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 空軍T-34C教練機失蹤！		  發表新標題  Topic Locked
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作者 前一個標題 標題 下一個標題
到第 頁，共 4頁

von_Guo
路人甲乙丙

4430 Posts
Posted - 02/01/2010 :  12:54:20  會員資料 Send von_Guo a Private Message
扁平足　早年不能報攷空官　攷陸官倒是歡迎

所以各國的飛行員體檢標準還是視「國情」而定　沒有什麼絕對行或絕對不行
當飛機多人少　情況緊急時　平時不行的也行了

台灣的學仕後飛行員視力體檢標準降低到裸視1.2（？）　　因為沒人想飛了？
在早年　裸視1.2過關是不可思議
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts
Posted - 02/01/2010 :  14:01:45  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message
quote:
Originally posted by von_Guo

美國在二戰太平洋戰爭期間總共用過多少飛機啊？
有個12,000的數字　　由於年代太久遠　年記大了　　我忘了是被擊落　還是總共用過
（當敝人潛心太平洋戰史時　此地許多人都還含奶嘴或未出生）

所以它那時哪來的那麼多的甲等體位啊？　　高中畢業生　受訓三個月　授階一條槓槓就上戰場了



是真的有那多甲等體位的哦~既然von_Guo兄精研二戰戰史~那應該看過很多當時的照片~印像中應該戴眼鏡的很少吧?
30年代沒電視沒電腦~早早就睡~
飲食也是粗糙少糖份~蛀牙也少~就算有蛀牙也是沒啥治療手段~大概就拔掉~
那拔掉後傷口癒合後的影響~這我不清楚~但是我想應該比蛀牙小一點~最少傷口不會擺著爛~
所以扣除掉先天問題之外反倒是要乙等不容易

台灣在七十年代之前~也是一堆甲等體位的~多到可以憲兵跟海陸都只要甲等
那個時代反倒是要高中畢業的還比較少~
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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26649 Posts
Posted - 02/02/2010 :  00:36:17  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
近日內停飛的T-34C
在特檢後陸續復飛

http://mna.gpwb.gov.tw/MNANew/Internet/NewsDetail.aspx?GUID=50780
空軍T-34C教練機完成檢查　今執行試飛任務
發稿日期：2010/02/01

（軍聞社記者李岳耿岡山一日電）空軍司令部今天表示，空軍軍官學校T-34C教練機已陸續完成特別檢查，確認飛機各項系統及結構均合於標準後，由官校校長田在勱少將親自執行特檢後首批試飛任務。

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von_Guo
路人甲乙丙

4430 Posts
Posted - 02/02/2010 :  02:24:26  會員資料 Send von_Guo a Private Message
>>>
...當時的照片~印像中應該戴眼鏡的很少吧?
30年代沒電視沒電腦~早早就睡~
飲食也是粗糙少糖份~蛀牙也少~
<<<



你這些話我大致同意 咱們彼此的小歧見在於: 有些缺陷照片上看不出
美國1941年的十八歲役男　扳指算算　在小學一二年級時爆發了大蕭條
整個求學年代雖不致啼飢號寒　缺衣少食　像索馬利亞　
但是有無營養不良的症狀　夜盲　齬齒？　或先天缺陷扁平足？　照片上看不出啦
所以沒受到電視電腦摧殘是沒錯　　但不能肯定甲等體位一定很多　



>>>
就算有蛀牙也是沒啥治療手段~大概就拔掉~
<<<


我同意 "有蛀牙也是沒啥治療手段~大概就拔掉"　　但這麼一拔 就不符合中華民國軍事體檢定義的甲等體位了

不過不是甲等體位也沒關係啦　反正在戰爭年代　命都危在旦夕　何況少顆牙　
在這裡大家（不包括思索）都當過兵　都知道什麼叫　"＊＊捏捏就過去了"　
況且少顆牙又不影響目視導航　或空中纏鬥

我家附近就有一座小飛機場　天天上下班　尤其週末　看那些單引擎小飛機起起落落　那些都是有錢的凱子啦
所以開螺旋槳機　真正沒有必要那麼高標體檢須求啦

題外話　在下自幼喜歡二戰史　中間因升學就業糊口嗜好中斷數十年　精研兩字實在不敢當



＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
中華民國從來就是窮國家　　中華民族五千年優良的固有文化從來就是法外加法，刑外施刑
所以自從有空軍以來就是以登月太空人的體檢標準來斟選螺旋槳機飛行員
反正窮國家沒錢　就是人多　從抗戰爆發之前到初期　几億人口中　選兩佰名飛行員何難之有哉？


至於噴射機時代　為什麼扁平足不能攷空官？
大概是敵後跳傘　有需要長途跋涉　重返友軍防線　扁平足不耐行軍吧？　　　但同年代陸官收扁平足的報考者
相對之下　美軍的預官都有噴射機可飛
再嘆　窮極無聊　吹毛求疵　...


