MDC第二論壇
MDC第二論壇
首頁 | 會員資料 | 註冊 | 最新發表 | 會員列表 | 傳訊 | 搜尋 | 常見問題
登入名稱:
密碼:
記住密碼
Forgot your Password?

 論壇首頁
 軍事討論區
 戰略戰史與國際關係
 小國的崛起
 發表新標題  回覆本標題
 友善列印
前頁 | 次頁
作者 前一個標題 標題 下一個標題
到第 頁,共 10頁

燃燒地板
我是菜鳥

419 Posts

Posted - 05/20/2015 :  12:44:49  會員資料 Send 燃燒地板 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 冗丙

昨日烏克蘭 明日台灣:解構希拉蕊的外交政策

想要角逐下一任美國總統寶座的候選人逐漸浮出檯面,在其中最具優勢的,就是曾任參議員和國務卿的希拉蕊,目前歐巴馬正積極推動的TPP(跨太平洋戰略經濟夥伴關係協議),就是出自她擬定的外交策略。也因此,如果最後由她出任下一屆美國總統,中、美兩國在西太平洋島鏈上的利益衝突將更加明顯,夾在中間的台灣該如何自處,也會更難掌握。



这篇看似公允,实则对现状无助益。台湾产业自己没走向全球,可以自我反思原因。但真和布不布局中国市场无关。
“全球大多數國家的「市場」早已不侷限在鄰國,而是把「市場」放眼全世界。”这说法没问题,但是不能倒推“放缓布局隔壁世界第二的经济体,就能驰骋全世界”。老婆骂“你这窝囊废,拿一份死工资,永远赚不了大钱”。但你真的辞了工作,不代表你能赚大钱,相反眼下的生活就不好过。
要说韩国,韩国做品牌为主,台湾以代工为主。韩国的汽车手机船舶军工电子各个行业,市场全球化比台湾做的好太多,但也同样很依赖并逐渐加强和中国这个大市场的经贸关系。产业升级不是一蹴而就的事情。嘴炮当然简单,但是台湾对中国一年一千多亿美金的顺差,要靠什么在全球其他地方弥补?一个简单的多选题,在台湾被当作成单选题,成了蓝绿两方的撕逼大战。
另一个诡异的地方是,台湾一方面抱怨产业没有走向全球,另一方面又痛恨“财阀”。不是每一个国家都有美国这样的独特环境。像台湾这种体量的经济体,要想市场全球化,还得参考日本韩国的财阀制度,集中力量才有大的可能。即便不参考,也得大利扶持。
“财阀”这个词虽然带有负面意义,但财阀制能最有效地把国家有限的资源集中起来使用,从而取得最大的效果,德国、日本和韩国的例子都能证明这一点。现在中国也在搞央企合并。
一般说来,社会的安定取决于社会中中小企业的经营是否顺利,而中小企业是普遍依附于某个大企业的,换句话说,也就是中小企业的安定实际上是取决于大企业的安定,所以一个国家能够独当一面的优良超大企业越多,社会也就越安定。
  马英九说“大企业获利小企业就能获利,大小企业都是整个产业链的共利结构,就像一串粽子一样。”结果被台湾媒体批判为“偏重财团利益”。
  其实,这样的批判并没有多少道理。“偏重财团利益”并没有错,锅里有了以后碗里才会有,媒体实际上是有点在以原教旨民主主义的那一套忽悠大众,根本就没有从经济运行的现实出发。
韩国总统在企图出口自己的拳头产品的时候经常站在推销工作的第一线。现在中国经济面临重重困难,所以李克强不仅缔造了自贸,互联网+,中国制造2025等概念,同时也到处推销,被称为超级推销员。
台湾政治人物这些年做了什么?或者说,现行的政治环境,能让他们做什么?
绿色群体既要制造现在对所谓“财阀”喊打喊杀的舆论环境,又希望规避中国这个市场,结果还抱怨产业和市场没有全球化。真是矛盾重重。
2016绿营上台是大概率。但是,看他们以往的表现和能力,能有大改变?轮流坐庄罢了。

Edited by - 燃燒地板 on 05/20/2015 14:43:23
Go to Top of Page

lyrics
路人甲乙丙

1059 Posts

Posted - 05/20/2015 :  13:56:06  會員資料 Send lyrics a Private Message  引言回覆
大陆今天公布《中国制造2025》
嘛,给祖国点个赞。欢迎有志向有实力的理工科生来大陆发展。

有没有五毛的味道?

