就在炒这一个新闻。从朝日电视台去年12月30日的深夜讨论节目,到NHK电视台的元月2日的焦点访谈,各路英雄费尽口舌,就是没能讨论出一个令人信服的结论来。 日本车在欧美市场卖不动,2009年在中国市场的销售均增了60%以上。
对于鸠山首相的这一观点,日本野村证券研究员中村拓夫对我说,“中国GDP超过日本”,其象征的意义远远多于现实的意义。对于日本人来说,终于感觉到了自己的落后;对于中国人来说,终于拥有了“世界第二经济大国”的荣誉。因此,鸠山首相说的很有道理,超过是必然的,问题是超过了并不会损害日本的利益。事实上,“中国GDP超过日本”,超过的只是总量,而不是平均。中国的人口是日本的10倍。2008年,日本的人均GDP达到4万2480美元的话,中国人均仅仅只有3260美元,相差13倍。“中国要在人均GDP的占有额上赶超日本,还是需要相当一段路要走。”中村研究员的话,说的客气又实际。
日本航空公司社长新年在街头发传单,希望国民支持公司重建。日本航空的所有国际线中,中日航线是最挣钱。
“日本人过年,嘴巴里含着生鱼片也在议论中国经济”。乍一听这话有点夸张,但是仔细一想,也确实如此。引用日本著名电视主持人田原总一郎的话说:“中国的每一个举动都牵动着日本人的神经”。
那么,到2009年底,中国的GDP到底有没有超过日本?我采访了两个人,一个说“已经超过”。另一个说“还差一点点”。
日本早稻田大学教授增田亮给我算了一笔账。2009年,中国的GDP增长率估计将达到9%左右,而日本的GDP将出现3-4%的负增长率,两者相差12个百分点。2008年时,中国的GDP总量已经占到日本的93%。如果按照这一个百分比作为计算基准的话,在2009年12月,中国的GDP已经超过了日本。
但是,日本著名的华人经济学家,拓殖大学教授朱炎却认为,2009年度的中国GDP最多只能算是接近日本,还没有达到超过的水准。朱教授说,中日两国之间的 GDP在2008年时确实只相差10个不到的百分点,如果将这10个百分点换算成日元的话,也只有40万亿日元左右(约3万亿元人民币)。但是,2009 年与2008年不同的是,日元与美元的汇率高升了10日元左右,也就是说,日元的资产价值高升了十分之一。而人民币与美元的汇率几乎没有多大的变动。也就是说,日元的升值部分已经抵消了它的GDP的负增长因素。因此,中国的GDP总量和日本的GDP总量,按照美元计算的话,中国还是没有超过日本,最多占到日本的96%左右。
东京的主要企业股,都因为靠了中国市场的发展而走出困境。(东京证券交易所新年开张第一天情景)
“超过了,又怎么了?没超过,又怎么了。想当年,日清战争期间(中国称“甲午战争”),中国的GDP是日本的四倍,不是照样败在日本的手下?”一位政治姿态十分激进的日本官员对我说了以上这段话。我有些气,因为当今的中国,已经不是清朝末年。他显然患了高度近视眼。
不过,日本首相鸠山由纪夫对于 “中国GDP超过日本”的争论,倒是十分的坦然。他在去年11月中旬出席新加坡APEC首脑会议,接受新加坡媒体访问时表示:“中国的GDP超过日本是当然的事,用不着大惊小怪。从人口的规模来考虑,超过也是应该的。”鸠山首相又表示:“一个国家只要采取符合本国国情的经济,就是合理的。我对日本的未来没有悲观,充满了乐观主义精神。”
这是日本首相首次对“中国GDP超过日本”论作出的回应,而且是一种十分积极的回应。鸠山首相认为,中国GDP超越日本,将给日本带来一种新的发展的机会。也就是说,日本经济要积极融入到以中国为核心的亚洲中华经济圈内,日本经济就会有更强劲的发展。
在日本的高速公路上,日本人开车永远是“排队式”,不会走蛇形超越。
仔细分析一下,当中国人喜气洋洋地感觉到自己的GDP已经超过日本,那怕是正在接近的时候,依然会发现,两国的“软差距”其实很大。
大在哪里?一位日本大学教授说了四个字“安全安心”。在日本生活,你不用担心水有污染的,蔬菜有毒。你不用担心掏钱买到假货。你不用担心女孩子一个人深夜回家,会被当成小姐,或遭人流氓。你也不用为过年应该给领导送什么礼操心,也不用担心哪一天房子被房地产开发商敲了一个洞。当然更不用担心自己的儿子有一天遭人拐卖,警匪一家开了夜总会。日本社会的一切都是按照一个良性有序,法制民主的秩序在运转。所以,即使中国的GDP超过了日本,还是有许多东西需要向日本学习。要缩短这一种“软差距”,估计还需要几十年。
我听了,很不是滋味。
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Panzer laid
新手上路