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
看到開這個題　順便把心中長久的想法表達一下　其實是有另外一個正式題目可開：
《比較台美軍空勤體檢標準與差別所在及原因　並陳說其各自利弊優劣》
可以從抗戰寫到現在　只是這方面資料實在是鳳毛麟角　或是蒐集不易

其實這個題本身就很無聊
要不我這個週末就把那座小飛機場招牌弄上來？
　美國一位失蹤在南太洋印尼島鏈的女飛行員　時間約莫在珍珠港事變前
　外加50張停機坪上的飛機照片


對往生者及其家屬在下致哀並表示同情　但不過是架T-34嘛　拿來好像太空梭般的看待
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Steve Su
路人甲乙丙

2195 Posts
Posted - 02/02/2010 :  07:56:02  會員資料 Send Steve Su a Private Message
本來事不想講的....
中華民國的空勤體位真的是有科學研究的根據嗎??
信不信~
長太醜也不符合"空勤體位"，很多老教官還會笑這種鳥事。

這次T-34C的失事原因已經從以前我師父那得知了.....
只想說，人死為大，真正的原因只有圈內的才會知道。
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Bcl2
新手上路

Taiwan
67 Posts
Posted - 02/04/2010 :  23:53:58  會員資料 Send Bcl2 a Private Message
quote:
Originally posted by Steve Su

信不信~
長太醜也不符合"空勤體位"，很多老教官還會笑這種鳥事。


我相信

有聽過一則野史:
當年徵選么洞四種子教官的條件就有包括"五官端正"
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MikeH
路人甲乙丙

USA
4743 Posts
Posted - 02/05/2010 :  02:30:45  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message
乾脆學日本海軍 找個算命仙看相
退伍年齡沒到就有橫禍者 全不錄取
這樣就可保證空軍年年零事故

===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/
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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
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Posted - 02/05/2010 :  09:02:26  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
quote:
Originally posted by von_Guo
對往生者及其家屬在下致哀並表示同情　但不過是架T-34嘛　拿來好像太空梭般的看待


在台灣的軍機飛行員能完訓和下部隊已不容易
只要出現飛安事故
當然都被視為大事件看待

=========================
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dasha
版主

41804 Posts
Posted - 02/05/2010 :  09:25:07  會員資料 Send dasha a Private Message
quote:
Originally posted by Luke-Skywalker

quote:
Originally posted by von_Guo
對往生者及其家屬在下致哀並表示同情　但不過是架T-34嘛　拿來好像太空梭般的看待


在台灣的軍機飛行員能完訓和下部隊已不容易
只要出現飛安事故
當然都被視為大事件看待


把事情搞大,買搜救直昇機才可以踢掉政治上合格技術上不合格的產品,結果出來啦!

吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐
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von_Guo
路人甲乙丙

4430 Posts
Posted - 02/05/2010 :  09:32:38  會員資料 Send von_Guo a Private Message
>>> 種子教官 <<<


噗ㄔ ...　　也是"本來事不想再講的"
這句話還真是我想過很久　種子教官又不是「種馬教官」　要全身上下沒有一點缺陷

長得帥的才能飛　大概迫降敵後被當地人抓起來　還有可能被招女婿
長得醜的　被當地人抓起來後　只有毒打一頓送官的份兒
當年老傢伙們都愛看京劇　大概是打從「四郎探母」來的靈感
============


國府在大陸時除了不富裕 軍購的管道倒還很通暢 只看你買不買得起 還不至於有錢買不到東西
來台後 內有戒嚴 外有國際政治打壓 飛機成了稀世珍寶　加上一貫高標的空勤體位
飛 成了很神秘的一件事　　　能飛的　成了軍隊中的貴族
甚至摔了一架T-34C　都能引起議論紛紛　...