感觉是跟德国工业2.0,美国再工业化相对应的政策。大家都在寻求第三(四)次工业革命的突破口,美国在页岩气等能源方面领先,德国日本有悠久的精细化管理机制,中国有什么?目前看,中国有工厂和市场,正借助互联网+释放能量,不知能否跟德日悠久的传统和美国的技术抗衡
Go to Top of Page

xyz
新手上路

215 Posts

Posted - 05/20/2015 :  15:22:40  會員資料 Send xyz a Private Message  引言回覆
當政治和經濟都能均衡發展,只有不完全倒戈到中國,或者倒戈到美國的臺灣,才能完整設計壹套這合臺灣特色產業的長期經濟計劃,只有真正提升自己的競爭力,把貿易市場推廣到全世界,而不僅僅是侷限在中國或是亞洲,降低對鄰國依賴度,這才是臺灣的生存之道,在21世紀的全球化經濟中,國際外交和國內政治影響國家經濟非常大,面對美國未來在外交上可能出現的態度,臺灣應該盡早做好應對之策。
---------------------------------------------------------
說的倒是很熱鬧,但是怎麽做呢?

應該做和能做到是兩回事吧,感覺這些概念口號臺灣大把的人喊,可要具體提出壹個方案來,卻沒有壹個,這還是說怎麽做,不是讓妳做到。

把貿易推到全世界?大陸市場是目前全世界最大的單壹國家商品消費市場,語言文化又跟臺灣接近,臺灣連這個市場的份額如今都岌岌可危了,還談什麽全世界?


在中美夾縫之間利用矛盾獲益??笑死人了,中美從秘密外交到現在40多年,有多少公開和秘密的,官方的私人的溝通管道,還能輪到妳臺灣來利用?臺灣本來是被別人利用的,拿什麽去利用別人?中美之間關於臺灣的問題的意見交換的情況中美兩國只要不想公開的只怕誰都不會對臺灣透露吧。不倒向任何壹方的臺灣只能被雙方壹起敲打。

國際外交和國內政治影響國家經濟非常大--------這種文章東拉西扯放大炮扯高調,既不是為了臺灣經濟,也不是在擔憂臺灣前途,主題思想仍然是反財團,打馬,反國民黨,說白了還是政治文宣,競選攻擊。就臺灣如今這種幹什麽都扯後腿,進壹步退兩步的國內政治,任何政黨和政府都不可能有能力和精力去開拓什麽國際。
Go to Top of Page

kingcobra
路人甲乙丙

2187 Posts

Posted - 05/20/2015 :  15:42:31  會員資料 Send kingcobra a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 冗丙

兄台沒去查過說芬蘭語系的人地位跟烏克蘭語的差多少??這個跟在米國的華人們找工作是一樣會碰到大小不一的困擾一樣~~
在這種狀況下能有多少高科技說芬語的人能被芬蘭留用??

更何況芬蘭能跟大陸比嗎??
貴國求才我不是不知道,我只是不願意過去~讓自己成為紅色供應鏈的一員;但芬蘭自己根本無力消化被微軟裁掉的人才,連日後N牌的新平板都是越南部分台廠代工~~~
那一堆生產線上的芬蘭員工.............就只能回家吃自己了~~~