251 Posts |
Posted - 01/11/2010 : 14:52:47
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quote: Originally posted by hiopy117
這種這麽短的文章節錄,麻煩一貼完成,這裡有編輯功能
還有,在文章末註明出處這是一種禮儀
另外,我認爲年齡跟成熟程度沒有絕對的關係,世界上有一大票人40嵗了,説話和思考深度都跟16嵗的沒什麽分別 —————————————————— 也就说你才16岁? 我分开说 就是文章太长了 小孩子看不懂 出处已经标出来了 我在猫眼看人一直就是这种风格10年了 大家可以去看 http://club.kdnet.net/newbbs/list.asp?boardid=1
你今天是在MDC 第二論壇 不是貓眼看人
原因也跟你說了 |
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hiopy117
新手上路

138 Posts |
Posted - 01/11/2010 : 14:56:35
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你今天是在MDC 第二論壇 不是貓眼看人
原因也跟你說了 ———————————— 不喜欢可以删除 我没意见 出处我已经标示 |
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dasha
版主
   
42836 Posts |
Posted - 01/11/2010 : 15:17:19
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quote: Originally posted by murki
另外不要用用了多少日本产品来解释。 除了汽车,日本在家电,手机其他IT设备可是表现很差。 看市场分额就知道。日系车销量也不如欧美系!本来不应该这样。
日本的IT與家電之類從1970年代開始就是自創規格,與美國歐洲不同,但這些自訂規格到1990年代以後通通失敗,連帶造成的也就是外銷問題,高級貨只能在日本本土看到,低級貨則很難與韓國之類國家去拼.
吉屋出售 台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠. 詳情請洽0931043559田小姐 |
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gary76
新手上路

China
195 Posts |
Posted - 01/11/2010 : 15:19:45
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quote: Originally posted by hiopy117
這種這麽短的文章節錄,麻煩一貼完成,這裡有編輯功能
還有,在文章末註明出處這是一種禮儀
另外,我認爲年齡跟成熟程度沒有絕對的關係,世界上有一大票人40嵗了,説話和思考深度都跟16嵗的沒什麽分別 —————————————————— 也就说你才16岁? 我分开说 就是文章太长了 小孩子看不懂 出处已经标出来了 我在猫眼看人一直就是这种风格10年了 大家可以去看
哦,原來是這樣子啊 娘子,快點出來看成年人啊
就算文章太長,你節錄中間某些段落,也可以做成這樣
節錄内容 …………(省略號) 節錄内容 …………(省略號) 節錄内容 …………(省略號)
這種文章引用方式在很多地方都有用,無論是網絡還是平面媒體上面 |
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hiopy117
新手上路

138 Posts |
Posted - 01/11/2010 : 15:32:18
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我觉得得**君还是好笑 不如大陆用**网友 辩论时就用对方辩友 这样既然简单又实用
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ybzd
路人甲乙丙
  
3523 Posts |
Posted - 01/12/2010 : 17:56:58
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臺灣看大陸人反日情緒很多覺得不解,但沒有無緣無故的恨,日本侵略是其次,19世紀到20世紀侵略過中國的國家多得去了....而是極少有戰爭能殘酷到抗日戰爭那個地步的,而日本侵華時期的殘虐性完全是現在無法想象的,抗日戰爭的殘虐恐怕是這200年來世界戰爭之首 國共內戰的戰役規模和火力在中國的播及範圍都遠超過抗日戰爭,而造成的死亡人數卻只是抗日戰爭的零頭,足見抗日戰爭之殘酷... 而對於中國人來說,尤其是老一輩形成了刻骨銘心的印象,這一點上二戰之前就受日本統治的臺灣人難有切身體會的...
為什麽中國人對日本印象那麽差?因為稍微翻開20世紀中國史就會找到這些東西,怎麽可能對日本有好印象?就算和現在日本人沒關系,但現在日本對這些歷史又是怎麽面對的?:

