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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
 Posted - 02/07/2010 : 22:12:08
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quote:
Originally posted by gera
我們也是有足夠的能力,為客戶量身打造21世紀的游擊戰策略,
從車臣戰爭以來,至伊拉克,阿富汗反抗軍的21世紀游擊戰,
而非1940年代的小米加步槍
兵力的計算,
在10年後,大約每年有9000名職業軍人退伍,
我們可以假定,40歲以下的退伍軍人,應該至少有6萬人
而每年軍訓役流量估計最低為8萬人
因此計算是:
18萬現役部隊(含軍訓役)+6萬(退伍前職業軍人)+8萬x15年(軍訓役後備)
=144萬
也就是以40歲以下的前職業軍人為骨幹+35歲以下的軍訓役動員兵
我們的方案,
地面作戰部隊凡職業士兵一兵以上,皆需受初級急造爆裂物訓
因此,我們假定,10年後,現役部隊與退伍軍人中,至少有8萬名受過初級急造爆裂物訓的人員
每個職業士兵一兵以上,戰時可充為下士任用,做為動員班的班長
我們認為,可建立5萬個動員步兵班,也就是50萬部隊,其中5萬個班長,由現役與退役職業士兵
任職,以此配合45萬軍訓役動員兵
每個動員步兵班能力所在
1.每個班都有幹部領導,掌握
2.每個班都有基本急造爆裂物製作能力,爆裂物來源即是過期砲彈,戰防雷等
3.每個班全員皆是步槍兵,我們強烈建議使用國造槍械與5.56彈,因為籌補容易
4.機槍,榴彈發射器,LAW在行有餘力下,可配發使用,也有能力使用
我們策略的特點
1.不變動大方向制度,完全配合客戶的政治需求
2.只需必要教育訓練的費用,不用採購任何額外裝備
3.完全達成平時養兵少,戰時可用兵力多
總結
綜合2003年以來反抗軍的策略運用,急造爆裂物對有科技,裝備優勢的正規軍部隊,
足以牽制其行動速度,宜達成敵大我散,敵小我圍,敵援我阻,敵退我打,敵動我擾,
以這種方式,在敵佔領區內作戰,在我方控制區內作戰,配合我軍進行反攻,
直到侵略軍隊撤離
其實台灣早年有培養一支為游擊戰編組訓練的部隊 可惜過去20年整個被裁掉了
那就是"政戰特遣隊"
游擊戰重點因該是士官幹部的培養
因為台灣如果打到游擊戰
那抱歉 國土因該整個淪亡差不多了 游擊戰第一個要面對的就是高壓的集權政府嚴密控制
所以游擊隊的建制一定會很小
可能只有不到一個連
可能需要少數的優良軍士官 自己秘密組織發展訓練
吸收新的成員
所以訓練重點不僅僅是作戰 戰鬥
而在於如何地下活動 發展組織 訓練 宣傳
可是請問國軍哪一個有這樣搞的本錢???
另外 說到伊拉客
其實伊拉客的恐怖份子太多太多是國際戰士了
早年基地組織很喜歡再沙烏地阿拉伯裡面搞聖戰 "攘夷"
但這幾年沙烏地平靜很多
因為都轉移陣地去鄰國伊拉客打仗了
國軍編遣其實很簡單阿 比照民國34~38年
就是把投降國軍編制打散編入人民解放軍然後送到新疆蒙古去
警察組織的話把武警 政委 黨組織建制到各個分局派出所
我是很害怕共軍的基層政權控制力
大家想想看
以前在大飢荒時代餓死3000萬人的那三年
正常中國歷史上如果發生這麼大規模的飢荒
一定會發生饑民揭干而起 軍隊嘩變的 但是中共呢???
結果我們有成功在大陸建立游擊隊反攻嗎? 大陸當時有不少暴動 但是哪一個成功?