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~


人各有志,你願不願去,自己決定就是了,而且沒記錯,你也有生意在大陸,只是不太順利

語言差異從來不是問題,香港有的是,菲勞、印勞等,還有一堆不知那國來的白人
台灣也有越勞等
低級的明白簡單指令就好
高級的多能說英語

變不一定通,不變則等死
其實也不會死la⋯⋯只是沒有以前風光的日子吧了
要不痛下決心,搶人才,重建些什麼成功的產業
要不也是痛下決心,放下過去的風光,平淡過活(其一種解讀⋯⋯貧窮)
Go to Top of Page

waffe
我是老鳥

7188 Posts

Posted - 05/20/2015 :  16:02:19  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by xyz

當政治和經濟都能均衡發展,只有不完全倒戈到中國,或者倒戈到美國的臺灣,才能完整設計壹套這合臺灣特色產業的長期經濟計劃,只有真正提升自己的競爭力,把貿易市場推廣到全世界,而不僅僅是侷限在中國或是亞洲,降低對鄰國依賴度,這才是臺灣的生存之道,在21世紀的全球化經濟中,國際外交和國內政治影響國家經濟非常大,面對美國未來在外交上可能出現的態度,臺灣應該盡早做好應對之策。
---------------------------------------------------------
說的倒是很熱鬧,但是怎麽做呢?

應該做和能做到是兩回事吧,感覺這些概念口號臺灣大把的人喊,可要具體提出壹個方案來,卻沒有壹個,這還是說怎麽做,不是讓妳做到。

把貿易推到全世界?大陸市場是目前全世界最大的單壹國家商品消費市場,語言文化又跟臺灣接近,臺灣連這個市場的份額如今都岌岌可危了,還談什麽全世界?


在中美夾縫之間利用矛盾獲益??笑死人了,中美從秘密外交到現在40多年,有多少公開和秘密的,官方的私人的溝通管道,還能輪到妳臺灣來利用?臺灣本來是被別人利用的,拿什麽去利用別人?中美之間關於臺灣的問題的意見交換的情況中美兩國只要不想公開的只怕誰都不會對臺灣透露吧。不倒向任何壹方的臺灣只能被雙方壹起敲打。

國際外交和國內政治影響國家經濟非常大--------這種文章東拉西扯放大炮扯高調,既不是為了臺灣經濟,也不是在擔憂臺灣前途,主題思想仍然是反財團,打馬,反國民黨,說白了還是政治文宣,競選攻擊。就臺灣如今這種幹什麽都扯後腿,進壹步退兩步的國內政治,任何政黨和政府都不可能有能力和精力去開拓什麽國際。


看你講的那麼底氣十足您是學生吧?最近市場越來越冷民行又降息了,而且我們跟對岸交易的款項都越拖越久才能收到,個別還有幾個直接說我真的沒錢付貨款。中國銀行壞帳率之高是知名的,一但經濟趨緩那第一個衝擊的就是銀行與將錢放在銀行的儲戶。
Go to Top of Page

冗丙
版主

Taiwan
16098 Posts

Posted - 05/20/2015 :  16:15:46  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
妳們管太多了~
台灣人民只是要公平的競爭環境,從未寄望政府太多,反而希望政府尊重市場趨勢,讓業者自由發展~~
至於未來不是你們說得算,島國經濟本來是就這樣變來變去,這是原罪~~
個人從不寄望大陸市場那個人治的社會,反正台商出走潮也不是這幾年才開始,認識的都轉戰菲律賓與印尼泰國了~~

至於平淡過活=貧窮??
這是沒見過世面的說法,人的品味會隨著年歲的增長而有更多元的選擇,沒有必要整天窩在辦公室裡與客戶廝殺到夜半~~
你還有家庭要顧~~





忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
Go to Top of Page

change.she
路人甲乙丙

956 Posts

Posted - 05/20/2015 :  16:22:50  會員資料 Send change.she a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by xyz



...
在中美夾縫之間利用矛盾獲益??笑死人了,中美從秘密外交到現在40多年,有多少公開和秘密的,官方的私人的溝通管道,還能輪到妳臺灣來利用?臺灣本來是被別人利用的,拿什麽去利用別人?中美之間關於臺灣的問題的意見交換的情況中美兩國只要不想公開的只怕誰都不會對臺灣透露吧。不倒向任何壹方的臺灣只能被雙方壹起敲打。

...



