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pcgamer
我是老鳥
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yusaku
路人甲乙丙
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 Posted - 06/23/2010 : 00:12:51
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quote:
Originally posted by Akula
話說大陸的和諧號算不算高鐵啊？
武廣高鐵當然沒話說，
但是武廣那個350kph的也叫和諧號，廣深只有200kph的也叫和諧號，
這倒底是和諧還是混在一起做灑尿牛丸啊......
(其實灑尿牛丸味道不錯XD，只是名字有點不雅...)
都叫和諧號，不過不太一樣。他們的名稱叫做「客運專列」
以下八卦by ptt chirmanmao
好像當時CRH3跑到394KM的時候，中方想跑到410KM，但是德方強烈反對，只好作罷
如果非要跑520的話，恐怕接觸網得換了，而且跑那個速度也沒有什麼意義，
除非能夠不要命跑到600KM.....
自主研發一定是記者加上去，不過鐵道部一直聲稱是自主知識產權，
這個倒是有些奧妙之處，簡單的說，這種說法沒有錯....
人家技術轉讓給你了，你然後可以在原來的設計上修修補補，可以逆向工程
知識產權歸你了，當然也就是自主了....
另外，鐵道部也不是不明白這個道理，其實這種東西說來話長.....
故事要從京滬高鐵講起，10年前都要立項建設了，連老京滬線的電氣化都推遲了，
結果呢，這個跳出來幾個學物理的院士，其中有一個叫何祚庥的，
懂了一點物理，基本上世界上的事情沒有他不懂的，高鐵他也最懂了
然後他就上書中堂大人朱瘋子，說天朝既然要建高鐵，為何不幹脆建磁懸浮
朱中堂一聽大喜，說這個想法不錯，要蓋就要蓋最好的....
然後京滬高鐵就停下來，然後開始研究磁懸浮的方案..
當然磁懸浮好是好，可就是沒有商用過，試驗線上再怎麼跑，實際應用卻不一定靈光
德國人一聽，中國要建京滬磁懸浮，高興得覺都睡不著，投入那麼研發經費玩了幾十年
德國自己規劃了線路想，結果當地老百姓不買賬 終于等到有凱子肯來買單了
可是呢，中方還是有疑慮，然後德國人說，不如這樣，我先給你蓋一個示范線，
由德國方面提供政府貸款 這個就是上海磁浮的由來，
90億人民幣蓋了一個沒人坐的大玩具
當然後來証明是失敗的....
德國人真正忙的時候，鐵道部也沒有閒著，幾個頭頭急得焦頭爛額
原因很簡單，如果蓋磁懸浮的話，京滬這個項目就不歸鐵道部來建設....
當然了，天朝官員的生財之道，就是靠建設大工程，然後10%的故事就是老梗了
所以說，到嘴的鴨子飛了...然後鐵道部開始遊說朝廷大員...
當然鐵道部的理由也很充分， 輪軌高鐵有多年的成功運營經驗，
另外一個輪軌高鐵可以和現有的國鐵共享線路，高鐵列車可以上普通線...
為了讓理由更充分....鐵道部亮出一個殺手鐧....自主研發.....
然後，中華之星就閃亮登場.......
號稱是自主研發，其實主要部件都是八國聯軍，當然設計是自己設計的
另外呢，中華之星有個致命的弱點，就是動力集中....
動力集中的高鐵也沒有什麼不好，不過呢 對于中國這種人口密集的國家
顯然這個玩意兒不是那麼適合，看看韓國人的教訓就知道了...
所以中華之星從設計理念上一開始就是錯的
當然鐵道部也知道這個是個烏龍....但是大家都心知肚明，玩這個就是要搞掉
所謂的京滬磁浮..... 中華之星其實並沒有什麼前途
同時呢， 鐵道部也悄悄自己弄了一個秦皇島到沈陽的客運專線，
沒有列車，但是線路是高鐵等級的
于是呢，2002年，這個中華之星拉到這條線路上跑出了312.5KM
目的就是証明自主研發也行...
不過此時中華之星出最大的醜，就是鐵道部長來視察的時候，
居然跑的時候，中華之星燒軸承.. 所以說這個肯定是沒得玩
就是因為這個中華之星，後來一堆憤青成天老惦記，
真正知道的人都清楚，中華之星是個黑心產品
後來上海的磁懸浮示范線也開始運營了，大家才開始意識到，
磁懸浮大規模商業運營大概就只是夢而已，同時跟德國佬談技術轉讓的時候，
德國人死腦筋，就是不願意，所以磁懸浮也擱置下來了
這個時候，周圍看一看，發現最適合中國的高鐵系統，其實新幹線看來看去最順眼...
