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ybzd
路人甲乙丙
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 Posted - 02/12/2010 : 13:03:48
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Originally posted by youngyang458
我重新把ybzd先生的引文看了一下，引文的内容基本上就是圍繞回教傳入中國及在中國的發展談的。我是真的不明白ybzd先生談的到底是什麽。因爲回教的傳播和回教極端主義的傳播完全是兩個概念！謝謝！
我愛steelshark。
討論串太長一個壞毛病就是只看別人最後說的那段.
我一開始料到回跑題,第一頁就把我的觀點歸納為兩點了. |
Edited by - ybzd on 02/12/2010 13:14:42 |
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 02/12/2010 : 13:12:58
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quote:
Originally posted by timouz
小弟對ybzd轉貼的這篇文也感覺很不舒服
轉貼首篇文章中有79%的文字都在陰謀論伊斯蘭，然後自個又在轉貼文前面加上了
「讀後覺得,基本上不管是否溫和,回教本身就是一個排它型宗教,對非回教文化斥以敵視而非尊重的態度,如同文中所提,各地回教的教民對中國傳統文化和節日的抵觸,甚至身體力行地以中國回教化為目標,不得不讓人反思和警覺.」
儘管欄主聲稱只是針對極端伊斯蘭份子，但是轉貼該文是否表明你認為只要伊斯蘭教徒有任何符合文章中的行為，就視為極端伊斯蘭份子？
討論內容包括整個回教在中國的傳播,和一些與中國文化相沖突的事,而同時談到了回教極端勢力對中國的威脅.
我說"只針對極端回教"是指對中國威脅很大的極端原教旨主義,但不代表只討論極端回教分子.分析原教旨主義的成型,就必須從回教社會本身說起.
而主題文章確實列舉了很多,回教傳播中值得中國人註意的事情,如對中國回教化的企圖,對中國傳統文化的否定,向政治媒體軍事領域進軍的主張等等.
再聯系到最近兩年西北那些事情,這種憂慮是應該的-----另外一如開始我就講的,宗教作為信仰存在可以,有政治企圖的,都是值得警惕的. |
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Panzer laid
新手上路
251 Posts |
Posted - 02/12/2010 : 14:31:07
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quote:
Originally posted by ybzd
quote:
Originally posted by timouz
小弟對ybzd轉貼的這篇文也感覺很不舒服
轉貼首篇文章中有79%的文字都在陰謀論伊斯蘭，然後自個又在轉貼文前面加上了
「讀後覺得,基本上不管是否溫和,回教本身就是一個排它型宗教,對非回教文化斥以敵視而非尊重的態度,如同文中所提,各地回教的教民對中國傳統文化和節日的抵觸,甚至身體力行地以中國回教化為目標,不得不讓人反思和警覺.」
儘管欄主聲稱只是針對極端伊斯蘭份子，但是轉貼該文是否表明你認為只要伊斯蘭教徒有任何符合文章中的行為，就視為極端伊斯蘭份子？
討論內容包括整個回教在中國的傳播,和一些與中國文化相沖突的事,而同時談到了回教極端勢力對中國的威脅.
我說"只針對極端回教"是指對中國威脅很大的極端原教旨主義,但不代表只討論極端回教分子.分析原教旨主義的成型,就必須從回教社會本身說起.
而主題文章確實列舉了很多,回教傳播中值得中國人註意的事情,如對中國回教化的企圖,對中國傳統文化的否定,向政治媒體軍事領域進軍的主張等等.
再聯系到最近兩年西北那些事情,這種憂慮是應該的-----另外一如開始我就講的,宗教作為信仰存在可以,有政治企圖的,都是值得警惕的.
從回教社會本身說起
哪你要說哪一種社會呢
Shi'a, Sunni, Druze, Mystisim, Sufi....Islam Brotherhood ?
哪一個國家呢 ?
Iran, Iraq, Syria, Lebanon , Indonesia ....
哪一個朝代呢 ?
Ottoman Empire ?