奇怪,
你自己看不到這之間的矛盾就說沒有,
而且是我們台灣要利用的也不關你的事,
你幹嗎這樣氣急敗壞?
誰跟你不倒向任何一方,
我們的選擇一向很明確,
就是倒向美國的臺灣,
大陸對我們是有錢賺就賺,
沒錢賺就去別處你還想不明白?
Go to Top of Page

kingcobra
路人甲乙丙

2187 Posts

Posted - 05/20/2015 :  18:06:55  會員資料 Send kingcobra a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by change.she
奇怪,
你自己看不到這之間的矛盾就說沒有,
而且是我們台灣要利用的也不關你的事,
你幹嗎這樣氣急敗壞?
誰跟你不倒向任何一方,
我們的選擇一向很明確,
就是倒向美國的臺灣,
大陸對我們是有錢賺就賺,
沒錢賺就去別處你還想不明白?


“利用矛盾” 其實是常見、正常的做法
只是你利用的是 中美 的矛盾,對中國來說就不能説“不關你的事”了
你會利用矛盾是很正常的手法,人家也看得明白,自然也不會甘心被利用
有機會自然也會動動手腳,到時候也另叫痛就是了
“沒錢賺就去別處你還想不明白?”
“別處”有那様好找、好賺,商人早就去了,還等你提醒!?
什麼 南進,西進的 李登輝、陳水扁又不是沒玩過
我到相信/也希望 蔡英文 2016會贏,我也相信她會提出類似建議,
近年東南亞的情況有所改變,希望今次結局會好些吧

丙大
還有我對“平淡生活”一詞是用“解讀”,而非“等同”
對你這樣有一定經濟基楚的人,賺少點自然也沒所謂
你當然可以把“平淡生活”,解讀成輕鬆愉快的生活
但對那些22k 和 失業者來說呢?!
你的子女又甘於平淡一生!?

公平競爭的環境⋯⋯在台灣本土還說得通
但你一邊在利用中美矛盾,一邊希望中共視你給你國民待遇的競爭環境
唉⋯⋯

Edited by - kingcobra on 05/20/2015 18:09:46
Go to Top of Page

waffe
我是老鳥

7188 Posts

Posted - 05/20/2015 :  18:54:44  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
樓上的不用整天拿我們新聞媒體在那哭妖的什麼失業還是22k出來說故事了,在中國想要找工人最多就是看錢說話你花多少錢請人基本都能對到那個價,而在台灣我去年登報找工人薪水大約月薪大約8000-11000rmb,登了一年除了11000rmb的貨車司機有找到外現場的工作人員一個都有應爭到,來應徵的都是4x-5x的中年失業人士,年輕的大多都是來拿個證明而以。

在台灣22k的薪資在工業區基本是不可能找到"正常"的工人的(掃地的零工那些有可能),尤其北台灣除了工讀生這薪水你就慢慢找吧。而大學生要看學校的,那些再爛的學校出來的基本也不可能領什麼22k,除非你刻意要找輕鬆的工作不然真的想賺錢隨便也能找個3-4萬元的工作(當然比較辛苦)。失業?根本是不想就業哪來的什麼失業。還什麼甘於平淡一生?我們這的年輕人每個都過著悠哉悠哉的生活,不用像很多貴國的子弟年紀輕輕的就要遠離家鄉去打工。
Go to Top of Page

change.she
路人甲乙丙

956 Posts

Posted - 05/20/2015 :  19:02:58  會員資料 Send change.she a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by kingcobra


...