T-34C還有可能出設計或製造的問題嗎？
機械　人為　天候　三者之一　或者組合　出了問題
太老就換掉　美國連私人都買得起　一個國家還買不起半個中隊？


話說二戰時　美國用了一堆年輕MM把新飛機從工廠飛到國內各軍用基地交貨
雖說只是起飛降落　但路途中的航線維持仍要靠自己操作
至於俯衝　高角度爬昇　翻滾扭轉　女人一樣是作得來的
敝人在二戰版有一帖貼了很多講蘇聯二戰空軍的書　其中好几本是講蘇聯女戰鬥機飛行員
姑不論年輕MM每月還有二姨媽的探望

所以連女人都能搞定的事　實在沒有太多神秘的成份在裡面啦
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iamhappy
路人甲乙丙

600 Posts
Posted - 02/05/2010 :  10:08:30  會員資料 Send iamhappy a Private Message
quote:
Originally posted by Steve Su

本來事不想講的....
中華民國的空勤體位真的是有科學研究的根據嗎??
信不信~
長太醜也不符合"空勤體位"，很多老教官還會笑這種鳥事。

這次T-34C的失事原因已經從以前我師父那得知了.....
只想說，人死為大，真正的原因只有圈內的才會知道。

只要一講「人死為大」，事故的原因大概也就不言可喻了....
Edited by - iamhappy on 02/05/2010 10:10:27
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Steve Su
路人甲乙丙

2195 Posts
Posted - 02/05/2010 :  16:21:11  會員資料 Send Steve Su a Private Message
>>只要一講「人死為大」，事故的原因大概也就不言可喻了....

沒錯~
水庫眼鏡蛇事件，也是因為人死為大所以實話就沒人講了。
而這次T-34C失事事件擺明是空軍的"水庫眼鏡蛇"事件翻版。

>>當年徵選么洞四種子教官的條件就有包括"五官端正"

這個是還好，三軍官校那種主觀的"面試"就惹出包括陳為民
在內的不公正面試結果，空軍也是很多正期班的飛行生後來
以"長太醜"打掉一堆。

更別提航醫的專業水準可議....
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三人成虎
剛剛入門

9 Posts
Posted - 02/09/2010 :  04:13:28  會員資料 Send 三人成虎 a Private Message
想起那句老話:

人死了都是人為疏失,人活著就是機械問題.
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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26649 Posts
Posted - 02/09/2010 :  14:10:46  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
嗯.......似乎是陳年問題

http://n.yam.com/cna/politics/201002/20100209081809.html
教練機罹難學員 追晉少尉資格不符

中央社╱中央社 2010-02-09 13:35

（中央社記者陳守國高雄縣9日電）空軍官校T34C教練機墜毀，罹難的教官饒健保、學員陳澤宇今天公祭，靈柩覆蓋國旗。空軍司令部政戰部主任潘恭孝接受訪問表示，陳澤宇沒有軍人身分，因此不能追晉少尉。

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Steve Su
路人甲乙丙

2195 Posts
Posted - 02/09/2010 :  14:28:14  會員資料 Send Steve Su a Private Message
我看不追晉少尉是不想給撫卹金吧~

尤其這次又是水庫眼鏡蛇事件的翻版~
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海軍之子
新手上路

Taiwan
107 Posts
Posted - 02/09/2010 :  15:04:42  會員資料 Send 海軍之子 a Private Message
quote:
Originally posted by Steve Su

我看不追晉少尉是不想給撫卹金吧~

尤其這次又是水庫眼鏡蛇事件的翻版~

到底要給多少錢才算撫恤？追晉少尉本來就不合理，也不合規定，他還沒任官就是沒任官，就算是在美軍，學生最多也只能比照士官兵階級撫恤http://news.pchome.com.tw/politics/libertytimes/20100206/index-12654072264894925001.html
國防部指出，軍校學生執行訓練仍是為國服務，國防部特別訂定「軍事學校軍費學生傷亡照護金發給辦法」，依此標準發給陳澤宇照護金，加上團體保險累計可領一千二百餘萬元。

"The world is a dangerous place not because of those who do evil, but because of those who look on and do nothing." -Albert Einstein
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Steve Su
路人甲乙丙

2195 Posts
Posted - 02/09/2010 :  15:43:23  會員資料 Send Steve Su a Private Message
那麼~
軍校生觸犯軍法該不該送軍事法庭呢?

以前有位政戰的中校叫我自己承認動過LASIK不然送軍事法庭
下場只會更難看。

我上面故意那樣講就是在諷刺官校的學生定位上模糊不清。
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hawkeye
我是老鳥