鐵道部剛剛放出點風聲，恰好是04年，中日關系最緊張的時候
這個就捅了馬蜂窩....當年百萬人簽名反對買新幹線，驚動了朝廷.....
此時剛剛上任不久的鐵道部長叫劉志軍，此人提出中國鐵路要跨越式發展，
所以大家又稱他叫“劉跨越”，這個人腦袋裡面點子多，有很多主意.....
他先來搞提速，當時吃準了川崎缺錢，把川崎的E2連車帶技術買了過來
但是對內稱是自主知識產權...
一方面，今上當年正在提倡要自主創新，建設和諧社會，劉這一下馬屁拍到點子上
另外一方面，號稱自主知識產權可以安撫憤青....
所以後來車悄悄蒙著布運進來了，提速提了幾次，結果大家才發現受了騙
原來還是小日本的車...大家稱之為恥辱號，劉一氣之下改為“和諧號”
你要是再罵就不和諧，然後朝廷就要來和諧你
與此同時呢，劉跨越也意識到，京滬高鐵當年為什麼那麼多挫折，最主要的原因
就是因為它叫高鐵，所以樹大招風，路人甲乙丙丁都想來摻和一把.....
他幹脆就下令不叫高鐵，叫客運專線，提速的列車也不叫高鐵列車，叫動車組....
果然這個就很有用， 2005年開始，好幾條客運專線獲得批準開始建設 也沒有人騷擾
包括武漢到廣州，石家莊到太原，西安到鄭州，沿海鐵路，沿江鐵路，京津，廣深港
到後來的哈爾濱到大連，北京到石家莊，武漢到石家莊...
這些基本上都是高鐵的建設規格
他靠偷換概念，基本上把中國高鐵的骨架搭起來了
而唯一的被稱為是高鐵的京滬高鐵，拖了10年之後，今年才開工....
但是大規模的建設需要錢，
劉跨越又開始跑各地開始吹，騙（中國大陸叫忽悠）各地諸侯，到處套錢
推廣他的鐵路建設計劃，他老兄跑到四川把川藏鐵路的建設協議都簽了
然後跑到福建簽了跨台灣海峽鐵路的計劃，
如果有一天新聞出來，
說劉部長和廣東省領導簽訂了建設垮太平洋的海底鐵路，
和河南省的領導簽訂了通月球的鐵路的規劃，你一定不要吃驚
因為他就是這樣一路騙過來的....
不過這一招還真的有效，以前朝廷根本說不動各地諸侯出錢修鐵路，
現在劉同學一張大嘴，各地諸侯都動了心.....
想想也是，誰不想自己地盤上跑幾列子彈頭以顯示進步和政績..
歸納一下說，沒有“客運專線”和“自主知識產權”這兩個關鍵字，
中國的鐵路大概還停在10年前....
基本上，看完這個，你就大概明白來自神州的鐵路方面的新聞大概
是怎麼來由了，因為記者有時候不理解事情的來由，我整理一下，幫助理解
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 06/23/2010 : 11:12:51
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這社會有時需要騙子--當然是要有點建設力的.
吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
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yusaku
路人甲乙丙
Taiwan
1936 Posts |
Posted - 06/23/2010 : 11:53:45
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quote:
Originally posted by pcgamer
>>美國鐵路客運市場
>>1930年代就被汽車普及化和州際高速公路壓縮
>>今天要搞高鐵 針對開車嫌遠而搭飛機又嫌近的幾個地點 才有商機
我之前有聽過類似的說法，好像是說距離在三五百公里以內的話，高鐵才有它的價值；
超過這個距離的話，高鐵就拼不過飛機了......
距離在1000KM以內。
以目前輪軌高鐵的商轉巡航速度來看。
1000KM以內基本上可以在3-4小時內到達。
而飛機的話是2小時，但是把等check-in的
時間和票價和運量放進去比飛機會輸。
下面是謠傳要去加州競標的CHR2-380
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初心者
我是菜鳥
Hong Kong
433 Posts |
Posted - 06/23/2010 : 12:04:35
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quote:
Originally posted by dasha
這社會有時需要騙子--當然是要有點建設力的.
成功了就是偉人
失敗了就是罪人 |
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pcgamer
我是老鳥
10094 Posts |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 06/29/2010 : 11:15:59
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還好啦~
接在下來是加州開打AWB禁令再說~
啊諾還抵死不從勒~
嘴炮衛漢統~網路復神州~ |
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pcgamer
我是老鳥
10094 Posts |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 06/29/2010 : 19:50:56
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>>>想想也是，誰不想自己地盤上跑幾列子彈頭以顯示進步和政績..
這句話很中肯 政客和財團都很愛
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
Posted - 06/29/2010 : 22:50:10
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quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵
>>>想想也是，誰不想自己地盤上跑幾列子彈頭以顯示進步和政績..