公平競爭的環境⋯⋯在台灣本土還說得通
但你一邊在利用中美矛盾,一邊希望中共視你給你國民待遇的競爭環境
唉⋯⋯



這有什麼,
貴國不也一邊寄望兩岸關係於台灣民心,
一邊不遺餘力的打壓台灣,
怎麼不看你大力批評?
莫非二手策略只適用於貴國,
我們小國寡民就不能用?
你要對別人的政策指指點點,
卻又是站在自己的立場,
而且還是敵對國的立場,
如何說服別人?
Go to Top of Page

xyz
新手上路

215 Posts

Posted - 05/20/2015 :  20:30:25  會員資料 Send xyz a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by waffe

樓上的不用整天拿我們新聞媒體在那哭妖的什麼失業還是22k出來說故事了,在中國想要找工人最多就是看錢說話你花多少錢請人基本都能對到那個價,而在台灣我去年登報找工人薪水大約月薪大約8000-11000rmb,登了一年除了11000rmb的貨車司機有找到外現場的工作人員一個都有應爭到,來應徵的都是4x-5x的中年失業人士,年輕的大多都是來拿個證明而以。

在台灣22k的薪資在工業區基本是不可能找到"正常"的工人的(掃地的零工那些有可能),尤其北台灣除了工讀生這薪水你就慢慢找吧。而大學生要看學校的,那些再爛的學校出來的基本也不可能領什麼22k,除非你刻意要找輕鬆的工作不然真的想賺錢隨便也能找個3-4萬元的工作(當然比較辛苦)。失業?根本是不想就業哪來的什麼失業。還什麼甘於平淡一生?我們這的年輕人每個都過著悠哉悠哉的生活,不用像很多貴國的子弟年紀輕輕的就要遠離家鄉去打工。


好像很多人对台湾年轻人年纪轻轻正应该创业的时候却去追求悠闲的退休生活而痛心疾首的,认为这是丧失竞争力。

远离家乡出外闯荡正是少年人应该有的志气不是么?

你们真的年轻人都对自己的生活很满意?你确定么?你相信就好。
Go to Top of Page

xyz
新手上路

215 Posts

Posted - 05/20/2015 :  20:37:57  會員資料 Send xyz a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 冗丙

妳們管太多了~
台灣人民只是要公平的競爭環境,從未寄望政府太多,反而希望政府尊重市場趨勢,讓業者自由發展~~
至於未來不是你們說得算,島國經濟本來是就這樣變來變去,這是原罪~~
個人從不寄望大陸市場那個人治的社會,反正台商出走潮也不是這幾年才開始,認識的都轉戰菲律賓與印尼泰國了~~

至於平淡過活=貧窮??
這是沒見過世面的說法,人的品味會隨著年歲的增長而有更多元的選擇,沒有必要整天窩在辦公室裡與客戶廝殺到夜半~~
你還有家庭要顧~~





忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~


难怪这么多台湾人痛恨台湾的财团和政府勾结,不管是台湾政府还是大陆政府。

不过离开这些政府保护下的财团,台湾的经济会好么?

老兄可以留意下什么时候台湾对于东南亚的投资超过了在大陆的资产,请通知我。

平淡过活是一种高尚的生活态度,但是似乎应该是人到中年才该有的,这个世界生活最悠闲的国家之一是希腊。

Go to Top of Page

waffe
我是老鳥

7188 Posts

Posted - 05/20/2015 :  20:59:11  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by xyz
好像很多人对台湾年轻人年纪轻轻正应该创业的时候却去追求悠闲的退休生活而痛心疾首的,认为这是丧失竞争力。

远离家乡出外闯荡正是少年人应该有的志气不是么?