光講回教那包括的東西太多了 |
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dasha
版主
41784 Posts |
Posted - 02/12/2010 : 20:33:12
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第一篇講的那些東西,其實是很多宗教的某些特定教派都會搞的事情,認真講不足為奇,把這個擴大解釋,佛教與喇嘛教正在侵略歐美,臺韓已經受到基督教不同派別的統治,而日本也快要淪陷......不過大家都早淪陷在拜金教之下^_^
吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 02/13/2010 : 17:50:36
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quote:
Originally posted by dasha
第一篇講的那些東西,其實是很多宗教的某些特定教派都會搞的事情,認真講不足為奇,把這個擴大解釋,佛教與喇嘛教正在侵略歐美,臺韓已經受到基督教不同派別的統治,而日本也快要淪陷......不過大家都早淪陷在拜金教之下^_^
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不管日韓美等,如果在內地的話,也沒什麽問題.
但西北民族組成比較復雜的地方,問題已經發生了...宗教本身不是問題,但宗教和分離主義,民族主義摻雜在一起,問題就多了.
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wujizi
新手上路
171 Posts |
Posted - 02/14/2010 : 10:38:35
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quote:
Originally posted by youngyang458
鄙人有幾個同學因爲被查出來在家練過FLG被學校開除，十年寒窗，鯉魚跳龍門，哇哈哈哈哈哈.....就因爲練了這麽個閣下所謂的氣功，學業盡毀，前程盡毀......
就像中毛共妄想利用馬毛教義重啓禍端，在中國重來一場文革一樣，如果因爲部分回教徒試圖建立回教國家而徹底封殺回教在中
國的傳播，那是否也應按此邏輯將共產主義學說在中國徹底根除呢？
天問...天問...
我愛steelshark。
胡扯
我们学校有女生练这个
于是被优待
最后还被保研.......
弄得我们开玩笑说我们也练吧.....
在铁之狂傲有个轮子发帖“夏令时是土鳖发明出来压榨人民劳动力的，把表拨快一小时可以多干一小时活”云云
当场被台湾的朋友指出来夏令时是富兰克林倡议的
而且很多国家都实施过....
宗教是为了心灵的安慰
而不是有什么特殊目的
如果有，那就不是宗教，而是政治团体了 |
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wujizi
新手上路
171 Posts |
Posted - 02/14/2010 : 10:49:20
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我并不反对宗教
我只是反对因为宗教发展出来的暴力
上世纪90年代
宁夏某地因为教派冲突
两个教派发生混战
死伤数十人，失踪多人
最后政府干预，缴枪近5000支，还有炮
据当地的同学说
失踪的人都是被化整为零邮寄回去了——很惨
结果双方各打50大板
都是轻判。。。无一死刑。。。。
清末陕西回乱的起因也是教派争端
有一老太太是穆斯林
两个儿子一个信老教一个信新教
为了老太太西去后是请哪边的阿訇争执不下
进而动刀进而出了人命
进而回汉互杀
进而上百万人死于非命，十余万回族远走海外.......
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wujizi
新手上路
171 Posts |
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
Posted - 02/14/2010 : 22:09:23
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quote:
Originally posted by Luke-Skywalker
附上2則報導以佐證.....................
你能找到中國官方制止穆斯林宗教活動的新聞嗎? 能找到算你有本事
我是從來都沒見過!
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白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 02/14/2010 : 22:45:59
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quote:
Originally posted by kumasukiyaki
你能找到中國官方制止穆斯林宗教活動的新聞嗎? 能找到算你有本事
我是從來都沒見過!