我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀 |
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 02/07/2010 22:21:32 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 02/07/2010 : 22:46:14
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中國改革開放以後也不能像以前那樣搞了，武警鎮壓「群眾事件」雖然很有心得，但只是治標。
記得政戰特遣隊的任務內容比較接近美國陸軍的綠扁帽，專門在敵後訓練民兵組織。
另外要搞這種游擊戰，跟走私管道還有外國勢力的聯繫也是不可少的，幸好台灣南部傳統有跟菲律賓之間的走私管道，美國跟菲律賓政府關係也良好，屆時這個原本走私黑槍讓警方頭痛的路線，可用來進口軍火不成問題。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 02/07/2010 22:50:53 |
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Sam
路人甲乙丙
692 Posts |
Posted - 02/07/2010 : 22:50:24
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quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus
quote:
Originally posted by Sam
基本上，我個人不認為中南部的中老年人會打得視死如歸。
關於這點~要視國軍的正規軍被殲滅的程度與攻擊時周邊傷亡的程度
如果兵不血刃~那當然抵抗意願會很低
如果正規軍全滅~那這些都是中老年人的兒孫~你覺得這種仇恨算小嗎?
如果戰鬥波及範圍大到住宅區~那這些都是所有人的親屬朋友~那這種仇恨算小嗎?
在台灣本土戰鬥可能不會把住民捲入嗎?
中南部人本來就是比較土直~對於憤怒的表現也是比較直接~不過這不代表北部人也不會跟進
而中老年人對於未來希望總是比較淡薄~不像年輕人對未來是比較抱持希望的
中老年人要的是安穩~當有人把它辛苦花了半生建立的安穩環境毀了~那它會怎樣做?如果手上有武器~那這種人生三大恨的忿怒會引發怎樣的實做應用?
而死於戰爭它人這種人禍與天災的忿怒是完全不一樣的~
我想這種問題是版上已婚有小孩的人比較能夠體會~
在歷史上能夠引起這種全面遊擊戰的~只有兩個原因~不是政治也不是愛國主義~是宗教與仇恨~
美軍聯軍在伊拉克與阿富汗尾大不掉的拖了這多年徹不了~引發這多的遊擊對攻擊~我想沒有人是為了海珊政權而戰~都是不是為了阿拉~就是為了仇恨~不然就是兩者都有~
如果你這個說法成立，那我想不只中南部的人，我想北部的人，包括年輕人也都會起來作戰的。我相信如果自己有親人死亡，大概再怎麼頹廢的人，也會有報復的心理吧。
可重點是，我認為中共在社會控制方面其實玩的非常成功，雖然現在相較起毛澤東時代已經落後許多了，但比較起台灣而言仍然是錯錯有餘。
另外，游擊戰還需要一個可靠的政治領袖，有毛澤東或者胡志明那樣有謀略，或者切格瓦拉那樣有魅力的人，我想台灣的政壇上，無論是藍色還是綠色都沒有這種人物的存在。
最後，個人認為從這次陳雲林到大甲鎮瀾宮還有日月潭參訪的經驗觀察，其實中共只要把顏清標還有張安樂這些人全部收編，就可以分別用本省掛還有外省掛的力量，協助中共的武警還有收編後的台灣警察單位，成功的社會穩定的控制下來。 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 02/07/2010 : 22:54:50
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這也難說，畢竟仗大概不是明天就打，也有可能是等到我已經老到連拿滑鼠打HG都有點無力之後才打，到時候年輕人中會有些怎樣的人物也不是現在就能預測的。
反游擊跟黑社會打交道是有幫助的，但前面也講了，這些措施到底有沒有用跟會不會被採用，也要看到時候的軍政長官有沒有這麼聰明還有下面的人會不會壞事。我才剛讀到以前在呂宋島的西班牙殖民總督跟當地華人起衝突，原本事情已經快要和平解決，結果有個下級軍官獨斷對華人發動小規模攻擊，馬上延燒成全面暴動。
再者，如果只是當地人的暴動那問題還好解決，首腦幹部抓起來通通梟首示眾再擊潰殘黨就可以了。跟我前面說的，如果美國透過菲律賓趁亂再來參一咖（台語發音），那即使中國佔領軍很神，也得費上不少工夫才能搞定。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 02/07/2010 23:01:00 |