你们真的年轻人都对自己的生活很满意?你确定么?你相信就好。


創業的也是悠悠哉哉的,我身邊一堆剛退伍或是大學研究所畢業的就在那做生意,從開洗車場的、賣中古車的、房仲的、做國際網拍的、跑單幫的、兩岸貿易的等等都一個樣,創業不忘享樂。台灣的媒體從來就是報憂不報喜而對岸的怎看都是報喜不報憂,我去大陸看到的就是生活像打仗,每個為了賺錢像再拼命,而我們台灣的小朋友基本就是又玩又賺錢(當然也有一堆只會玩不會賺錢的),朋友的小孩近年27歲研究所剛畢業已經被公司派去最少10個國家了,每次去就是po景點、食物等等的東西,玩的不亦樂乎。說實在的大陸現在就像台灣1980-1990年一樣,政治的腐敗與專制被經濟的繁榮所掩蓋,人民都忙著賺錢管你官員貪汙還是胡搞瞎搞,我的父輩、祖輩一樣也是拼著命在賺錢,但現在不需要拼命也能賺到足以穩定生活的錢,而你只要拼命絕對賺的比別人多錢。這跟大陸職場拼命是基本要件完全不一樣。

還有別忘了,我們這念大學基本就是能是識字的就能念了(照分數高低排學校),所以什麼大學畢業22k很正常,什麼都不會的領22k很基本,反倒是沒念大學從事技術與體力工作的薪資都不賴,我在業界還沒見過學有專精的技術工領什麼22k的,要是願意從事體力工作薪資更高,我朋友請一個會開挖土機的"外勞"一個月給他12000rmb的薪水。
Go to Top of Page

冗丙
版主

Taiwan
16098 Posts

Posted - 05/20/2015 :  21:01:17  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
請注意這樓是小國崛起,這摩關心就是承認台灣是小國??

舉例??
我就是個例子~丙家是第一批響應老鄧回鄉投資的實業家,相關史實我已經寫到不想再寫了~~
在商言商,左岸面板採購女王來台還不是台日韓三邊殺價,而自己投資失利就摸著鼻子離開無須眷戀往事,反正我家已經轉進越南多年,只剩一個叔叔家還在廣東。

每天睡得很好的螞蝗親共最大的影響就是台灣人越來越不想跟大陸統一,這是他8年來卓越的貢獻的貢獻~~



忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
Go to Top of Page

kingcobra
路人甲乙丙

2187 Posts

Posted - 05/20/2015 :  21:03:31  會員資料 Send kingcobra a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by xyz
什么叫打压台湾,在哪些地方打压台湾,请你举例。

台灣人眼中,你不成認 中華民國,就是打壓
你不讓其他國家同時成認中華民國和中華人民共和國,就是打壓
你不買台灣產品就是打壓,你買多了,台灣人民買不起、買不到自然也是打壓
你不讓人才、商品、服務進入大陸是打壓,你讓了,就是吸乾台灣也是打壓
不讓美國等賣武器自然也是打壓

中共打壓台灣的事可多了
Go to Top of Page

change.she
路人甲乙丙

956 Posts

Posted - 05/20/2015 :  21:09:12  會員資料 Send change.she a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by xyz


什么叫打压台湾,在哪些地方打压台湾,请你举例。



哈哈哈...
有人已經惱羞成怒到語無倫次了,
連打壓台灣都不承認,
好吧!
不准許任何國家與台灣發展正式外交關係,
不准許任何國家與台灣有軍事交易,
想盡辦法要擠掉台灣的優勢,
有上千顆飛彈對準台灣,
其他小事不勝枚舉,
如果這些都不叫打壓,
那可能是我們對打壓的定義不同,
請舉出貴國還有對哪一國家、地區有如此大的惡意?
Go to Top of Page

kingcobra
路人甲乙丙

2187 Posts

Posted - 05/20/2015 :  21:12:07  會員資料 Send kingcobra a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 冗丙

請注意這樓是小國崛起,這摩關心就是承認台灣是小國??