這句話很中肯 政客和財團都很愛
捷運也是啊
之前是台北捷運搞得好像不錯
然後就變成大家都想弄個捷運
到了高雄捷運搞到賠錢
才開始有人說其實也不用蓋到那種程度......
機場也是蓋一堆...XD
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Live long, and prosper!!
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 06/30/2010 : 07:25:23
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quote:
Originally posted by Akula到了高雄捷運搞到賠錢
才開始有人說其實也不用蓋到那種程度......
機場也是蓋一堆...XD
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Live long, and prosper!!
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高雄不需要捷運??
這點我不是高雄人 但是我覺得如果高雄想要搞觀光業 就很適合搞
例如來高雄鳳山受訓的預官預士們
我當初絕大部分人是一休假就衝外縣市回家
但是聽說我下一梯起 高雄捷運通
就幾乎都是周末在營休 或是住高雄的便宜旅館 搭捷運到處玩
我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀 |
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olddog
路人甲乙丙
Taiwan
1944 Posts |
Posted - 06/30/2010 : 10:07:08
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現在交x部對想蓋捷運的縣市，都是請他們在計畫的捷運路線上先開辦公車---如果公車都坐不滿，那蓋捷運一定賠....
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 06/30/2010 : 10:26:07
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quote:
Originally posted by Akula
機場也是蓋一堆...XD
actually, I always wonder why Taiwan need so many airport rather than just one in Taipei and one in Kuoshong.........
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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初心者
我是菜鳥
Hong Kong
433 Posts |
Posted - 06/30/2010 : 10:55:58
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quote:
Originally posted by rockitten
quote:
Originally posted by Akula
機場也是蓋一堆...XD
actually, I always wonder why Taiwan need so many airport rather than just one in Taipei and one in Kuoshong.........
這方面，大陸一大堆失敗的好例子…… |
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ryan2181
路人甲乙丙
Taiwan
2298 Posts |
Posted - 06/30/2010 : 15:01:44
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據說~~~台北捷運如果不是土建工程政府出資......
北捷其實也會是慘虧.......
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筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"
Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)
銀河系的歷史又翻過了一頁....
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yusaku
路人甲乙丙
Taiwan
1936 Posts |
Posted - 06/30/2010 : 16:57:17
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quote:
Originally posted by 初心者
quote:
Originally posted by rockitten
quote:
Originally posted by Akula
機場也是蓋一堆...XD
actually, I always wonder why Taiwan need so many airport rather than just one in Taipei and one in Kuoshong.........
這方面，大陸一大堆失敗的好例子……
所以他們的發改委現在狂砍機場案。
中國搞航空業在蓋機場的地和潛在客源還好，問題是哪來那麼多航道給這堆班機。加上上一次油價暴漲，先炸光一堆航空公司。
所以現在改推客運專線。劉跨越腦子裡裝的是再現有的幹線旁多蓋一條平行的客運專線（高鐵），然後舊線路就拿去搞貨運。反正以中國的人口和面積，高鐵是有搞頭的。
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 06/30/2010 : 20:51:41
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
quote:
Originally posted by Akula到了高雄捷運搞到賠錢
才開始有人說其實也不用蓋到那種程度......
機場也是蓋一堆...XD
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Live long, and prosper!!
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高雄不需要捷運??
這點我不是高雄人 但是我覺得如果高雄想要搞觀光業 就很適合搞
例如來高雄鳳山受訓的預官預士們
我當初絕大部分人是一休假就衝外縣市回家
但是聽說我下一梯起 高雄捷運通
就幾乎都是周末在營休 或是住高雄的便宜旅館 搭捷運到處玩
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沒錯
聽去泰國工作的朋友提到 曼谷的情況跟高雄就很接近
捷運主力也是觀光客/假日遊客 當地人很少搭乘
對外地人來說 捷運最方便 比公車好認多了
反正找不到北就往地下鑽 
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
Posted - 07/01/2010 : 01:07:14
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
quote:
Originally posted by Akula
到了高雄捷運搞到賠錢
才開始有人說其實也不用蓋到那種程度......
高雄不需要捷運??
這點我不是高雄人 但是我覺得如果高雄想要搞觀光業 就很適合搞
例如來高雄鳳山受訓的預官預士們
我當初絕大部分人是一休假就衝外縣市回家
但是聽說我下一梯起 高雄捷運通
就幾乎都是周末在營休 或是住高雄的便宜旅館 搭捷運到處玩
在下說的「不用蓋到那種程度」指的是其它縣市而非高雄
台北蓋了 -> 高雄也說要蓋
高雄蓋了 -> 其它縣市也說要蓋
高雄賠了 -> 某些縣市開始收手說不需要蓋到台北高雄那樣子(不然本來是大家都想要蓋高運量的XD，因為講中運量就會想到馬特拉的前例XD)
在下指的是這個
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Live long, and prosper!!