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Sam
路人甲乙丙
692 Posts |
Posted - 02/07/2010 : 23:00:52
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quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
但是台灣政府組織警察系統密布入社會各環節
加上中共的武警 黨組織 我很懷疑秘密組織在台灣有辦法存活
這要看老共怎麼做，如果老共蠢到將國軍跟台灣警察解除武裝之後遣散回家，那下場跟伊拉克是一樣的。
問題是，如果不解除國軍跟警察的武裝，那也就無法達成完全統治，頂多是招安而已。
看老共到底是只要名還是名實都要，後者的難度高上非常多。
要讓順民轉換成暴民只要一些要素成立其實很簡單，而且這回跟1945年那時候不同，老百姓接受過民主教育跟軍事訓練，已經滿足很多暴力抵抗的條件。在既存秩序崩潰之後，只要一個擦槍走火就有可能全面引爆。
當然按照一定的處理程序還是有可能在不引爆的狀況下完成全面控制，不過歷史說這並沒有大多數政客想像的那麼容易。
我們平日生活在有秩序的狀態下所以很難想像，但歷史上有不少故事說明，社會瞬間北斗化是有可能的，平日溫吞憨厚的人們，可以很快變成殺人不眨眼的殺戮機器。
（如果你可以心理沒啥抵抗的像殺雞一樣偷襲正在上廁所的解放軍並且割斷他的喉嚨，那你大概就可以拿任何武器幹掉任何人，剩下的就是學會這些技巧而已。比較起來開戰鬥機用JDAM炸彈把人撕成碎片還比較簡單呢）
這是我為啥討厭游擊戰．．．不過真的是很恐怖，對入侵者來說也是。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
基本上我不相信中共會保留國軍的武裝部隊，畢竟要知道這是一個強調槍桿子出政權的政府，而且台灣的戰略地位對於解放軍而言十分重要，未來可能是挺進太平洋與南中國海的前進基地，所以解放軍的大規模駐防，我想無論是和平統一的一國兩制，還是用武力解放，都不會允許國軍繼續存在。我個人估計如果事前者的話，可能會在初期將少數的國軍官兵留置下來組成一個"保安隊"規模的力量，來擔任過渡時間的安全維護工作，同時也解決掉國軍突然瓦解後，一堆官兵突然失業的問題。然後隨著局勢的發展，會慢慢的將這些"保安部隊"也汰除掉。
我從台灣的一些親共左派雜誌上看到的內容，是主張台灣的政府應該在統一之前，就要安排國軍的職業軍人轉業。所以中共答應允許台灣保留軍隊的構想，我相信是根本不可能的。而且台灣民心普遍對當軍人的興趣也不高，如果還保留一個部隊在台灣，可能會出現台灣特區的民眾需要當兵，而大陸人不需要的奇怪狀況。所以從這些角度來看，我都不認為中共在控制住台灣後，國軍有任何得到保留的可能。最多就是在一段過渡時期內保留些技術人員，協助解放軍海軍接管台灣各地的軍用港口罷了。
至於國軍的下場啊，如果悲慘一點可能就如同中共再大陸實施鎮壓反革命的時候一樣，被大規模殺掉，要不就被流放到西北去勞改。好一點的話就是直接解除武裝之後幫他們安排一個適當的工作。如果是像空軍這樣高級技術人員，我想可能美國會救走。
至於警察部隊，由於比較沒有牽涉到國家認同的問題，而且在維持治安上有所需要，我認為可能還是會得到保留，但由於中共可能會不信任台灣人，所以有一段時間內可能會派武警到台灣來，以協助治安的名義實際進行監督吧。
如果真的有游擊戰爆發，我想"保安隊"或者台灣各縣市的警察，應該就會扮演類似"偽軍"的角色，協助武警與解放軍平亂。
但是如果真的要深入中南部草根地區，恐怕收編顏清標的黑道勢力，會比較有用。 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 02/07/2010 : 23:05:07
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就個人立場，本人雖然對把國旗換掉跟政客的腦袋被排在淡水河邊沒啥意見，但要國軍解除武裝我可是會拒絕的。
解除武裝就等於中國政府要幹啥都可以，你不爽起來暴動的話就用武警的棍棒痛毆你幾下即可了事，沒有自己的組織武裝，那想要保留一定的自治權最後也只會被慢慢加熱煮熟。
誠如前面說的，這種時候就只好糾集一些沒被送去北大荒接受再教育的弟兄自己武裝，再去美國找些CIA跟SOCOM的綠扁帽談談。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 02/07/2010 23:07:37 |
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Sam