6205 Posts
Posted - 02/09/2010 :  16:28:17  會員資料 Send hawkeye a Private Message
來來來看法規吧!
國防部法規網http://law.mnd.gov.tw/
法規名稱：國軍官兵權益保障委員會設置暨審議作業實施要點
二、本要點所稱官兵，指現役軍官、士官、士兵。
下列人員得準用之：
（一）軍事教育例第十七條之軍校學生。
（二）國軍官兵眷屬及遺眷。
（三）國軍聘雇人員。

陸海空軍軍官士官任官條例施行細則
第47條本條例第十一條所定追贈，不定期辦理，須具有下列要件之一者，並以原
無官階者為限：
(一到六省略)
七、因公殉職事蹟壯烈，其生前對國家著有勳績，曾奉頒或追頒軍種獎章
有案，且足資矜式。
第47條軍官、士官之追晉，以追晉一階為限。
軍官、士官之追贈，應以事蹟貢獻，追贈相當之官階
第48條軍官之追晉、追贈，由國防部審定，報行政院轉呈總統核定之。
法規名稱：軍人撫卹條例
第23條軍人死亡經追晉 (贈) 官階者，依其追晉 (贈) 官階議卹，其增加之撫卹
金，並由所屬機關編列預算支付之。但原階核卹較優者，從其原階發給卹
金。
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9567 Posts
Posted - 02/10/2010 :  03:03:11  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
quote:
Originally posted by Luke-Skywalker

嗯.......似乎是陳年問題

http://n.yam.com/cna/politics/201002/20100209081809.html
教練機罹難學員 追晉少尉資格不符

中央社╱中央社 2010-02-09 13:35

（中央社記者陳守國高雄縣9日電）空軍官校T34C教練機墜毀，罹難的教官饒健保、學員陳澤宇今天公祭，靈柩覆蓋國旗。空軍司令部政戰部主任潘恭孝接受訪問表示，陳澤宇沒有軍人身分，因此不能追晉少尉。

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這真的很可笑
他如果不是軍人 那阿姆羅更不是軍人拉~~XD
軍校學生當然是軍人阿 還有領年終獎金不是嗎??


我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀
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hawkeye
我是老鳥

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Posted - 02/10/2010 :  08:42:41  會員資料 Send hawkeye a Private Message
軍校生還算是軍人嗎?(軍校生過來人的心聲)軍校生連人都不是!
長官要利用要整人要當找碴的時候就說你是革命軍人ˋ要福利待遇的時候就說你只是學生而已!

http://www.libertytimes.com.tw/2008/new/jan/11/today-p10.htm
軍校生非軍人 今年起無年終獎金 2008年1月11日 星期五
〔記者許紹軒／台北報導〕讀者向本報投訴指出，國軍各軍事院校的軍校生每年過農曆年都有一個半月的獎金可領，但今年卻遭取消。國防部證實，兵役法經立院修正後，軍校生已不具軍人身分，因此今年起停止發放年終獎金。

投訴指出，以往全國軍事院校學生原本都列為年終獎金發放對象之一，可領取年終獎金一點五個月，但有消息顯示今年將取消，軍校生不敢出面反映此事，國防大學及國防醫學院校方都已宣布取消年終獎金。

國防部官員說，現行兵役法認定，軍校學生不具現役軍人身分，不屬軍公教年終工作獎金發放對象；行政院在九十五年十二月十五日院台防字第零九五零零五五九九九號核定「軍事學校預備學校軍費生公費待遇津貼發給及賠償辦法」修正案，自九十六年度取消發給軍校學生年終工作獎金，並由國防部發布實施。
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von_Guo
路人甲乙丙

4430 Posts
Posted - 02/10/2010 :  09:32:44  會員資料 Send von_Guo a Private Message
>>>
軍校生還算是軍人嗎?(軍校生過來人的心聲)軍校生連人都不是!
長官要利用要整人要當找碴的時候就說你是革命軍人ˋ要福利待遇的時候就說你只是學生而已!
<<<


在校生打學長　　　＜＝＝　　暴行犯上
在校生當伙委Ａ錢　＜＝＝　貪污

以上通通判軍法！

"要福利待遇的時候就說你只是學生而已"　　＜＝＝　　呵呵~~~　就是那麼回事　但是你這些話跟不懂的人講是白費唇舌而已


================
連摔個飛機也要追晉軍階
上次是一位旅長吧　因為偵察演習地形摔直昇機殉職　也有某黨立委嚷嚷要國葬
臺灣是沒有新聞要弄出新聞喲　...



