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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
 Posted - 02/06/2010 : 00:13:35
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16世紀的火砲,殺人用散子,打城用實蛋.
那發射散子的有效射程是多少?,那時拿鳥槍,火繩槍等,其射程可以超過
嗎?
因為我翻了中國古代火砲史,其書動不動就..散子數十斤,射程動則5里...如果那麼強悍,明軍火砲齊發,然後就能回家了,因為在後金步兵衝過來以前,全被散子射死了
勇氣與耐力的考驗-
以年輕的生命力換取剎那間的永恆 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 02/06/2010 : 09:09:44
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散彈炮與其射程是分開的描述.現代戰車炮的散彈射程也才差不多2~3km,而且還是出了炮口以後才散掉,那個時代就能把散子打五里,一里=30公尺?!
15世紀法國的臼炮有效射程,比當時的狙擊槍要短,所以砲兵可以被步槍兵掃掉.不過那個時代也是有些少數槍枝擁有特製來福線的時代,就是給你專搞狙擊用的......後來大家戰術慢慢固定了,初期來福線就因為很難用而消失了,直到19世紀才復活.
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 02/06/2010 : 14:53:59
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跟據一本書叫中國火砲史的附錄裡所說.
雖然作者直言古書上的記載是誇大,認為5華里不可能,更別說書上記載那種數十華里的射程,他以長城砲樓間距離來做推論,認為1華里~3華里才是合理射程,
前面把實蛋射程tune到1華里~3華里...但後面的附錄,
講到各種中國火砲射程時,又變成5~7華里,甚至十幾華里了,而且還是射散子
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
1884 Posts |
Posted - 02/06/2010 : 17:51:47
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三華里還是有將近一英里左右...
愛布蘭打的M1028都沒那麼遠 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 02/06/2010 : 18:25:40
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歷史著作很重視引用的資料來源,即使明知那些資料有問題,但除非有其他的正確資料來源,或你有做實驗,否則弄個自己揣測的射程出來,你會被罵死.
更何況關於"射程"的定義,是隨著時代在改的,古書的紀錄射程可能是射程最遠的那種砲彈,也可能是曾經看到哪顆散彈飛到大概那麼遠,就像步槍有效射程才幾百公尺,最大射程可以到三公里.更何況這些可能不是用尺量的,有印象數字在內......我們能做的或許是去回復人家的射程定義.
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 02/06/2010 : 22:03:05
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反正引用來引用去的資料就是那幾本,火攻輯要,海國圖書,紀效新書,練兵實紀,武備志
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 02/06/2010 : 23:32:53
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而且中國古代射程是算步的~一步有五尺也有六尺~兩步是一丈~那一里是三百步~所以六尺一步是一千八百尺~一步五尺就成了一里是一千五百尺~這一下就差很多了
那有點有趣的~如果把尺灌水或筆誤成步~一千八百尺當做是一千八百步或是一千五百尺當一千五百步~那射程就變成五六里了~
所以依照此法~Dasha兄說對了~如果一尺以30cm來算~一里等於90公尺~如果是25cm那就更短了
算步的~腿短腿長的兵是差很多的~
流言終結者有一季是專題檢驗電影效果~那有一集就是檢驗神鬼奇航~
那個不是有一次是把刀叉雜物塞進前膛炮當散彈打~
那次是拿隻豬的屠體當靶子~拿門忘了是幾磅炮來用~好像是六磅還十二磅(依照我對鉛球的磅數跟炮口的對比~詳細我不記得了)
在幾十米(三十還四十米)外開炮~刀叉可以打傷豬的屠體~
所以如果好好的塞散彈~又把一里當90米來算的話~打個三里(270米)應該是沒問題 |
Edited by - SleeplessPrometheus on 02/06/2010 23:38:37 |
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
1884 Posts |
Posted - 02/07/2010 : 03:44:00
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阿拉墨守軍曾用刀叉玻璃一發癱瘓一個墨西哥連
不過那是因為墨西哥人腦殘排縱隊衝向大砲... |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 02/07/2010 : 20:32:59
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明制,1里約300米吧,那3里約1公里,那一里哪會是90m呢
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 02/08/2010 : 01:05:20
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| 灌水的里~請看清楚我上頭的灌水推論方式~ |
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關於16世紀火砲發射散子的有效射程