路人甲乙丙
692 Posts |
Posted - 02/07/2010 : 23:09:04
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| 基本上中共只要把台灣中南部的港口全部控制住，就不會有從菲律賓運送武器進入台灣的問題了。 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 02/07/2010 : 23:09:57
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quote:
Originally posted by Sam
基本上中共只要把台灣中南部的港口全部控制住，就不會有從菲律賓運送武器進入台灣的問題了。
沒這麼容易哦，除非全面海禁，否則走私很難擋，但全面海禁那漁民不暴動才怪。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 02/07/2010 23:11:46 |
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Sam
路人甲乙丙
692 Posts |
Posted - 02/07/2010 : 23:10:57
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| 我個人認為把防務的焦點擺在建立常規的陸軍當作嚇阻力量，相對而言會比搞游擊戰還有用，但實際的建軍焦點應該還是要放在海空軍跟遠程打擊執行能力上啦。台灣的縱深還是太小了。 |
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Sam
路人甲乙丙
692 Posts |
Posted - 02/07/2010 : 23:12:02
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| 中共絕對有足夠的人力可以在台灣的警察配合下，搜索台灣的漁船。最重要的是，中共可以收買許多的船家。 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 02/07/2010 : 23:12:57
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基本上也不會有哪個政府偉大到準備好自己倒台之後讓人民搞游擊啦，大概只有美國憲法裡頭寫著人民有結成民兵的權利這麼偉大而已。
若中國真的大量進駐武裝部隊實施全面社會戒嚴，那後勤能量的維持也相當驚人，就過去國民黨的經驗，沒有個五十萬大軍可能有困難。
而且還得先先來一場二二八等級的活動，將社會的菁英人士清光，只剩下願意聽話的。
台灣過去兩度被賣掉的時候，政權轉移都面臨相當的暴力抵抗，當然也招來相當的暴力鎮壓。
現代條件底下這種現象我個人認為只會更嚴重，遑論是當地自主政府先被痛毆一頓之後再被佔領。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 02/07/2010 23:19:46 |
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Sam
路人甲乙丙
692 Posts |
Posted - 02/07/2010 : 23:26:00
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其實現在的狀況完全不須要50萬大軍，我認為中共基本上除了軍事權力外，會透過買通台灣政治人物的方法，繼續維持台灣某種程度上的"自治"，而且我想面對同文同種的大陸人的時候，台灣人的抵抗恐怕不會如同抵抗日本的時候那麼激烈。至於二二八事件，其實抵抗程度還是相當有限的，社會經驗也沒有完全被殺光，事實上選擇屈服的還是大多數（玩到最後台共的領袖蔡孝乾也屈服了）。從90年代開始台灣與大陸的貿易交流就已經非常密切了，以後台灣人到大陸娶老婆，或者大陸男人娶台灣女人的事情，只會越來越多，如此強的相互依賴程度，我覺得真的要產生強大的抵抗能力，只會越來越難。
所以根本不該把戰略焦點擺在游擊戰上，而是應該要放在海空軍的建設上，一方面爭取台灣與大陸持續抗衡的時間，二方面等待時間來演變大陸，對於台灣而言會是一個比較通盤有力的戰略指導。游擊戰就台灣現在的狀況來看，等於是要台灣直接投降。 |
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youngyang458
路人甲乙丙
1157 Posts |
Posted - 02/07/2010 : 23:31:57