承認就承認,中華民國是一個國家
我又不是政客,不必玩文字遊戲
只是我承認有用嗎?!
同時我也不反對戰爭,人類歷史本來就是分分合合的,根本就是戰爭史
Go to Top of Page

change.she
路人甲乙丙

956 Posts

Posted - 05/20/2015 :  21:17:41  會員資料 Send change.she a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by kingcobra


...
中共打壓台灣的事可多了



兄台您儘管諷刺,
我承認台灣的確有不少人對中共有莫名排斥,
甚至有些到了不理性的態度,
但是請問中共對台灣完全沒有惡意?
事實上就是中共對台灣存在的惡意比對世界上所有的其他地區都多。
也許正如你所說的你只是表達出你的意見,
我看兄台你的發表也算是中立,
但是諷刺的話說多了恕在下覺得刺耳,
既然如此我的選擇只有不回應、不討論。
Go to Top of Page

kingcobra
路人甲乙丙

2187 Posts

Posted - 05/20/2015 :  21:20:12  會員資料 Send kingcobra a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by change.she
哈哈哈...
有人已經惱羞成怒到語無倫次了,
連打壓台灣都不承認,
好吧!
不准許任何國家與台灣發展正式外交關係,
不准許任何國家與台灣有軍事交易,
想盡辦法要擠掉台灣的優勢,
有上千顆飛彈對準台灣,
其他小事不勝枚舉,
如果這些都不叫打壓,
那可能是我們對打壓的定義不同,
請舉出貴國還有對哪一國家、地區有如此大的惡意?


要舉例子也不少
美國對伊拉克、阿富汗等
俄國對車臣、烏克蘭等
只是更加直接,飛彈不必對準⋯⋯直接炸好了
客氣點,只不許正常外交、經濟的有美國對伊朗、北韓、古巴等
Go to Top of Page

change.she
路人甲乙丙

956 Posts

Posted - 05/20/2015 :  21:22:02  會員資料 Send change.she a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by kingcobra

quote:
Originally posted by change.she
...
請舉出貴國還有對哪一國家、地區有如此大的惡意?


要舉例子也不少
美國對伊拉克、阿富汗等
俄國對車臣、烏克蘭等
只是更加直接,飛彈不必對準⋯⋯直接炸好了
客氣點,只不許正常外交、經濟的有美國對伊朗、北韓、古巴等

Go to Top of Page

kingcobra
路人甲乙丙

2187 Posts

Posted - 05/20/2015 :  21:50:18  會員資料 Send kingcobra a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by change.she
兄台您儘管諷刺,
我承認台灣的確有不少人對中共有莫名排斥,
甚至有些到了不理性的態度,
但是請問中共對台灣完全沒有惡意?
事實上就是中共對台灣存在的惡意比對世界上所有的其他地區都多。
也許正如你所說的你只是表達出你的意見,
我看兄台你的發表也算是中立,
但是諷刺的話說多了恕在下覺得刺耳,
既然如此我的選擇只有不回應、不討論。


雖是諷刺之言,但也基本是事實吧!?
當然你也可以說民主自由⋯⋯言論自由,一堆立委什麼都説得出口,
但那也代表一些人的心聲對不?

我從來沒否認大陸所謂的“惡意”
但金門島上還掛著“三民主義統一中國”對不?
從前台灣沒有過反攻大陸之心?
台灣放棄反攻大陸,我想也不過是這二十年左右的事吧?
(不知有沒有真正討論過?)
而且放棄原因好可能是因為知道打不贏,而非什麼善意之類
雙方敵對了好幾十年,雙方都覺得自己是正義的一方
如今弱勢的一方說我不玩了,你另打壓我,還得好好對我⋯⋯唉

近來看過一文章,說:其實中共才是想保持現狀的一方
只要台灣另讓中共下不了台,中共是不會動武的
但也一定會有兩手準備

在我來看,台灣現在的問題是會不會自己玩死自己
Go to Top of Page

kingcobra
路人甲乙丙

2187 Posts

Posted - 05/20/2015 :  22:09:49  會員資料 Send kingcobra a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by change.she

quote:
Originally posted by kingcobra

quote:
Originally posted by change.she
...
請舉出貴國還有對哪一國家、地區有如此大的惡意?