註意後面拿軍刀"留念"的日本軍官和前面人頭當中那些小孩和老人的頭顱:


所以中國人仇日,很多沒有什麽體會的臺灣人簡單地歸納為炒作民族情感就有點太那個了...甚至連日本侵略本身都不是主因,侵略過中國得多得很,而是抗日戰爭太過殘酷了,而日軍太過殘虐了,以至於刻骨銘心到如此地步,不亞於二戰納粹大屠殺對於猶太人來說那種刻骨銘心的記憶. |
Edited by - ybzd on 01/13/2010 14:11:57 |
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ybzd
路人甲乙丙
  
3523 Posts |
Posted - 01/12/2010 : 17:58:43
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現在中國一發掘二戰日本在華開設的煤礦之類的就是萬人坑之類的東西,然後報紙媒體又一報,怎麽可能對日本印象好:

前幾年日本僧人來南京萬人坑謝罪的照片:
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hiopy117
新手上路

138 Posts |
Posted - 01/12/2010 : 20:07:47
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| ybzd 你那第二张照片 大陆人说是在台湾拍的!~ |
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慎.中野
我是老鳥
   
28990 Posts |
Posted - 01/13/2010 : 01:44:42
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quote: Originally posted by ybzd
現在中國一發掘二戰日本在華開設的煤礦之類的就是萬人坑之類的東西,然後報紙媒體又一報,怎�l可能對日本印象好:
2006年長春也挖出千人坑,不過這消息好像沒什麼人討論,如果沒看龍大嬸的書我也不知道呢...
www.tycool.com/2006/06/04/00011.html" target="_blank">http://gate.tycool.com:82/gate/big5/www.tycool.com/2006/06/04/00011.html 長春下水道挖出數千屍骨:萬人坑還是亂葬崗?
專家:可能是“困長春”時留下的
省博物院劉曉暉研究員表示,從歷史情況分析,這裡出現上千屍骨有幾種可能:第一,1947年 ~1948年間,東北民主聯軍第一兵團圍困長春,佔領了附近的機場,其間國民党兵多次企圖從此處突圍,因此這裡曾發生大型戰役8次,死亡人數無法統計。發現的大量屍骨,很可能是當時留下的。第二,長春解放後清理時,一些死屍被政府集體處理。此處可能是集中安葬的地點,也可能是當時市民統一將死去的家人運到此處安葬。
這位人客,歷史事實都在,但話要怎麼說,還是活人在講的。
真想和解有什麼事不能和解的?
---- 「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」 史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎.中野 on 01/13/2010 01:51:52 |
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孔雀
新手上路

145 Posts |
Posted - 01/13/2010 : 04:06:55
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| 屠城是中国文化圈历史上的常态,其实南京在日本人屠城前几十年就被太平天国杀过一遍了,太平天国战争直接死亡人口3000万以上,太平天国时期中国人口下降达8000千万.富庶的南方十室九空.远超八年抗战.中日之间这笔血仇的确不共戴天.小蒋不是为他母亲立了一块"血债血还"的碑吗?但有些国人用西方国家现代的战争观来比较日本就大可不必了.79年越南是全民皆兵,而解放军回国时接到的命令是"不准带会一颗子弹,"后果可想而知.越南的历史课本上宣传的中国军队形象不比日本军的形象好多少. |
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xk2008
路人甲乙丙
  