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quote:
Originally posted by Sam
其實現在的狀況完全不須要50萬大軍，我認為中共基本上除了軍事權力外，會透過買通台灣政治人物的方法，繼續維持台灣某種程度上的"自治"，而且我想面對同文同種的大陸人的時候，台灣人的抵抗恐怕不會如同抵抗日本的時候那麼激烈。至於二二八事件，其實抵抗程度還是相當有限的，社會經驗也沒有完全被殺光，事實上選擇屈服的還是大多數（玩到最後台共的領袖蔡孝乾也屈服了）。從90年代開始台灣與大陸的貿易交流就已經非常密切了，以後台灣人到大陸娶老婆，或者大陸男人娶台灣女人的事情，只會越來越多，如此強的相互依賴程度，我覺得真的要產生強大的抵抗能力，只會越來越難。
所以根本不該把戰略焦點擺在游擊戰上，而是應該要放在海空軍的建設上，一方面爭取台灣與大陸持續抗衡的時間，二方面等待時間來演變大陸，對於台灣而言會是一個比較通盤有力的戰略指導。游擊戰就台灣現在的狀況來看，等於是要台灣直接投降。
同意！用武器的威力远界换取预警和动员的时空纵深。无法当兵的情况在香港就已经出现。至于收编后的台军去向，大规模的“卡廷屠杀”可能性不大，更可能的则是多数洗脑，少数特别处置。
我愛steelshark。 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 02/07/2010 : 23:32:33
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我對在台灣組織游擊戰還是抱持相對樂觀的態度。
現代通訊條件很有利，要組織地下結社比以前容易很多，只要透過媒體放大，即使是最小程度的反游擊行動也能有效放大。輕武器的取得與使用都比以前簡單，威力也相當強大。
民心如何這是我沒辦法預測的，只能交給不幸到必須面臨這種決定的人來決定。
但相互依賴程度我從來不認為這是保證，研究過南斯拉夫內戰之後，我得知即使是從小穿同一個褲子長大的好友都可以互相殘殺，那還有什麼能夠相信的？
還是說今天把國民黨跟民進黨武裝起來並軍事組織化，各位相信在大選時不會發生街頭火拼？
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 02/07/2010 23:36:35 |
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MosinNagant
我是菜鳥
China
550 Posts |
Posted - 02/07/2010 : 23:35:15
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我個人認為，如果和統，可能會讓臺灣保留一支規模較小的陸上“治安軍”，海空軍可能不會保留，畢竟中共是希望藉著臺灣突破美國的第一島鏈封鎖的，中共的海空軍基地一定會進駐。和統的話，中共爲了面子，很多事情都會作出讓步，即使未來可能發生變化，但至少短期內不會發生太大的變化。
如果武統的話，軍隊是一定不可能保留了，但也不可能殺盡前國軍兵將的。
所謂“鎮反”處決的，主要是國軍軍官中有血債者（主要是殺死中共解放區內平民與幹部者），中統和軍統中的死硬分子（尤其是負責關押和處決政治犯和中共黨員者），還有就是國軍攻入解放區時與國軍合作的地主等，至於一般兵將，即使抵抗激烈，被俘後也不會殺死。而且，當時，國軍中下層軍官和士兵是共軍的重要兵源之一，更不會隨意處理。文化大革命更是不可能再發生了。反倒是國軍高級將領，除了起義與投誠者外，多以戰犯起訴并監禁之，但中共也有規定，一個不殺。
因此，我認為，武統後對待前國軍的方針很可能是釋放并安排普通士兵就業，中下級軍官願意歸順者繼續任用（尤其是技術軍官），高級將領則不確定，會抓幾個以戰犯起訴并監禁，殺死的可能性極小。至於遷徙北大荒和新疆，更是無稽之談了。
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只要我的雙親和祖母健康長壽，我願效法鹿介故事，受盡“七難八苦”。 |
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Boris
路人甲乙丙
700 Posts |
Posted - 02/07/2010 : 23:35:46
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一、想想還是林教授有更進一步的說明在評論好了，誰知道是不是媒體誤導？
二、莫瑞的文章很多人沒看過就開始批評，不過老闆喜歡，難免會有人推類似的觀點！