要舉例子也不少
美國對伊拉克、阿富汗等
俄國對車臣、烏克蘭等
只是更加直接,飛彈不必對準⋯⋯直接炸好了
客氣點,只不許正常外交、經濟的有美國對伊朗、北韓、古巴等



哦⋯⋯看少了點
那我用⋯⋯愛之深,恨之切,來形容吧⋯⋯說笑了

要知道,台灣是中國最大未收回的領土
(外蒙等其實應算是滿人的領土)
台灣島上的是國民黨,兩黨打了幾十年,早年還抱有反攻滅共之心,
留箸台灣你叫大陸怎能安心
台灣親美,位置又極其重要,不除不快
中共長年國民教育,都以統一台灣為使命,台灣獨立會動搖中共統治的正當性
(台灣也有長年的反共教育)
等等⋯⋯

這都非香港等其他地區可比
Go to Top of Page

Henschel
路人甲乙丙

3315 Posts

Posted - 05/20/2015 :  23:02:29  會員資料 Send Henschel a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by kingcobra

quote:
Originally posted by change.she

quote:
Originally posted by kingcobra

quote:
Originally posted by change.she
...
請舉出貴國還有對哪一國家、地區有如此大的惡意?


要舉例子也不少
美國對伊拉克、阿富汗等
俄國對車臣、烏克蘭等
只是更加直接,飛彈不必對準⋯⋯直接炸好了
客氣點,只不許正常外交、經濟的有美國對伊朗、北韓、古巴等



哦⋯⋯看少了點
那我用⋯⋯愛之深,恨之切,來形容吧⋯⋯說笑了

要知道,台灣是中國最大未收回的領土
(外蒙等其實應算是滿人的領土)
台灣島上的是國民黨,兩黨打了幾十年,早年還抱有反攻滅共之心,
留箸台灣你叫大陸怎能安心
台灣親美,位置又極其重要,不除不快
中共長年國民教育,都以統一台灣為使命,台灣獨立會動搖中共統治的正當性
(台灣也有長年的反共教育)
等等⋯⋯

這都非香港等其他地區可比


自從三國時代孫權派人登陸台灣後因為瘟疫撤退,中國直到鄭成功先再次統治台灣
為甚麼外蒙算是滿人的領土,台灣就不算

Edited by - Henschel on 05/20/2015 23:07:12
Go to Top of Page

Leviathan
我是菜鳥

408 Posts

Posted - 05/21/2015 :  08:32:38  會員資料 Send Leviathan a Private Message  引言回覆
呵呵,TG可從來沒有說不准什麽“台灣”搞亂七八糟的,TG打得可是ROC,"台灣"算什麽鬼東西?

50年代ROC的轟炸機可是炸過大陸城市的,海軍大船軍機在沿海襲擾了多少年?殺了多少人?這算不算打壓啊笨蛋,冤有頭債有主,血債血償,不讓你開個會就在那裡吱吱叫,還沒打架呢。

小子你列的那些個破事當年ROC幹得更厲害,你做得,TG做不得?

quote:
Originally posted by change.she

quote:
Originally posted by xyz


什么叫打压台湾,在哪些地方打压台湾,请你举例。



哈哈哈...
有人已經惱羞成怒到語無倫次了,
連打壓台灣都不承認,
好吧!
不准許任何國家與台灣發展正式外交關係,
不准許任何國家與台灣有軍事交易,
想盡辦法要擠掉台灣的優勢,
有上千顆飛彈對準台灣,
其他小事不勝枚舉,
如果這些都不叫打壓,
那可能是我們對打壓的定義不同,
請舉出貴國還有對哪一國家、地區有如此大的惡意?


Go to Top of Page

冗丙
版主

Taiwan
16098 Posts

Posted - 05/21/2015 :  09:51:00  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
還沒吵完??
台海戰役早就結束了,兩岸關係從熱絡到現在趨於冷淡是事實~~
現在兩邊各自用務實的方式面對而非用大中華民族的血脈來瞎攪和是很正確的走法~~



忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
Go to Top of Page
到第 頁,共 10頁 前一個標題 標題 下一個標題  
前頁 | 次頁
 發表新標題  回覆本標題
 友善列印
直接前往:
MDC第二論壇 © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.04