3803 Posts |
Posted - 01/13/2010 : 12:43:05
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quote: Originally posted by 孔雀
屠城是中国文化圈历史上的常态,其实南京在日本人屠城前几十年就被太平天国杀过一遍了,太平天国战争直接死亡人口3000万以上,太平天国时期中国人口下降达8000千万.富庶的南方十室九空.远超八年抗战.中日之间这笔血仇的确不共戴天.小蒋不是为他母亲立了一块"血债血还"的碑吗?但有些国人用西方国家现代的战争观来比较日本就大可不必了.79年越南是全民皆兵,而解放军回国时接到的命令是"不准带会一颗子弹,"后果可想而知.越南的历史课本上宣传的中国军队形象不比日本军的形象好多少.
这话说的真让人觉得恶心,按照这种逻辑那搞啥战争法庭?签什么日内瓦公约?按照这种逻辑,俄罗斯内战杀人少?英国历史殖民战争杀人少?美国内战自己杀自己人杀的最厉害,因此纽伦堡审判和东京审判可以不进行了?或者如修正主义历史学家的说法,纯粹是报复?
另外,我认为拿道听途说的东西来YY是很不合理的,解放军回国时接到的命令是"不准带会一颗子弹,出处在那里?证据呢?越南的历史课本上宣传的中国军队形象不比日本军的形象好多少?证据呢?没证据拿道听途说的东西想当然不是好事情,而拿道听途说的东西污蔑自己祖国合理化侵略者对自己祖国人民的暴行,我只能说恶心了。
顺便补充一句:台湾大陆很多人谈到某种他们认为的恶劣习惯和行为动不动就是中国文化圈历史上的常态,中国的XXX,中国人的XXX吗,好像这些只有中国人做过,外国人都干净纯洁的象白纸一样,其实这些恶性那些是中国人的专利?在五四那个年代为了让中国人觉醒夸大其词来刺激中国人无所谓,但是都什么年代了,还扯这种陈词滥调干吗。哪个民族没恶行?哪个民族没弱点?干吗啥事说起来就是中国人劣根性,常态,XXX?
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Edited by - xk2008 on 01/13/2010 12:52:25 |
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n/a
deleted
  
1241 Posts |
Posted - 01/13/2010 : 14:48:59
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某些中國文化圈歷史上的常態也算得上是美德,比方說自有文字以來就堅持至今的記史傳統,這是能讓兩千年來的中華文化圈子民都能享用的自傲成就。不過這些歷史家最偉大的一點就是,即使發生的故事醜陋得難以言語,而且還是發生在自己的同胞或頂頭上司身上,他們還是能有勇氣寫出來---甚至連非常堅持華夏道統正宗觀念的歐陽修,在寫新五代史的時候都對他眼中的「正統王朝」做了什麼缺德事寫的一清二楚,而沒有拿去跟異族王朝比爛。
司馬遷寫的史記也曾因為揭露很多漢初醜事被視為「謗書」,但是沒有人能否定這篇巨著留下的珍貴價值與實錄精神,歷史雖然可以帶有主觀的批評褒貶,但無論如何不管發生了什麼事都不應由個人喜好任加篩選。
而遠在梁啟超與胡適這一波民初文豪出世千年以前,劉知幾的史通就已經對自己的祖宗歷史提出了各種疑古與批評,但不就是因為這種正視自身瘡疤的精神,而使得中國的史學偉大而永恆嗎?
這個中華文化圈應當引以為傲的光榮傳統,至今到底還剩下了幾分呢?不過,這始終還是一件很值得我們懷念的精神。
From this day to the ending of the world、 從今天開始直到世界末日, But we in it shall be remembered; 我們永遠會被記住。 We few、we happy few、 我們這一小撮,幸運的一小撮, we band of sisters; 我們是一群緊緊相依的姐妹。 For she to-day that sheds her blood with me 誰今天與我一起浴血奮戰, Shall be my sister. 誰就是我的姐妹。 |
Edited by - n/a on 01/13/2010 14:57:17 |
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dasha
版主
   
42836 Posts |
Posted - 01/13/2010 : 15:04:40
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不過也聽說,類似唐初,政府權力很大,肯真實記錄的史官就會被升官遠離記史工作,換個肯諂媚的來寫,於是寫史的就會寫兩種史,一種史是給上面看的,稱為信史;另一種史則是拿來出書賣的,在事實外還要加一些搧色腥或故意寫錯以便上法院自辯用的,稱為八卦或水果報...... 這也是民初以來疑古派興起的原因,同時也真的獲得了不少成果.而更重要的是,這讓小弟對於漢語寫的中國史,信賴度都打點折扣,比較喜歡看番語寫的......
吉屋出售 台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠. 詳情請洽0931043559田小姐 |
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孔雀
新手上路

