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von_Guo
路人甲乙丙

4430 Posts

Posted - 02/12/2010 :  03:54:09  會員資料 Send von_Guo a Private Message
照片:  http://udn.com/NEWS/MEDIA/5418806-2278163.JPG

http://udn.com/NEWS/SOCIETY/SOC2/5418806.shtml
教練機罹難學生 無法追晉軍官


>>>
有沒有人去看過T-34C上的學官橘色飛行衣
肩膀上的東西?那不算軍官??
乾脆說是AV男優好了。
<<<

"學官橘色飛行衣"  <== 什麼叫做「學官」?  這輩子第一次聽到 ...
"肩膀上的東西"    <== 前面那位有兩條斜槓 那是在校生識別槓 不是軍階



後面年長那位應是已故饒教官   所以沒有什麼"AV男優"啊?


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Steve Su
路人甲乙丙

2195 Posts

Posted - 02/12/2010 :  10:01:09  會員資料 Send Steve Su a Private Message
>>前面那位有兩條斜槓

我只能說你看的不夠多。

而且我的重點是學官,也就是對飛行生的尊稱,
少那裡給我亂扯到教官去。

Edited by - Steve Su on 02/12/2010 10:05:07
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von_Guo
路人甲乙丙

4430 Posts

Posted - 02/12/2010 :  10:21:30  會員資料 Send von_Guo a Private Message
quote:
Originally posted by Steve Su

>>前面那位有兩條斜槓

我只能說你看的不夠多。

而且我的重點是學官,也就是對飛行生的尊稱,
少那裡給我亂扯到教官去。



"對飛行生的尊稱"  就表示他們是正式授官啦?  算了吧  

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Steve Su
路人甲乙丙

2195 Posts

Posted - 02/12/2010 :  13:36:20  會員資料 Send Steve Su a Private Message
那麼~
請你說說看
"解構空軍"一書中142頁三張照片最右邊那張,
那位是學生還是教官呢?
還是你要說少尉不是軍官?
人家的名牌寫的很詳細呢~呵呵

剛好有這本書可以拿來應用,不用我翻硬碟裡面的東西
省的蝴蝶又要飛過來~呵。
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海軍之子
新手上路

Taiwan
107 Posts

Posted - 02/12/2010 :  14:10:34  會員資料 Send 海軍之子 a Private Message
quote:
Originally posted by Steve Su

要拿美軍軍校生出來講之前;
請問台灣的軍官學校和美國的軍官學校,
學生有獲得相同的對待嗎?

而且啊~
有沒有人去看過T-34C上的學官橘色飛行衣
肩膀上的東西?那不算軍官??
乾脆說是AV男優好了。

要拿美國的ROTC出來講,我也可以這邊說
我去美國念書的時候我得室友就是美國陸軍
的ROTC,他2003年還去參加伊拉克入侵行動,
他和我聊天的時候可不是說他是備役軍人呢~


原來不想多講了,但是有人口氣越來越衝,還是把話說清楚好了

什麼叫做對學生有相同的對待?什麼樣/哪方面的對待?要反問別人也把問題寫清楚嘛,中華民國海軍官校的老學長被稱為XX(依年班稱呼)牌割草機的故事不會沒聽過吧?現在的官校生跟家父那一個年代官校生比起來還沒得比哩

美軍對Cadet和Midshipman(Midn)的界定就在於軍官及士官兵之間,因為沒有任官,所以不具軍官資格,但是又不能把他當士兵一樣來教,待遇的話要看哪一個班隊,OCS和ROTC平時的生活費不可能一樣,但是OC和Midn在訓練時(看是基礎訓、暑訓還是OCS),其薪資等同於中士(E5),我還有朋友是大學還沒畢業就簽Army OCS,因為還在就學及學分的關係所以只給他Individual Ready Reserve (IRR) E4,補給証(Military ID)是簽約後就發,跟役別還有以受訓時間沒啥關係,你說他是軍人也對,但是IRR在徵招前就是只有平民身分,就像國軍退伍以後轉後備役,他就是老百姓,但是他同時也是後備役軍人,在美軍非現役士官兵轉軍官班隊者(就是平民直接參加軍官班隊)就是只有IRR身分
我懶的每個軍種幫你整理,Wiki自己看吧:http://en.wikipedia.org/wiki/Officer_Candidate#United_States