三、不管是高層放棄陸軍，或者陸軍早已放棄自己，島內要建立游擊戰的軟硬體還有很長的路要走 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 02/07/2010 : 23:38:36
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1.林老大的這番言論對戰略所有上課的學生來說不陌生。
2.莫瑞主張的是陣地戰而不是游擊戰。
3.這點我同意。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 02/07/2010 23:42:14 |
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Sam
路人甲乙丙
692 Posts |
Posted - 02/07/2010 : 23:40:13
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Originally posted by youngyang458
quote:
Originally posted by Sam
其實現在的狀況完全不須要50萬大軍，我認為中共基本上除了軍事權力外，會透過買通台灣政治人物的方法，繼續維持台灣某種程度上的"自治"，而且我想面對同文同種的大陸人的時候，台灣人的抵抗恐怕不會如同抵抗日本的時候那麼激烈。至於二二八事件，其實抵抗程度還是相當有限的，社會經驗也沒有完全被殺光，事實上選擇屈服的還是大多數（玩到最後台共的領袖蔡孝乾也屈服了）。從90年代開始台灣與大陸的貿易交流就已經非常密切了，以後台灣人到大陸娶老婆，或者大陸男人娶台灣女人的事情，只會越來越多，如此強的相互依賴程度，我覺得真的要產生強大的抵抗能力，只會越來越難。
所以根本不該把戰略焦點擺在游擊戰上，而是應該要放在海空軍的建設上，一方面爭取台灣與大陸持續抗衡的時間，二方面等待時間來演變大陸，對於台灣而言會是一個比較通盤有力的戰略指導。游擊戰就台灣現在的狀況來看，等於是要台灣直接投降。
同意！用武器的威力远界换取预警和动员的时空纵深。无法当兵的情况在香港就已经出现。至于收编后的台军去向，大规模的“卡廷屠杀”可能性不大，更可能的则是多数洗脑，少数特别处置。
我愛steelshark。
錯了，不是就地洗腦，而是＂逐步解散＂！！ |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 02/07/2010 : 23:41:53
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有效的軍事佔領政策教科書上都有寫，但一來當地人不一定是教科書上的那種順民，二來可能會有其他勢力從外介入，三來軍官不一定有看書。
雖然六十年前的解放軍是游擊戰的專家，對於鎮壓跟洗腦也很有一手，但六十年後我就很懷疑了。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 02/07/2010 : 23:43:08
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quote:
Originally posted by Sam
[quote][
另外，游擊戰還需要一個可靠的政治領袖，有毛澤東或者胡志明那樣有謀略，或者切格瓦拉那樣有魅力的人，我想台灣的政壇上，無論是藍色還是綠色都沒有這種人物的存在。
最後，個人認為從這次陳雲林到大甲鎮瀾宮還有日月潭參訪的經驗觀察，其實中共只要把顏清標還有張安樂這些人全部收編，就可以分別用本省掛還有外省掛的力量，協助中共的武警還有收編後的台灣警察單位，成功的社會穩定的控制下來。
是啊~就這點來說~就像你講的~政治人物的確沒有哪一個像胡志明或切格瓦拉這類的人存在~但是別忘了~就像你說的顏清標這種人可以到處都有的
大頭標的勢力就在台中海線大甲一代~超過這個就沒有了~它是個角頭~角頭在台語中的意思就是"那勢角(地區)ㄟ頭"的簡稱~這種人大大小小的在台灣太多了~甚至於一個村鎮有好幾個都有~這些人在選舉的時後就是人家所謂的"樁腳"~那台灣沒有任何一個政治人物敢看不起這群草根樁腳吧?
台灣四百年來~真的有出過明星級的反叛人物~少之又少~就算是林爽文之流者~也不過就是號召幾萬從屬~雖然說在那時可以說佔了台灣的人口的大多數~但是以現在的眼光來說還是少數~真要比擬應該是像當年日軍上岸時~台灣人除了台北城之外打的那幾場~那幾場也是沒有啥全省性的明星~都是地區性的大頭主導
那一瞬間全台北斗化~看二二八就知道了~那個可是還沒有手機電視網路的時代~
花了多久就燒遍全台~而陳儀又是多久就打電報討救兵了?
那個狀況還是台灣人沒有拿到太多武裝資源下的結果~如果這次武器都灑下去了呢?