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 07/01/2010 : 11:13:56
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推出過幾種,就是沒有商業成功過......
吉屋出售
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 07/01/2010 : 12:38:09
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quote:
Originally posted by dasha
推出過幾種,就是沒有商業成功過......
to be honest, for the "flying car" idea, why they always go to the "wing+car" approach rather than a simpler "helicopter + car" approach.... 
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well, as electric/hybrid vehicles will be more and more popular, the bottle neck of multi-engine has been partially solved, the next bottle neck is the cumbersome wing....
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 07/01/2010 : 13:55:53
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Wing + Car比直昇機還早出現,著名的克利斯蒂1931的下一輛就是,蘇聯後來也作過,還上天過一次.民用車的點子與原型在越戰前就出現,基本上二戰結束後開過飛機的一大堆,這些人有足夠資歷來開這種飛行車.
問題是,人家要的是高興上天就上天,你規定這種東西也要到機場才放飛,那我買一般小飛機還比較好吧?
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hawkeye
我是老鳥
6209 Posts |
Posted - 07/01/2010 : 17:37:30
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Originally posted by pcgamer
美國的槍枝愛好者應該都很高興看到這個來自最高法院的裁決：
http://www.cbsnews.com/stories/2010/06/28/supremecourt/main6626538.shtml
Supreme Court Upholds Broad Reach of Gun Rights
各州再怎麼制定相關的槍枝管制法律，就是不准牴觸憲法對於人民可以持有槍枝的保障.......
大家還記憶猶新的2007年維吉尼亞理工大學校園槍擊案ˋ一個沒受過任何軍事訓練家庭身世背景都很單純的韓僑因為沒有任何前科合法買了兩支手槍和多發子彈(為什麼店家和治安單位不管制子彈數量?)結過造成32位無辜師生命喪槍下ˋ美國幾乎每幾天就會發生槍擊案件ˋ前幾天才發生台灣移民父子同被槍殺慘案:http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/100630/8/28dxh.html
台僑父子命案 25歲非洲裔男子落網
上星期三，華府發生一起台僑父子命案，當地警方在死者頭七這天宣布，逮捕槍擊嫌犯，而這也創下華府兇殺案的最快破案紀錄，警方表示，轄區員警一看到作案車牌，就能鎖定嫌犯，是快速破案的關鍵，而在破案記者會上，死者家屬到場，感謝華府市長以及警方。
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當然大部分的美國有槍公民都很自制(跟台灣比起來我們的百姓自制可就差多了)ˋ在美國要買槍也是要很有嚴格的控管ˋ國民兵可以把槍帶回家中保管 ˋ可是偏偏就會有人情緒不穩或是流轉到黑幫搶匪手上變成殺人利器ˋ讓美國的治安老是不安!
至於說擁槍自衛?!沒受過槍械使用訓練和軍事訓練只會更加危險(像我們當兵有教過45手槍但退伍後就忘光了ˋ尤其是女生常常槍拿不穩打不到靶的)ˋ因槍枝走火或是使用不當造成自身傷亡的也是時有所聞ˋ會去做案的歹徒大多用的是(也是非法取得或是改造過)烏茲衝鋒槍或是AK-47這種可以全自動長距離火力強大的槍枝ˋ一般美國公民只能買到手槍或是單發裝填的長槍或獵槍ˋ根本小巫難敵大巫ˋ往往都是要出動警察才能壓制匪徒的火力!
不曉得美國的憲法保障的是人命還是槍械軍火商的利益?
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olddog
路人甲乙丙
Taiwan
1944 Posts |
Posted - 07/01/2010 : 17:52:03
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如果是計畫性行為的話，就算是拿兩把美工刀也可以砍死7 個人，開著車也可以撞死撞傷很多人（對的，都是在禁槍的日本發生的事件）.... 跟槍有絕對關係嗎？所以美工刀/汽車要禁？
而且新聞又不會報導，80歲的米國鄉下阿嬤拿著散彈槍把小毛賊趕走的事情（除非小毛賊被斃掉），如果沒槍可拿，叫警察來，警察大概只來得及收.... |
Edited by - olddog on 07/01/2010 17:57:55 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 07/01/2010 : 18:43:02
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美國的擁槍歷史有幾百年....就算人性再差,她們也都有最底限的鄉民SOP可以適用.
不過美國最常發生的持槍搶案應該都是手槍,持步槍搶劫的應該都在少數.芝加哥是只禁步槍嗎?看到那一長串密密麻麻的禁槍規定,小的懷疑以後會有人會賣前膛槍. |
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美國的生活與社會百態 - 2
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