你有搞清楚你大學室友是什麼班隊的嗎?就因為他在ROTC營部內不代表他就是領ROTC的獎學金,很多現役士官兵轉軍官班隊是附屬在ROTC底下受訓但是本質上還是屬於不同的班隊,Army有Green to Gold,海軍有STA 21,陸戰隊有MECEP,這些學員是算現役人員,海軍部的所屬單位需要E5以上才能報,薪水待遇比照之前,但是跟Cadet還有Midn是不同的,有些軍種連制服都不同,陸軍還搞了Simultaneous Membership Program (SMP),算是服預備役及Cadet的雙重身分,Army ROTC Cadet最晚可以撐到大三才簽約,在簽約前都算老百姓,海軍的Midn也都是只有IRR的身分,我找一個NROTC的FAQ範例
Q: What kind of medical insurance is provided as part of the NROTC scholarship?
A: None. NROTC midshipmen are civilians and must have medical coverage of their own, either through their family's policy(ies) or through the programs offered by the University Health Services. For Summer Cruises where midshipmen are traveling on Military Orders, the government would cover any medical expenses over and above their regular insurance should they be injured on the job.
Q: Does my time as a midshipman count as military service?
A: No, not for NROTC students. Your military service counter starts ticking from the date you are commissioned.
http://www.nav.rochester.edu/faqs.html
而且去過伊拉克就算是現役?我有一個教官從USMC轉USMCR的IRR不到一年又被招回去,去年12月才從伊拉克回來,手續辦一辦又回去過他的IRR生活了
我自己參加NROTC各種活動四年,好幾個朋友在Army ROTC、AFROTC、Army OCS、USMC PLC、USMC OCC說話都沒那麼衝了,室友在Army ROTC底下也好拿來說嘴?這個問題我就討論到這裡,其他的我也沒什麼好講的

"The world is a dangerous place not because of those who do evil, but because of those who look on and do nothing." -Albert Einstein
Member of IMFS(International Military Fans Society)

Edited by - 海軍之子 on 02/12/2010 14:17:47
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HOTARU
路人甲乙丙

3584 Posts

Posted - 02/12/2010 :  14:58:39  會員資料 Send HOTARU a Private Message
Steve Su骨子裡討論態度跟ybzd一樣,邏輯矛盾又堅持己見,不准人家跟他唱反調,哪天他毛起來給兩位扣個反革命的大帽子也沒啥好訝異.
這種人理他是消遣,跟他認真就是浪費時間了.

Edited by - HOTARU on 02/12/2010 14:59:03
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von_Guo
路人甲乙丙

4430 Posts

Posted - 02/12/2010 :  15:14:57  會員資料 Send von_Guo a Private Message
>>>
解構空軍"一書中142頁三張照片最右邊那張,
那位是學生還是教官呢?
還是你要說少尉不是軍官?
人家的名牌寫的很詳細呢~呵呵
<<<

我手邊沒這本書 你對我說這種話沒用
你弄上來好咧   有圖有真相 (你沒看我常弄圖上來嗎?)



"不用我翻硬碟裡面的東西" <==  去翻翻你的硬碟好咧 ...  記住相片要有日期才管用




Edited by - von_Guo on 02/13/2010 10:02:32
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 02/12/2010 :  15:30:05  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
三軍官校與國防大學等,因為法令修改之後適用大學法的範圍,不具軍人身分。至於威脅要判官校生軍法,那都是唬濫的!因為不能判軍法。

軍校生的待遇另外有法條規定,學校裡頭的軍官也不見得知道。

我就知道好幾個人犯罪也沒有判軍法。

至於這次的追晉問題,在法律上國防部是完全站得住腳的,只要他們不想追晉就可以不用追晉。

----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 02/12/2010 15:40:27
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海軍之子
新手上路

Taiwan
107 Posts

Posted - 02/12/2010 :  16:15:26  會員資料 Send 海軍之子 a Private Message
quote:
Originally posted by 慎.中野