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我承認~遊擊戰是輕忽人命的做法~但是這並不是強逼人去幹就幹得成的事~
我也承認~這種做為在面對武裝強盛的正規軍打擊時也是有如螳臂擋車~但是仇恨是好結難解的~這仇會滾仇~這才是歷史上各國政府最頭大的問題~也是對遊擊戰的火苗燒不完的原因~
就像我在國關版那篇講的割海纜那事一樣~那也算海上遊擊隊行為~跟這陸上遊擊一樣~或者干脆說這是恐怖活動也是可以的~這不像丟個核彈那般的存在~都不會對中國佔領軍或佔領政府有直接的毀滅性的打擊~但是就像腹部挨上一拳打到內臟一般~這種行為會削弱力量~甚至於成為日後的隱患~
但是這種事~說是這樣說~如果不認為是如此的或是看輕後果的~那是認知上的無損~就像"祖國偉大的意志會推開阻擋的一切"~這樣的思維的~說了也沒用
因為主張這方也無法實作驗證~這跟經濟學的模型是一樣的
吐個苦水~這兩個話題就像是我最近幹的事一般~我算出病毒行銷的擴散度~然後依照設定的參數反推出幾個大小不同的頻寬使用模型~上頭的人就是不信~"不會啦~不可能啦~我們一定可以把頻寬使用量控制在1M(結果是1M bute的1M)以下"等等的~
因為它們也沒有這樣的經驗跟觀念~所以.......怎辦?
套句台灣俗諺"時到時擔當~無米再煮番薯塊湯"~就給它等著爆量~先跟廠商打好招乎備著機器設備頻寬等著熱機租用~做好退路規劃~就這樣了~ |
Edited by - SleeplessPrometheus on 02/07/2010 23:44:25 |
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youngyang458
路人甲乙丙
1157 Posts |
Posted - 02/07/2010 : 23:43:12
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就游击战这个问题上，我还是想讲，如果没有一个土共或基地组织那样完备严密的黑社会组织的话，长期坚持下去很难很难。也许无组织的群众抵抗在占领的初期会给占领军带来一定的困难，但经过了漫长准备的土共通过对内封锁消息定期轮换前线部队是可以保证部队的战斗力的----这是在台湾海峡已经被土共控制的假定下。土共在漫长的内斗中具有丰富的政治工作经验，随着占领军的到来肯定会有一大票政工人员紧随其后。这些人在工作的初期可能会遇到台湾乡民的强烈抵制，但随着时间的流逝，这些人会逐步适应这里的情况。更重要的是，我们的假定是在台湾的游击战没有一个所谓的游击司令部统一指挥而全靠乡民自觉地前提下。那么通过土共政工人员的政治宣教和怀柔收买，这些无组织的抵抗将受到台岛乡民中越来越多的亲共分子的排斥和举报。抵抗的成本也就因之无限升高。在土共实现了台湾局势的基本稳定，台湾民众正常生活恢复之后，仍然对占领军持抵抗态度的绝对只会是一小部分人。中产阶级对土共的态度最有可能的是既不支持，也不合作的消极抵抗态度。
錯了，不是就地洗腦，而是＂逐步解散＂！！
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洗脑后解散，如果不经洗脑，这些人到了地方之后绝对会是不安定因素。土共不会那么傻。
我愛steelshark。 |
Edited by - youngyang458 on 02/07/2010 23:45:03 |
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Sam
路人甲乙丙
692 Posts |
Posted - 02/07/2010 : 23:43:57
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quote:
Originally posted by 慎．中野
我對在台灣組織游擊戰還是抱持相對樂觀的態度。
現代通訊條件很有利，要組織地下結社比以前容易很多，只要透過媒體放大，即使是最小程度的反游擊行動也能有效放大。輕武器的取得與使用都比以前簡單，威力也相當強大。
民心如何這是我沒辦法預測的，只能交給不幸到必須面臨這種決定的人來決定。
但相互依賴程度我從來不認為這是保證，研究過南斯拉夫內戰之後，我得知即使是從小穿同一個褲子長大的好友都可以互相殘殺，那還有什麼能夠相信的？
還是說今天把國民黨跟民進黨武裝起來並軍事組織化，各位相信在大選時不會發生街頭火拼？
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
相信我，解放軍登陸台灣後，藍營跟綠營的政治人物會先跑到解放軍陣營去，然後相互指著對方說是"國家統一的阻礙者"，然後要求解放軍把對方幹掉。
我想在這種情況下，講什麼游擊戰都是無稽之談。