145 Posts |
Posted - 01/13/2010 : 16:42:56
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壹個國家壹個社會不管他有多偉大,都是由每壹個個體"人"組成的,再偉大的人都有黑暗的壹面,由人組成的國家也壹樣有它陰暗的壹面.這也正是中國哲學強調世界是由"壹陰壹陽"組成的,世間萬物想要生存下去就要守陰陽之道.所有的罪行,包括戰爭罪當然應該審判,應該懲罰.因爲那代表人的陰暗面超出了範圍.但這不能看作其他無罪之人就全只有陽光的壹面.就好比我就不能保證,如果有壹天我上了戰場(特別是對日本戰場)我會遵守<<戰爭法>>,說大壹點即使能保證自己,但身邊的其他戰友總不能保證吧.再舉個例子,日本首相如果不謝罪怎麽辦,難道妳讓中國領導人馬上對日宣戰嗎? 有人提到:既然這樣爲什麽會有"戰爭法庭?簽什麽日內瓦公約".所有的法律都有兩種特性:壹種是代表受害者實施懲罰,另壹種是禁止受害者使用"私刑".這幾年中國有人呼籲"中國人不要總以"受害者"心理示人,因爲時間已經遠去,當初的受害者"猶太人"都以經是加害者了,"受害者"的身份已經不能在道德上爲中國加分了.當然這不表明中國政府可以不追究了,但民間就大可不必了.這次<<南京,南京>>就拍的很好,是中國人第壹次以人的身份描述日本兵.其實這個問題是壹個悖論:如果認爲日本的做法是有罪的,中國人是有道德高度的,那大家就別奢望報仇.假如現在國家響應憤青而對日宣戰,爲當年的死難者報仇血恨,這不是就和日本人壹樣有罪嗎?因此各位愛國者爲了政府在對日問題上有更多回旋余地,不是應該收斂壹點嗎?
證據呢?越南的曆史課本上宣傳的中國軍隊形象不比日本軍的形象好多少?證據呢?
拿出證據妳就會相信嗎?妳就是那種"打死也不信的人".而且難道非要黑紙白字才算證據嗎?況且妳又不是不知到中國的情況,哪會有那麽多的黑紙白字給妳當證據.而且我不認爲中國對越南作的那些"妳所謂的暴行"有什麽不妥,本就是越南自找的,如果曆史給我機會,我還會對日本人做同樣的事,只是既然我如是想,也就不必把自己看得比日本人高尚了. |
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ybzd
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Posted - 01/13/2010 : 16:49:02
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孔雀,你对解放军在越南描述是错的,我好几个长辈是去过越战前线的,其中有两兄弟一起去的. 在对越作战期间,部队口渴了砍越南农民的甘蔗,都是论斤付了人民币的...你那个什么回国不准带回一发子弹,且不论瞎掰程度,一听就没有军事常识.当时下的命令是交替掩护,保证撤退成功,同时还做好了面对越军追伏的准备. 至于部队撤退途中,把能带走的工业设备带走,带不走的爆破是事实. 不过带回来的像C620A机床这些,还不是中国援助的...
至于越南历史课本上中国“侵略军”的形象么,想必不可能好. |
Edited by - ybzd on 01/13/2010 16:51:05 |
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ybzd
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3523 Posts |
Posted - 01/13/2010 : 17:02:50
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另外還要說的一點是,79年那次對越作戰,中國軍隊的裝備是不如越軍的,如越南軍清一色的AK-47和56式自動步槍,解放軍步兵班確是正副班長才人手一挺56式沖鋒槍,其余步兵是56式半自動步槍(SKS),所以步兵火力上解放軍相當吃虧. 另外當時越軍已經有40管的BM-21火箭炮,而中國當時只有火力差老遠的63式130毫米19管火箭炮,而空軍方面,當時中國J-7很少一水的J-6,越南卻裝備了MIG-23和MIG-21,還有SU-22攻擊機,戰機質量上中國也不占優勢.
至於後來解放軍裝備改善那是79年自衛反擊戰以後的事情了,總結了教訓,所有兵都配發了56式突擊步槍和後來的81式,邊境部署的炮兵六倍於越南,但並不代表79年那次攻入諒山時的裝備情況. |
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Panzer laid
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ybzd
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Posted - 01/13/2010 : 19:58:41
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和韩国日本不同,越南可以被中国无视...从各方面上讲,无论经济也好军事也好政治也好.
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