一份2009年的剪報
http://n.yam.com/cna/international/200910/20091027073991.html
美宗教自由報告：新疆西藏信仰權仍遭打壓
中央社╱中央社 2009-10-27 07:20
（中央社記者胡立宗華盛頓26日專電）美國國務院今天發布2009年「國際宗教自由報告」。報告指出，中國擔心新疆與西藏的宗教活動會與分離運動合流，因此仍嚴厲打壓新疆與西藏的宗教自由，許多宗教活動都受限。
國際宗教自由報告（International Religious Freedom）指出，新疆維吾爾人常常無法拿到護照，因此無法自由參加國外的宗教活動。
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
http://www.wretch.cc/blog/luke822 |
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
Posted - 02/15/2010 : 02:12:11
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quote:
Originally posted by Luke-Skywalker
一份2009年的剪報
http://n.yam.com/cna/international/200910/20091027073991.html
美宗教自由報告：新疆西藏信仰權仍遭打壓
中央社╱中央社 2009-10-27 07:20
（中央社記者胡立宗華盛頓26日專電）美國國務院今天發布2009年「國際宗教自由報告」。報告指出，中國擔心新疆與西藏的宗教活動會與分離運動合流，因此仍嚴厲打壓新疆與西藏的宗教自由，許多宗教活動都受限。
國際宗教自由報告（International Religious Freedom）指出，新疆維吾爾人常常無法拿到護照，因此無法自由參加國外的宗教活動。
(1) 有沒有具體點的新聞, 比如像上兩條基督徒那樣, 有具體描述事情經過, 比如哪些人因為在中國境內因為參加伊斯蘭活動被抓走了?
(2) 有沒有不混淆分離主義問題與宗教問題的新聞, 比如關於回族或漢族穆斯林被打壓的新聞?
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白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。 |
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
Posted - 02/15/2010 : 02:15:25
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根據最近的各種新聞, 怎麼看都是CCP在舔穆斯林的LP
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白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。 |
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wujizi
新手上路
171 Posts |
Posted - 02/15/2010 : 07:50:46
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quote:
Originally posted by youngyang458
回教之中沒有所謂的新教與老教，有遜尼派、蘇菲派等等教派。如你所引用的材料，所謂的新教也是相對而言的。斷章取義直接拉出來什麽新教老教，你以爲回教是耶穌教啊？
我愛steelshark。
绝大多数的穆斯林都属于两个主要派系逊尼派（粗略占穆斯林的85%，中国的穆斯林大部分属于此派）及什叶派（粗略占穆斯林的15%）的其中一个。
苏非派在严格来说并非一个宗派，而是伊斯兰教神秘苦行的形式。苏非派注重于宗教的精神层面，苏非派穆斯林利用思想及情感官能力求得到真主的体验。苏非主义与伊斯兰法律常被视为伊斯兰教的补充，但一些穆斯林却批评苏非主义是不必要的创新。大多数的苏非教团都可被分为逊尼派及什叶派。
以上条目可以翻阅，维基百科伊斯兰教条目
伊斯兰教在穆罕默德去世不久，阿拉伯国家的统治集团在哈里发(是阿文的音译，原意为“继承者” “代理人”继承人)问题上发生了分歧，最后分裂为逊尼和什叶派两大教派。而后又由于政治斗争，教义研究的见解不同和近代受资本主义的不同影响又产生许多的派别，逊尼派在伊斯兰教世界中一直居于优势地位，：什叶派主要分布在伊朗、伊拉克和也门等国，约占当地人口一半以上．中国的穆斯林大部分属于逊尼派。在教法学上，属于此派中的哈乃裴派，仅有少数沙裴尔派和属于苏非派的伊禅教。清初以来，甘肃、青海和宁夏地区，除“格底目”一一老教外，还先后出现新教、新新教和崭新新教等教派。在这些新产生的教派中，有的还形成为门宦制度。
新教老教这是中国穆斯林的划分..... |
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dasha
版主
41784 Posts |
Posted - 02/15/2010 : 08:46:36
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遜尼與什葉這是西元八九世紀開始的老派別,由於那之後直到18世紀,伊斯蘭世界的政治邊界與這兩個派別的分布有平行之處,除掉神祕主義這一種特殊派別,回教還算蠻團結的.可是19世紀伊斯蘭世界的政治權威開始衰微崩潰,宗教的發展反而大爆發,目前回教世界有一半的面積與大部份的人口,都是從19世紀才開始信仰回教,這個"19世紀回教傳教大爆發",迄今方興未艾,那些到處傳教的人,雖然不會承認自己是甚新派別甚新回教,但傳教手法與組織手法實質上等於是新派別.