我覺得莫瑞報告有點道理，因為台灣的地面部隊真的是太欠缺建設了，空中方面台灣本來就有一定的優勢，而且在必要時，美國願意出空軍，但不會願意出陸軍來保護台灣，我想這才是莫瑞報告的真正用意。 |
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MosinNagant
我是菜鳥
China
550 Posts |
Posted - 02/07/2010 : 23:44:52
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限制臺灣的漁民走私武器，可以靠大陸的漁民來幹，只要中共出賞格，數量絕對能壓倒臺灣南部的漁民。
而且，中共在東南沿海的武裝基幹民兵基本上來源於漁民，只要動員起來，加之中共已控制臺灣大部份地區，以佔領區為漁民提供補給，要抓走私武器還是比較容易的。
同時，在政策上予以分化瓦解，大陸漁民拿獲走私武器者賞，臺灣漁民走私武器者，若降者不究，不降者罪，降後反復者牢底坐穿。
很難想象會有無數人冒死去幹，況且，只要儘快恢復戰後經濟，做順民總比造反要強。
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只要我的雙親和祖母健康長壽，我願效法鹿介故事，受盡“七難八苦”。 |
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Sam
路人甲乙丙
692 Posts |
Posted - 02/07/2010 : 23:46:58
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quote:
Originally posted by youngyang458
就游击战这个问题上，我还是想讲，如果没有一个土共或基地组织那样完备严密的黑社会组织的话，长期坚持下去很难很难。也许无组织的群众抵抗在占领的初期会给占领军带来一定的困难，但经过了漫长准备的土共通过对内封锁消息定期轮换前线部队是可以保证部队的战斗力的----这是在台湾海峡已经被土共控制的假定下。土共在漫长的内斗中具有丰富的政治工作经验，随着占领军的到来肯定会有一大票政工人员紧随其后。这些人在工作的初期可能会遇到台湾乡民的强烈抵制，但随着时间的流逝，这些人会逐步适应这里的情况。更重要的是，我们的假定是在台湾的游击战没有一个所谓的游击司令部统一指挥而全靠乡民自觉地前提下。那么通过土共政工人员的政治宣教和怀柔收买，这些无组织的抵抗将受到台岛乡民中越来越多的亲共分子的排斥和举报。抵抗的成本也就因之无限升高。在土共实现了台湾局势的基本稳定，台湾民众正常生活恢复之后，仍然对占领军持抵抗态度的绝对只会是一小部分人。中产阶级对土共的态度最有可能的是既不支持，也不合作的消极抵抗态度。
我愛steelshark。
這點你倒是放心，台灣的中小企業很多都有在大陸設廠，對大陸也有相當程度的依賴存在。
以台灣人的族群性而言，大多會先採取中立跟投機的態度，先觀察何者對自己有利才表態支持，一但當解放軍確定會勝利之後，大多數的台灣民眾會採取配合與合作的態度，以避免自己生命財產的更多傷亡。
即便是深綠的人，大概除了搥打消防車出氣外，也不會做出什麼太偏激的舉動。 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 02/07/2010 : 23:46:58
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有時候組織會綁架幹部，逼他們讓自己的謊言成真。
嘛，我就再陳述一次個人立場啦，我就會開槍幹掉解放軍，也會試圖跟CIA接觸，雖然我沒什麼領袖魅力，但我會去找個有這種能力的人。
有這種必要的話，我也會試試看挖出解放軍的眼睛跟擊落滿載歸鄉士兵返回中國的解放軍運輸機在政治宣傳上有沒有用。
而且非常幸運的是我研究過武元甲。
我雖然討厭游擊戰，但其有效的地方在哪裡我也稍微調查過，至少比核子彈要好多了。可以說是一種應該封印的祕技。
保護自己的故鄉不被佔領不需要太多理由吧，所學的東西該用的時候就要用上。
雖然我的下場極有可能是一開始就被輕鬆秒殺，但各位就知道這座島上至少還有這麼一個人這樣放話吧。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 02/08/2010 00:00:46 |
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標題 |
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台灣能打游擊戰嗎?
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