三軍官校與國防大學等,因為法令修改之後適用大學法的範圍,不具軍人身分。至於威脅要判官校生軍法,那都是唬濫的!因為不能判軍法。

軍校生的待遇另外有法條規定,學校裡頭的軍官也不見得知道。

我就知道好幾個人犯罪也沒有判軍法。

至於這次的追晉問題,在法律上國防部是完全站得住腳的,只要他們不想追晉就可以不用追晉。


請問相關法令是哪一年修改的?這十年來相關國防法令改太多,有點眼花撩亂,但是在法令改之前就可以判軍法了吧?家父當年在官校時還是具有軍人身份,甚至出校門可以穿制服,不像現在出校門要穿便服,我個人的觀點是有經任官就是軍官身份,沒任官,就算只差一天,就算很令人同情,但是還是不該算軍官,制度的建立有時需要鐵石心腸一點,不然此例一開後面就開不完了

"The world is a dangerous place not because of those who do evil, but because of those who look on and do nothing." -Albert Einstein
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cobrachen
管家

4513 Posts

Posted - 02/12/2010 :  21:38:44  會員資料  Click to see cobrachen's MSN Messenger address Send cobrachen a Private Message
請各位在討論的時候注意一下用詞,放鬆一下再發言。新年快樂。
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von_Guo
路人甲乙丙

4430 Posts

Posted - 02/13/2010 :  00:28:33  會員資料 Send von_Guo a Private Message
什麼事情跟發生在什麼年代還是有關的  有興趣的人 可以自己去圖書館找報紙縮影

話說 在1982或1983(?)前後 有一對親兄弟結夥搶劫
有句話說 打虎還要親兄弟 上陣難當父子兵  結果兩人都判死刑 而且很快就執行
速審速決 有效率得很 

為什麼?  因為兩人都服過兵役 都有後備軍人身份 都適用陸海空軍刑法
結果 那陣子社會風氣好了一陣子  呵呵 ~~~~
對解嚴前後才出生的人 這事恐怕就很難理解了
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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4531 Posts

Posted - 02/13/2010 :  10:26:19  會員資料 Send 白河子 a Private Message
quote:
Originally posted by von_Guo


話說 在1982或1983(?)前後 有一對親兄弟結夥搶劫
有句話說 打虎還要親兄弟 上陣難當父子兵  結果兩人都判死刑 而且很快就執行
速審速決 有效率得很 

為什麼?  因為兩人都服過兵役 都有後備軍人身份 都適用陸海空軍刑法
結果 那陣子社會風氣好了一陣子  呵呵 ~~~~
對解嚴前後才出生的人 這事恐怕就很難理解了



也就是說,再那個年代,只要你還有後備軍人的身分,你就會受到軍法伺候...按這邏輯,台灣的青壯年人通通被軍法管治......一想到就毛骨悚然orz

------------------------------------------------------------------




學習畫圖中的路人X,請大家多多指教<O>
http://blog.yam.com/vashaps2
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 02/13/2010 :  10:31:15  會員資料 Send dasha a Private Message
quote:
Originally posted by 白河子

quote:
Originally posted by von_Guo


話說 在1982或1983(?)前後 有一對親兄弟結夥搶劫
有句話說 打虎還要親兄弟 上陣難當父子兵  結果兩人都判死刑 而且很快就執行
速審速決 有效率得很 

為什麼?  因為兩人都服過兵役 都有後備軍人身份 都適用陸海空軍刑法
結果 那陣子社會風氣好了一陣子  呵呵 ~~~~
對解嚴前後才出生的人 這事恐怕就很難理解了



也就是說,再那個年代,只要你還有後備軍人的身分,你就會受到軍法伺候...按這邏輯,台灣的青壯年人通通被軍法管治......一想到就毛骨悚然orz



沒錯啊,當初年輕男人出事情通常都是照軍法處理,哪像現在就算是現役軍人也不見得敢直接軍法處分掉......

吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐
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陸戰屋小步兵
版主

7782 Posts

Posted - 02/13/2010 :  11:12:20  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message
quote:
Originally posted by von_Guo

什麼事情跟發生在什麼年代還是有關的  有興趣的人 可以自己去圖書館找報紙縮影

話說 在1982或1983(?)前後 有一對親兄弟結夥搶劫
有句話說 打虎還要親兄弟 上陣難當父子兵  結果兩人都判死刑 而且很快就執行
速審速決 有效率得很 

為什麼?  因為兩人都服過兵役 都有後備軍人身份 都適用陸海空軍刑法
結果 那陣子社會風氣好了一陣子  呵呵 ~~~~
對解嚴前後才出生的人 這事恐怕就很難理解了



找一位管仁健記者的部落格就能看到一堆事情

小弟還記得 唸小學時 有人搶了15塊錢 就被陸海空軍刑法判10年的事


戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上
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ASMP
路人甲乙丙

1343 Posts

Posted - 02/13/2010 :  11:44:47  會員資料 Send ASMP a Private Message
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Originally posted by von_Guo

什麼事情跟發生在什麼年代還是有關的  有興趣的人 可以自己去圖書館找報紙縮影

話說 在1982或1983(?)前後 有一對親兄弟結夥搶劫
有句話說 打虎還要親兄弟 上陣難當父子兵  結果兩人都判死刑 而且很快就執行
速審速決 有效率得很 

為什麼?  因為兩人都服過兵役 都有後備軍人身份 都適用陸海空軍刑法
結果 那陣子社會風氣好了一陣子  呵呵 ~~~~
對解嚴前後才出生的人 這事恐怕就很難理解了



那對兄弟之所以被判死刑,並非因為他們是後備軍人所以才適用陸海空軍刑法論罪,而是在戒嚴時期,舊的陸海空軍刑法規定,即使不是軍人,無分男女,只要觸犯結夥搶劫罪,不分首從,一率交由軍事審判處以死刑,反觀解嚴後,有一對兄弟濫殺警察搶槍,結果因為抱抱部長的緣故還活得好好的,只能說晚生幾十年,命運就大不同了。
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 02/13/2010 :  11:50:34  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by 海軍之子
請問相關法令是哪一年修改的?這十年來相關國防法令改太多,有點眼花撩亂,但是在法令改之前就可以判軍法了吧?家父當年在官校時還是具有軍人身份,甚至出校門可以穿制服,不像現在出校門要穿便服,我個人的觀點是有經任官就是軍官身份,沒任官,就算只差一天,就算很令人同情,但是還是不該算軍官



法律的修改時期我也不是很確定,但我想在2001年之前就改了。

我入學的時期一開始還規定要穿校服(非軍便服)才准放假,後來規定可以穿便服休假,大家都很開心。

這年頭穿軍服在街上晃跟肥羊沒啥兩樣,軍服=有錢+好騙+不能反抗+不能騎車...etc.。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 02/13/2010 11:51:47
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 02/13/2010 :  18:29:00  會員資料 Send dasha a Private Message
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Originally posted by 慎.中野

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Originally posted by 海軍之子
請問相關法令是哪一年修改的?這十年來相關國防法令改太多,有點眼花撩亂,但是在法令改之前就可以判軍法了吧?家父當年在官校時還是具有軍人身份,甚至出校門可以穿制服,不像現在出校門要穿便服,我個人的觀點是有經任官就是軍官身份,沒任官,就算只差一天,就算很令人同情,但是還是不該算軍官



法律的修改時期我也不是很確定,但我想在2001年之前就改了。

我入學的時期一開始還規定要穿校服(非軍便服)才准放假,後來規定可以穿便服休假,大家都很開心。

這年頭穿軍服在街上晃跟肥羊沒啥兩樣,軍服=有錢+好騙+不能反抗+不能騎車...etc.。



中正理工好像更早幾年就改?
又,題外話,日本自衛隊的看起來更像大肥羊,因為看到有個投稿這樣講,自衛隊內年輕人存款幾百萬日幣的大有人在,與台灣職業軍人一樣,想省錢你不須要房飯生活費,結果就有女孩子主動黏上來後要求替你保管存款簿與卡,不答應就說"不是應該要互信嗎?""我朋友都是替男朋友管這些的!"然後前輩給他個建議,自衛隊有內部互助存款,只能在駐地提領,把存款與薪餉大部份都轉賬到這種賬戶內,平常的金融機構賬戶能動用的額度只有幾萬(不到一萬台幣).菜鳥辦好以後就把簿子卡片丟給女朋友,果然一兩天後女的就打電話來罵他騙人要絕交......