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anffne
我是菜鳥
356 Posts |
Posted - 02/16/2010 : 01:54:56
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quote:
Originally posted by wujizi
quote:
Originally posted by youngyang458
回教之中沒有所謂的新教與老教，有遜尼派、蘇菲派等等教派。如你所引用的材料，所謂的新教也是相對而言的。斷章取義直接拉出來什麽新教老教，你以爲回教是耶穌教啊？
我愛steelshark。
绝大多数的穆斯林都属于两个主要派系逊尼派（粗略占穆斯林的85%，中国的穆斯林大部分属于此派）及什叶派（粗略占穆斯林的15%）的其中一个。
苏非派在严格来说并非一个宗派，而是伊斯兰教神秘苦行的形式。苏非派注重于宗教的精神层面，苏非派穆斯林利用思想及情感官能力求得到真主的体验。苏非主义与伊斯兰法律常被视为伊斯兰教的补充，但一些穆斯林却批评苏非主义是不必要的创新。大多数的苏非教团都可被分为逊尼派及什叶派。
以上条目可以翻阅，维基百科伊斯兰教条目
伊斯兰教在穆罕默德去世不久，阿拉伯国家的统治集团在哈里发(是阿文的音译，原意为“继承者” “代理人”继承人)问题上发生了分歧，最后分裂为逊尼和什叶派两大教派。而后又由于政治斗争，教义研究的见解不同和近代受资本主义的不同影响又产生许多的派别，逊尼派在伊斯兰教世界中一直居于优势地位，：什叶派主要分布在伊朗、伊拉克和也门等国，约占当地人口一半以上．中国的穆斯林大部分属于逊尼派。在教法学上，属于此派中的哈乃裴派，仅有少数沙裴尔派和属于苏非派的伊禅教。清初以来，甘肃、青海和宁夏地区，除“格底目”一一老教外，还先后出现新教、新新教和崭新新教等教派。在这些新产生的教派中，有的还形成为门宦制度。
新教老教这是中国穆斯林的划分.....
你理他就输了。他不学无术胡搅蛮缠又不是一天二天。自己闻所未闻新教老教这个说法，就说你在造谣撞骗。你贴了资料他会继续转进另外一个话题继续纠缠你的。总之，即使你的资料可以充分证明他的无知，他也可以换个造型做版主状：连我你都敢驳斥，你还想不想在MDC混了。其实鬼知道他是谁。反正版主名单里没见过。
YSL教在国内的传播现状这个话题很好，别被一些狗屁不通的人带入歧途。兄台继续。 |
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赤鼻
新手上路
146 Posts |
Posted - 02/16/2010 : 18:20:30
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quote:
Originally posted by youngyang458
你什麽意思？這不是王權時代，所以你沒有任何必要代聖賢立言。聖賢有能力自己把話説出來，謝謝！
鄙人發現好脾氣真可以從這個不許對攻擊別人的搗亂分子還之以顔色的mdc第二論壇練出來。也許這裡真的來過臺灣糞青，但中國糞青的表現讓臺灣糞青實在是相形見絀。也許這也是偉大中國相比臺灣的一個優越之処罷。
我愛steelshark。
請問你是哪裡的糞青? |
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cobrachen
管家
4513 Posts |
Posted - 02/16/2010 : 22:09:31
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請各位注意用詞，如果持續有尖銳的對話，版主將會視狀況與以處理。請各位留意。謝謝。
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 02/18/2010 : 16:44:15
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去年瑞士全民公决，以65%多数禁止在该国境内修建宣礼塔。德国南部数州以及法国也在考虑同样的公决
法国已经禁止戴面纱出入公共场合
各位又怎么看这些事情的.
这时候土共咋不去宣传国内那一套"两少一宽"的价值 |
Edited by - ybzd on 02/18/2010 16:49:16 |
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 02/18/2010 : 16:48:33
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有些事实就是事实,如果举出事实回教就觉得自己被伤害了,那言论专制恐怕得直逼朝鲜了.
现在几个必须反思的事实就是:
1.为何现在国际恐怖主义绝大部分跟回教有关?