"教練機罹難學員"　　＜＝＝　　哪裡有什麼「學員」啊？　　學生就是學生
軍官受訓期間不掛階級才稱學員　　臺灣的記者啊　...
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

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Posted - 02/10/2010 :  10:39:26  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
quote:
Originally posted by von_Guo

>>>
軍校生還算是軍人嗎?(軍校生過來人的心聲)軍校生連人都不是!
長官要利用要整人要當找碴的時候就說你是革命軍人ˋ要福利待遇的時候就說你只是學生而已!
<<<


在校生打學長　　　＜＝＝　　暴行犯上
在校生當伙委Ａ錢　＜＝＝　貪污

以上通通判軍法！

"要福利待遇的時候就說你只是學生而已"　　＜＝＝　　呵呵~~~　就是那麼回事　但是你這些話跟不懂的人講是白費唇舌而已


================
連摔個飛機也要追晉軍階
上次是一位旅長吧　因為偵察演習地形摔直昇機殉職　也有某黨立委嚷嚷要國葬
臺灣是沒有新聞要弄出新聞喲　...

"教練機罹難學員"　　＜＝＝　　哪裡有什麼「學員」啊？　　學生就是學生
軍官受訓期間不掛階級才稱學員　　臺灣的記者啊　...


如果"學生"不算是軍人那就有趣了
因為那代表小弟我只服了"6個月"的兵役
因為我前五個月是"學生"(我那時候預官掛階前都被稱為學生或是入伍生)


我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀
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von_Guo
路人甲乙丙

4430 Posts
Posted - 02/10/2010 :  11:17:15  會員資料 Send von_Guo a Private Message
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督


如果"學生"不算是軍人那就有趣了
因為那代表小弟我只服了"6個月"的兵役
因為我前五個月是"學生"(我那時候預官掛階前都被稱為學生或是入伍生)



你那階段是軍人沒錯　但上不上　下不下　還不是軍官　也還沒軍官的待遇與福利
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海軍之子
新手上路

Taiwan
107 Posts
Posted - 02/10/2010 :  11:32:24  會員資料 Send 海軍之子 a Private Message
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
這真的很可笑
他如果不是軍人 那阿姆羅更不是軍人拉~~XD
軍校學生當然是軍人阿 還有領年終獎金不是嗎??

我的blog
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歡迎參觀

阿姆羅是到了賈布羅以後才跟其他人一起入伍掛階，所以之前都不算是軍人，我記得在阿姆羅逃亡遇到蘭巴•拉爾的那幾集有講的很明白，但是掛皆以後阿姆羅就算是軍人了。
軍校生是軍人，但是是不是"現役"軍人在福利待遇上就有差了，美軍軍校生也是算"備役"軍人，只有暑訓時才有"現役"軍人之身分及薪水，覺得不合理？NROTC Midn Marine Option平時都是做陸戰隊的訓練，但是在身分上是算United States Navy Reserve，而不是USMCR，畢竟是"N"ROTC，陸戰隊終究還是在海軍部底下，只不過"如果"戰時徵招，按照法律這些陸戰隊學生會被送到海軍艦隊，而不是陸戰隊，現在大家在罵的"不公待遇"，在美軍都是常態，所以我也不想再多說什麼了

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Edited by - 海軍之子 on 02/10/2010 11:35:42
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Steve Su
路人甲乙丙

2195 Posts
Posted - 02/10/2010 :  12:01:00  會員資料 Send Steve Su a Private Message
要拿美軍軍校生出來講之前；
請問台灣的軍官學校和美國的軍官學校，
學生有獲得相同的對待嗎?

而且啊~
有沒有人去看過T-34C上的學官橘色飛行衣
肩膀上的東西?那不算軍官??
乾脆說是AV男優好了。

要拿美國的ROTC出來講，我也可以這邊說
我去美國念書的時候我得室友就是美國陸軍
的ROTC，他2003年還去參加伊拉克入侵行動，
他和我聊天的時候可不是說他是備役軍人呢~
Edited by - Steve Su on 02/10/2010 12:04:41
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