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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 02/14/2010 :  03:31:36  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
小林源文《OMEGA 7》的主角小松從自衛隊退伍之後錢就是這樣被騙光的。


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Steve Su
路人甲乙丙

2195 Posts

Posted - 02/22/2010 :  13:49:32  會員資料 Send Steve Su a Private Message
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Originally posted by HOTARU

Steve Su骨子裡討論態度跟ybzd一樣,邏輯矛盾又堅持己見,不准人家跟他唱反調,哪天他毛起來給兩位扣個反革命的大帽子也沒啥好訝異.
這種人理他是消遣,跟他認真就是浪費時間了.



是嗎?
你夠格說這些話嗎?
你不是自由時報的報導都是假的意圖顛倒政府的嗎?
誰矛盾?
是誰看到對現在政府反感就跳?

消遣?
丟一句"不要以節能減碳"就可以讓你跳起來;
這才真正是給人消遣呢~
呵呵~

Edited by - Steve Su on 02/22/2010 14:03:24
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Steve Su
路人甲乙丙

2195 Posts

Posted - 02/22/2010 :  13:53:43  會員資料 Send Steve Su a Private Message
quote:
Originally posted by von_Guo

>>>
解構空軍"一書中142頁三張照片最右邊那張,
那位是學生還是教官呢?
還是你要說少尉不是軍官?
人家的名牌寫的很詳細呢~呵呵
<<<

我手邊沒這本書 你對我說這種話沒用
你弄上來好咧   有圖有真相 (你沒看我常弄圖上來嗎?)



"不用我翻硬碟裡面的東西" <==  去翻翻你的硬碟好咧 ...  記住相片要有日期才管



不敢講不敢面對我可以同情你
一堆T-34C學生名牌上都註明哪一期學員XXX少尉;
以前我也有這名牌呢。
沒有真的看過就直說吧~
而且我也沒看過你發過什麼圖證明過。

要吵架我歡迎~
不過我的習慣是出來外面吵,
躲在電腦後面只是給網管麻煩與牽扯他們下水。
像男人一樣出來把事情橋完吧~
看你是要和那個H啥小的一起來找我還是我帶人去找你們,
直接講出來吧~
如果你有種的話~

Edited by - Steve Su on 02/22/2010 14:04:19
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HOTARU
路人甲乙丙

3584 Posts

Posted - 02/22/2010 :  16:06:57  會員資料 Send HOTARU a Private Message
詞窮只能訴諸暴力威脅,原來這就是S某的見識了....真的是天天有機會的好消遣.

quote:
Originally posted by Steve Su


是嗎?
你夠格說這些話嗎?
你不是自由時報的報導都是假的意圖顛倒政府的嗎?
誰矛盾?
是誰看到對現在政府反感就跳?
消遣?
丟一句"不要以節能減碳"就可以讓你跳起來;
這才真正是給人消遣呢~
呵呵~



雙重標準的S某夠格說這些話嗎?
[自由時報的報導都是意圖顛倒政府]是你S某說的,我可沒說過.

至於自由時報新聞造假是人盡皆知的事實,你喜歡顛倒黑白那是你的事,以為其他人都得跟你一樣指鹿為馬,你趙高啊?

quote:
Originally posted by Steve Su

隨便你說吧~
我才懶的和你一般見識。



懶得只是藉口,其實是你講話顛三倒四被戳破詞窮罷了,忍不到一個禮拜又來了,根本沒這個水平遑論能跟我一般見識?

X某Y某等大陸仔一向是把自己的說話當放屁,我說S某跟他們一樣果然沒錯.
而且反應這麼慢!?也難怪對別人的論述反應不過來,只能自說自話了.

Edited by - HOTARU on 02/22/2010 16:14:20
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