2.为何佛教天主教都融入世俗社会,回教就坚决拒绝世俗化?
3.为啥回教在东西方所有主要国家都能惹起大祸.
这些真的都是别人的问题?真都像某人说的全是共产党的错? |
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 02/18/2010 : 16:54:43
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quote:
Originally posted by anffne
quote:
Originally posted by wujizi
quote:
Originally posted by youngyang458
回教之中沒有所謂的新教與老教，有遜尼派、蘇菲派等等教派。如你所引用的材料，所謂的新教也是相對而言的。斷章取義直接拉出來什麽新教老教，你以爲回教是耶穌教啊？
我愛steelshark。
绝大多数的穆斯林都属于两个主要派系逊尼派（粗略占穆斯林的85%，中国的穆斯林大部分属于此派）及什叶派（粗略占穆斯林的15%）的其中一个。
苏非派在严格来说并非一个宗派，而是伊斯兰教神秘苦行的形式。苏非派注重于宗教的精神层面，苏非派穆斯林利用思想及情感官能力求得到真主的体验。苏非主义与伊斯兰法律常被视为伊斯兰教的补充，但一些穆斯林却批评苏非主义是不必要的创新。大多数的苏非教团都可被分为逊尼派及什叶派。
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新教老教这是中国穆斯林的划分.....
你理他就输了。他不学无术胡搅蛮缠又不是一天二天。自己闻所未闻新教老教这个说法，就说你在造谣撞骗。你贴了资料他会继续转进另外一个话题继续纠缠你的。总之，即使你的资料可以充分证明他的无知，他也可以换个造型做版主状：连我你都敢驳斥，你还想不想在MDC混了。其实鬼知道他是谁。反正版主名单里没见过。
YSL教在国内的传播现状这个话题很好，别被一些狗屁不通的人带入歧途。兄台继续。
这人是这样的,跟它讨论军事问题他不行了,就东拉西扯,实在不行就转到对你个人的攻击上来.
对这种人我真一点办法没有. |
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 02/18/2010 : 16:58:38
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quote:
Originally posted by youngyang458
鄙人建議ybzd同學懂得適可而止！
鄙人在很小心的避免這種無意義的討論變成罵戰！
宗教在中國就不可能成爲一個公開透明可供人們自由討論的話題！謝謝！以中國公民的信息資源討論中國公共社會的禁忌，你覺得會有結論麽？
我愛steelshark。
不喜欢我觉得你可以不进我开的题为好...这样对大家都有好处.
昨天那贴和本贴都是你自己要跟进引起的骂战,我觉得你不喜欢大可以省省,别把楼歪了.
我上面举出几个事实让大家讨论,还没有谈我自己的看法呢,你就座不住了.
如果你觉得这些事情不妥,大可以飞到瑞士或者法国去抗议 |
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 02/18/2010 : 17:00:13
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好了,你这么想就是了吧,不喜欢别跟我的贴不理我好不好,除非你有自虐倾向.又不喜欢又非要进我的贴,而且你一个人话还是最多的...
又不喜欢又穷追干什么,你既然不喜欢这题别进为好,进了别影响别人的讨论. |
Edited by - ybzd on 02/18/2010 17:01:25 |
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 02/18/2010 : 17:02:40
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对不起,本贴不讨论民族歧视这类话题...
要主动提起,请另行开题 |
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n/a
deleted
1241 Posts |
Posted - 02/18/2010 : 18:07:24
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請把回覆集中在一欄裡發言完，雖然我不認為這篇討論有會到系統上限的可能性－－－但還是請考慮一下節約論壇流量謝謝。
From this day to the ending of the world、
從今天開始直到世界末日，
But we in it shall be remembered;
我們永遠會被記住。
We few、we happy few、
我們這一小撮，幸運的一小撮，
we band of sisters;
我們是一群緊緊相依的姐妹。
For she to-day that sheds her blood with me
誰今天與我一起浴血奮戰，
Shall be my sister.
誰就是我的姐妹。 |
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標題 |
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回教在中國傳播的幾個特點
